Huch, es gibt ja noch keinen Caps-Thread für dieses Jahr, dann wird's jetzt aber höchste Eisenbahn einen zu starten, denn der heutige Spieltag hat dann doch genug Anlass gegeben, etwas virtuelle Tinte zum aktuellen Geschehen zu vergießen. :popcorn:
Was'n RIESEN-Steal in Boston!!! :ee: :pillepalle: :lachen: Und das meine ich gleich in mehrfacher Hinsicht (Punchline! :up:):
1. Natürlich in allererster Linie mit Hinblick auf die aktuelle Tabellensituation: die Büffel werden von den Flames nach einer überlangen All-Star-Pause 2:7 zerbuttert (klingt gut, sollte ich öfter verwenden: "zerbuttert" :grins:; und ja: das Spiel habe ich mir ebenfalls teilweise gegeben, was'n kunterbunter Cluster-, äh, -Schnack (passt doch! :grins:)). Die Isles verlieren auf unerklärliche Weise in Montreal, no less (oder sollte ich lieber no more sagen? :grins:): zweimalige Führung und PP in OT vergeben :ee:, um das Dingens noch in den letzten Sekunden der OT abzugeben! :pillepalle: Und bei den Cats aus FloRida (hahaaa, kleiner Rap-Witz am Rande :blll:) sieht's nach mittlerweile zwei Dritteln gegen die Avs auch nicht gerade rosig aus. Hmm, die mannigfaltige Konkurrenz schlampt also...
2. ...und dann kommen die alles Andere als sattelfesten Caps (wenn man jetzt mal den letzten Spielmonat vor dem All-Star-Break betrachtet) und bringen den Großen Bösen Bruins die erst ZWEITE Heimniederlage der Saison in der regulären Spielzeit bei??? :confused: :popcorn: C'mon, get tha truck :christmas:, nein, wartet, SCHNACK :huldigung: (ja eben, passte doch auch vorhin schon so gut! :grins:) outta here! :lol: Wenn man mir sowas vor'm Spiel gesagt hätte, naja, die :pillepalle: doch, die Hockey-Götter.
3. Aber dann auch die Art & Weise... Uuuh, das waren ja derbe Zahnschmerzen, vor Allem die erste Spielhälfte. :wand: Man ist ja als Caps-Fan eh' schon nicht viel gute Defense-Arbeit gewohnt :schaem:, aber die schiere Fülle & fast schon kreative Vielfalt von kleinst zerhexelter Affenschei$$e, die wir da in der eigenen Zone produziert haben, dürfte auch Hartgesottene in abyssale Bestürzung getrieben haben (mein persönliches High-, nein, Lowlight: der Crash zwischen Sheary & Oshie, bei dem Oshie fast noch verletzt ausgefallen wäre :ee: :wand:, das nächste Mal derartige Open Ice Hits bitte am Gegner anbringen, ja?). Tja, die überlange All-Star-Pause hat auch uns alles Andere als gut getan, aber hey, manchmal kann man auch ein Spitzen-Team auf sein Niveau runterreißen und das haben die Caps heute voller stolzer Inbrunst getan. :huldigung: :lol:
P.S.: Und ja, Emptynetter muss man auch erstmal scoren können (weil Ovi ja auch schon so manche aus den verschiedensten Spielsituationen & -positionen versenkt hat :popcorn: :up:, woraus ihm immer wieder mal ein Strick gedreht wird :finger:), ich führe an dieser Stelle sonst immer gerne Crosby's zwei Fehlversuche hintereinander in der Angriffszone(!!! :ee: :grins:) an :devil: (weiß allerdings leider nicht mehr, welches Spiel das war :gruebel:), aber heute war's halt Kuzie, dammit... Ovi, please, "manchmal" musst du dich einfach auf deine eigenen Stärken verlassen :rolleyes: und das sind welche nochmal??? :grins: Das nächste Mal also weniger Pass- und umso mehr Schuss-Spielchen, ja? :clap: Dann bleiben Deinen ergebenen Fans :heart: auch Kaltschweißausbrüche, Beinah-Herzstillstände (-stände? wirklich? klingt irgendwie komisch in dem Zusammenhang... :grins:) und sonstige Nahtodeserfahrungen während eines Last Minute 6-on-4 PP (natürlich, wie denn auch sonst den Gegner stoppen, außer durch Boarding, huh, Fehervary? :rolleyes:) gegen das mit Abstand beste (Heim-)Team der NHL erspart. :prost:
Wooooooow, jaaaaa... :popcorn: :lol: Ooookay, das Spiel gegen die Haie halt jetzt als farbenfrohe Illustration, wie schlecht wir eigentlich gestern waren bzw. gerade sind. :ee: :schaem: Nee, ich versteh' schon: back-to-back und lange Pause & all that, aber jeeeeez, das war jetzt eine Comedy-Einlage nach der anderen a'la Junioren-WM (und das mit dem durchschnittlich ältesten NHL-Team auf dem Eis :lachen:, das ist schon abgöttisch lustig, das Leben ist wahrhaftig ein Kreislauf :grins:). :popcorn: Jetzt aber mal ehrlich und fernab jeglicher philosophischer Grunddebatten, die Sharks hätten dieses Spiel auch 10:1 gewinnen können, waren allerdings halt selbst auch einfach nur herrlichst blöd :lachen:, ihre eigenen Chancen reinzumachen. :ee: Ohne Witz (bzw. ganz viel davon :grins:), ich habe zum Schluss dieses entfernt an Profi-Hockey erinnernden Spiels einfach nur noch befreiend losgeprustet :lol:, als zuerst die Caps, die das ganze Spiel lang so gut wie Nix im 5-on-5 zustandegebracht haben, plötzlich in Unterzahl die Haie in ihrer eigenen Zone eingesperrt haben :lachen: und die Jungs aus der Bay Area dann als "Antwort" in einer Art "Powerplay" 'ne halbe Minute lang das leere Tor nicht getroffen haben... :huldigung: :popcorn: :grins:
Okay, jetzt aber mal runter vom Acid, Jungs (oder was auch immer ihr da einwerft :gruebel: :schaem:), raus aus dem Slapstick- und rein in den PO-Modus, denn das kann's ja wohl nicht sein. :finger: Man kann ja schließlich nicht jeden Tag die Bruins mit abstrusem "Hockey" zu Niederlagen verwirren. :grins:
Nun, ich hasse es laut auszusprechen, aber so langsam kann man einen Haken hinter die Saison setzen. Wenn nicht noch irgendein Wunder a'la Blockbuster-Trade oder Carlson's schlagartig beschleunigte Rückkehr ins Team (er trainiert schon seit einigen Wochen individuell wieder, d.h. die Recovery von seiner Kopfverletzung läuft recht gut bzw. wie erwartet, aber es heisst immer wieder, dass er frühestens erst zur späten Regular zurückkommen kann, also Ende März, wenn nicht April) passiert, wird man in diesem tighten Rennen um die letzten PO-Plätze wohl eher zu den Verlierern gehören.
Kleiner Rückblick bzw. Resümee der Saison: bis Januar lief alles eigentlich in typischer Caps-Manier (und zwar typisch für die letzten Jahre): slow Start, dann, nachdem die Veteranen allesamt mehr oder minder heißgelaufen waren, der Zwischenspurt, um danach normalerweise mehr oder minder sicher in die Post-Season zu cruisen. Sieht dieses Mal alles Andere als danach aus. Im Januar kam schon der Einbruch, aber man erspielte sich immer noch wichtige Siege gegen die direkten Konkurrenten wie die Pens oder die Isles, jedoch profitierte man bereits da eher vom genauso unsteten Auftreten der mannigfaltigen Konkurrenz, als vom eigenen Spiel, denn die Konstanz des noch kurz davor hingelegten Sieges-Runs war eindeutig weg. Besagtes Fehlen von Carlson ab Weihnachten merkte man vorne und hinten (und zwar buchstäblich :rolleyes: :zwinker:), dazu noch die langen Verletzungen von Bäcks, Wilson und zuletzt Mantha samt der familienbedingten Absenz unseres alljährlichen Top-Stürmers OV zur kritischsten Zeit der Saison. Hat alles nicht unbedingt geholfen, sagen wir's mal so... Bei all dem Gerede über frisches Blut denke ich eigentlich nach wie vor, dass die Caps auch dieses Jahr und auch als durchschnittlich ältestes Team der NHL die PO-Quali gemeistert hätten, wenn man alle Führungsspieler an Bord gehabt hätte. Bei den Pens klappt's ja auch, zumindest mal besser mitzuhalten (btw, Malkin-Trade hin oder her, aber der Kerl hat schon wieder 13 Punkte in den letzten 10 Spielen aufgestapelt und mit seiner 1+1-Performance das enorm wichtige Ding gestern gegen die Blues klargemacht).
Macht aber im Großen & Ganzen Nix, dieser Zeitpunkt musste ja irgendwann kommen und der letzte Deal mit den Bruins ging schon so etwas in Richtung Zukunft, dazu haben wir eine gute metrische Tonne an UFA's, die wir für etwaige Trades auf den Markt schieben können, um somit zumindest für Teile unserer "Golden Generation" das Team wieder PO-tüchtig zu machen. :clap: Bin jedenfalls schon mal gespannt, was MacLellan's Moves zur Trade-Deadline und in der Off-Season sein werden. :popcorn:
Kurzer Rückblick zur Trade-Deadline der Caps: der Trend ging letztendlich klar in Richtung Verjüngung des Teams, die auch allerhöchste Eisenbahn mal nötig war. :rolleyes: Zum absoluten "Seller" wurde man trotzdem nicht: Orlov, Hathaway, Gustafsson, Johannson und Eller sind allesamt verkraftbare Verluste, wenn man der durchaus fähigen Jugend etwas den Weg ebnen will. Gerade wenn man außerdem bedenkt, dass man den besten bisherigen Sieges-Run der Saison im November-Dezember des letzten Jahres eben genau mit vielen unserer jungen Nachwuchskräfte hingelegt hat. :clap: Der Return war auch nicht schlecht, vor Allem auf den Einstand von Sandin bin ich mal gespannt.:popcorn: Im Endeffekt haben die Caps genau ihrer derzeitigen Tabellensituation entsprechend gehandelt: Umbau ja, aber nicht auf Teufel komm' raus und mit Blick auf etwaige PO-Chancen, die sich Einem immer noch bieten könnten. :up:
Und während ich persönlich nach wie vor nicht wirklich an eine PO-Quali glaube (dafür ist das Loch, das wir uns selbst gegraben haben, zu tief), so lass' ich mich gerne positiv überraschen bzw. eines Besseren belehren. :popcorn:
Ich hol' das mal hier rüber:
Zitat von: The Captain am 22. März 2023, 21:24:22Die Frage ist, wie lange er noch Bock hat zu spielen. Sportlich läuft es in WSH nicht mehr so wirklich und einen Rebuild sehe ich auch kaum. Und nur weiterspielen der Rekorde wegen? Er hat doch alles erreicht, selbst wenn er 99 nicht mehr bei den Toren einholen sollte. 800+ schafft so schnell keiner mehr.
a) Es geht nicht "nur" um "irgendwelche" Rekorde, sondern um einen DER Rekorde, wenn nicht DEN Rekord im Welt-Eishockey. :ee: :popcorn: Welcher Spieler würde sich denn bitte die Chance entgehen lassen, den "Great One" in auch nur einer seiner bis anhin als unschlagbar geltenden Monumentalstatistiken zu schlagen?! :ee:
b) Was heisst hier "Bock"? :confused: Er hat noch ganze 3 Jahre auf seinem mehr als fetten Vertrag stehen, kein Spieler bei Trost würde das einfach so wegwerfen, zumal er auch noch langjähriger Captain des Teams ist, eine Symbolfigur sondergleichen mittlerweile. Das würden ihm auch die Fans niemals verzeihen, das Ganze hat also bereits solche Eigendynamiken entwickelt, die weit über die eigentliche Person Ovechkin's hinausgehen.
c) Apropos "bei Trost", kein Team bei Trost würde einen Mann, der auch noch mit knapp 40 Jährchen auf'm Buckel
verlässlich 30-40 Buden pro Saison macht (und das nach oben hin offen, also evtl. auch
noch mehr :ee: :huldigung:), einfach mal ziehen lassen. Machen deine Ragz vielleicht, weil sie womöglich irgendwann komplett den Verstand vor lauter $-Signs in den Augen verloren haben... :pillepalle: :devil: :blll:
d) Fazit: man kann immer noch ein Team UM Ovi bilden, was das Management in den nächsten Jahren auch sicherlich versuchen wird. So weit von den Playoffs ist man jetzt nun auch wieder nicht entfernt, was im Prinzip auch die jetzige Saison bereits gezeigt hat. Klar wäre ein kompletter Neustart ohne ihn schneller möglich und eigentlich sowieso unumgänglich, aber das wird die Franchise um 'n glattes Jahrzehnt zurückwerfen. Siehe DET, EDM, NJD, BUF oder davor auch COL zum Beispiel. Das wird halt immer so schnell in den Raum geworfen a'la "Rebuild-Rebuild, oh meiomei, wir müssen in die Zukunft blicken!!!", nur heisst es meistens dann erstmal für so einige Jahre komplett in den Kellerregionen der Tabelle rumzukrebsen und genauso jahrelang 1st Round-Picks zu sammeln, bis es dann irgendwann mal halbwegs wieder läuft (WENN es wieder läuft, bei BUF z.B. ist es mittlerweile auch nach über einem Jahrzehnt ein IMMER NOCH andauernder "Rebuild" :schaem: :grins:). :rolleyes: Da kann ich dann schon eher konservativ handelnde Franchises verstehen, wenn sie lieber das letzte Quäntchen aus ihren hochverdienten Vets rausschinden wollen (gerade wenn diese Vets immer noch produktiv sind! :heart:), um wenigstens noch ein paar PO-Teilnahmen rauszuquetschen, denn da kann bekanntlich immer noch alles passieren.
Achja, und darüberhinaus noch (wahrscheinlich sogar der wichtigste Punkt :heart:)...
e) Jedem
Zweifler &
Hater :devil: :devil: :devil: würde ich dringendst empfehlen, mal ein paar Caps-Spiele zu kucken und dort genauer wie sich Ovi nach wie vor über JEDES Tor (ob es sein eigenes oder das seiner Team-Kollegen ist) freut. :heart: :huldigung: In seinen lodernden Augen spiegelt sich immer noch dieser übermütige 20-jährige Junge, der dieses Wahnsinns-Ding gegen Gretzky's (ausgerechnet! :lachen: :huldigung:) Yotes versenkt hat... :lachen: :headb: :huldigung:
"Bock", pffff... :rolleyes: Ovi hat mehr Bock, als so mancher Jungspund dieser Tage. :lol: :devil:
für mich persönlich steht dennoch der punkterekord ganz klar drüber - egal ob ovi 900 macht, waynes 2857 sind einfach irrstens ... ja, different time, aber der hätte auch heute 150er saisons am fließband abgeliefert
Ganz ehrlich (und eigentlich auch ganz klar :grins:): Geschmackssache. :blll: :zwinker: Natürlich ist der Rekord bei den Assists und damit auch im Overall-Scoring mal so RICHTIG irre und sieht nach einem für die Ewigkeit aus, aber Tore werden eigentlich immer noch als wichtiger angesehen :popcorn:, denn:
1. Sie sind statistisch schwerer zu scoren (diese Unterhaltung hatten wir schon mal :smile:). Wenn bis zu zwei Spieler an der Vorbereitung eines Treffers beteiligt sein können (und meistens auch sind), es aber wie dem auch sei immer nur einen Torschützen gibt, dann stehen die Chancen roughly 2:5 gegen 1:5 (also 40% vs. 20%), dass du mit einem Assist statt mit einem Tor vom Eis gehst, wenn gerade ein Treffer gefallen ist. Natürlich gibt es auch Treffer mit nur einem oder ganz ohne Assist, aber sie sind in der Unterzahl.
Das sieht man letztendlich auch sehr gut an der All-Time Scoring-Tabelle: bei der absoluten Mehrzahl der Spieler überwiegt die Anzahl der Assists KLAR die Anzahl der Tore und Spieler, bei denen die Assists auch nur in etwa die Waage mit ihren Toren halten, sind eine kleine Minderheit. Spieler, bei denen die Tore gar überwiegen, eine noch viel kleinere, aus der Top-100 All-Time sind es gerade mal 8 (! oh wie symbolisch, nicht wahr? :popcorn: :grins:) Leute: neben Ovi sind es beide Hulls (Vater & Sohn :huldigung:), Gartner, Ciccarelli, Bossy (:huldigung:), Nieuwendyk & Tkachuk (der Ältere natürlich), that's IT!!! Und wenn man argumentieren wollte, dass ein klarer Überhang so ab 50 Punkten Unterschied anfängt (und die anderen damit auch eher den "Waagen" zugeschlagen werden können), dann bleiben neben Ovi gar nur die Hulls und Gartner übrig. :ee: :huldigung:
2. Und dann auch von Seiten der ganz offiziellen Hockey-Statistik her, ne? Wenn zwei Spieler in der Scoring-Abschlusstabelle einer Saison punktgleich auf sind, entscheidet der Unterschied in den geschossenen Toren :headb: und eben nicht in den Assists :blll: über die Endplatzierung und damit über so "Kleinigkeiten" wie die Art Ross Trophy (ich hab' ja z.B. den berühmten Fall zwischen Dionne & Gretzky im Ovi-Thread "nebenan" erwähnt :zwinker:). Ebenfalls wird so über die Platzierung in der All Time-Tabelle entschieden: bei Punktegleichheit gelten die Tore.
Fazit: Assists gibt's wie Sand am Meer, Tore sind aber precious. :popcorn:
Das sind immer Diskussionen auf absolutem Weltklasseniveau, wo es am Ende wirklich Geschmackssache ist. Wo ich letzte Nacht beim Spiel gegen die Pens hörte, dass Rantanen die meisten Tore bei 5on5 hat, stellt sich dann auch die Geschmacksfrage, ist das jetzt mehr Wert als 60 Hütten von McDavid, wovon halt die Hälfte im Powerplay fällt? Am Ende sind es alles Weltklassespieler mit außergewöhnlichen Leistungen. Bei Gretzky war es halt nochmal ne andere Zeit, wo 8:5, 7:6 und 6:4 eher die Regel als wie heuer die Ausnahme waren (wobei sich das zumindest die letzten Jahre ja wieder etwas gedreht hat hin zu mehr Scoring).
Geschmacklich bin ich da gleichwohl eher bei Otto. Letztlich zählen nun mal die Tore und wenn man eben runterbricht, dass man zum Brechen von Gretzkys Rekord praktisch achtzehn Jahre lang jede Saison 50 Tore hätte machen müssen, dann ist das einfach nur abartig, dass so ein Rekord tatsächlich wohl in nicht allzu ferner Zukunft fällt. Und auch wenn es dort maximal einen Assist pro Tor gibt, aber um noch einen kleinen Vergleich zum Rundball zu machen. Jeder fußballinteressierte Deutsche weiß vermutlich, dass Gerd Müller mit 365 Toren der All-Time-Torjäger der Bundesliga ist. Den All-Time-Vorlagengeber oder Top-Scorer kennen vermutlich nur die wenigsten. Wobei das natürlich keineswegs Gretzkys Leistungen kleinreden soll. Der hat so viel Rekorde aufgestellt, die wohl wirklich nie gebrochen werden, da wird er es auch verschmerzen können, wenn dieser eine (und mutmaßlich einer der wichtigsten) dann am Ende doch tatsächlich fällt.
i get your, also valid, points ... bin da auch weitestgehend bei sebi, nur wenn ich mir denke, wie viele tore ovi gemacht hat, weil er von nicki ideal bedient wurde - klar, nicki kann sich da auch bedanken, dass ovi die dinger rein macht ... interessant wäre auch noch, wie viele tore dann auch tatsächlich ohne vorarbeit, also "unassisted" entstehen
punkte werden für mich immer mehr stellenwert haben, was am ende ja, für mich, auch bedeutet, dass spieler XY kompletter war ... weiß nicht ob ihr die NHLPA polls gesehen habt, wo die spieler immer noch sid als den komplettesten spieler sehen - who wouldve thought that? und draisaitl sogar als den besten passer, wo man meinen könnte, dass mcdavid, als jener crack mit den meisten assists dann doch wohl der beste passer sein müsste? auch dass kane der beste stickhandler ist und nicht connor? auch bei den spielern, die am ende aber doch mehr ahnung haben als wir, ists anscheinend geschmackssache :grins:
Ich kann beide Sichtweisen nachvollziehen.
Finde nur den Vergleich mit dem Fußball nicht so passend.
Vorlagen wird beim Eishockey viel mehr Gewicht zugemessen als in den meisten anderen Sportarten. Nicht umsonst gibt es beim Eishockey sogar zwei Vorlagengeber. Beim Fußball oder Handball ist die Statistik ja quasi neu - beim Handball wird mir das erst bewusst seit ein oder zwei Jahren angezeigt, beim Fußball nur unwesentlich länger.
Und wenn man sich die Stats anschaut, dann sind unter den All-Time Point Leaders nur sehr wenige Spieler, die man (rein statistisch) als Torschützen bezeichnen kann. Das sind für mich unter den Top 20 Howe, Dionne, Esposito, Ovi und Selänne - der Rest hat halt deutlich mehr assists als Tore.
Ovi, beide Hulls, Ciccarelli und Gartner sind die einzigen Top 20 Torjäger die mehr Tore als Vorlagen haben - gerade die letzten beiden sind ja im Vergleich zu den Spielern in den Top 20 Scoring Listen eher unbekannt. :gruebel:
Aber wie gesagt ich kann beide Sichtweisen nachvollziehen, denke aber das in absehbarer Zeit NIEMAND #99 erreichen wird. Selbst McDavid müsste auf 13-14 Jahre gesehen eine Pace von 140-150 halten um nur in die Nähe von Gretzky. Jagr wäre da schon deutlich einfacher - da reichen stand heute "nur" 11 Saisons mit je 100 Punkten
Also ich seh' das insgesamt so: Gretz wird so oder so FÜR IMMER "The Great One" bleiben, weil's halt bei ihm auch und gerade die Kombo von crazy vielen Toren und crazy vielen Assists (und da sogar crazier als die Anzahl der Tore, denn er hat ja nach wie vor mehr Assists vom Stapel gelassen, als der zweitbeste Scorer All-Time in Jagr überhaupt an Punkten hat!!! :ee: :pillepalle:), da gibt's eigentlich Nichts zu diskutieren und OV nimmt da 99 auch Nichts weg. :up:
Aber der Punkt beim generellen Vergleich zwischen Treffern & Assists ist eben auch valide: Tore SIND nunmal die wertvollere Statistik (werden auch immer als solche und über alle Mannschaftssportarten mit Toren/Körben, etc. hinweg gehandelt :up:) und ein Äquivalent von 18 NHL-Seasons mit je 50 Goals (wie's eben Sebi ausgedrückt hat) meteoritengleich einzubomben, ist halt auch etwas, was im Prinzip in die gleiche kosmische Sphäre vom "Aller-Aller-Aller-Größten" :huldigung: :huldigung: :huldigung: eingeordnet gehört, das ist genauso unumstößlich. :up: Zumal man auch wirklich die Zeit in Betracht ziehen muss: 70+ Tore haben z.B. zu Gretzky's Prime und schon davor auch so einige Andere geschafft (Esposito, Hull Jr., Selanne, Mogilny & Lemieux), Bossy hat's zwar leider nicht geschafft, dafür aber gleich 9-mal hintereinander auf 50+ (und davon wiederum insgesamt 5-mal auf 60+ :pillepalle:) Tore. Das sind Statistiken, die sich heutzutage wie von 'nem anderen Stern lesen. Und das sind sie letztendlich auch: das Spiel hat sich enorm gewandelt seit diesen Tagen. Allein dass solche Dynasties heute gar nicht mehr denkbar sind, die den Cup mal eben 4-mal nacheinander (wie die Isles in den 80ern) oder 5-mal in EINEM Jahrzehnt (wie die Oilers) gewinnen können... Dass dann Einer wie Ovi HEUTZUTAGE mit dieser abartigen Konstanz daherkommt und Errungenschaften DIESER Ebene überhaupt ernsthaft challenged, ja sogar übertrifft, ist ein Unikum, das man eben als Solches auch wahrnehmen sollte. :huldigung: :headb:
Mitunter halt ich auch Nichts von Feststellungen a'la "Assists + Tore" = "kompletterer Spieler". :finger: :schnarch: :blll: Für mich persönlich ist da eher eine absolut perfekte Kombo aus Offense & Defense ein Ausdruck von "completeness", oder besser noch: "Allzweck" (denn wer oder was ist schon "komplett"? :confused: :gruebel: Ovi z.B. ist auch absolut "komplett" als purer Sniper (und wohl der Beste Aller Zeiten in diesem Bereich), zumal er "on top" auch noch eine Physis an den Tag legt, von der die meisten High-Scorer auch nur träumen können :2boxing: :heart:) und da sind für mich weder Crosby, noch Gretzky der Gold-Standard, sondern Cracks wie Datsyuk, Zetterberg, Fedorov, Yzerman oder Lidstrom, Orr & Bourque (bei den Defendern; sh!t, halt gleich 5 Red Wings dabei, ne? :lachen: :huldigung:).
der beste pure scorer ist und bleibt, für mich, mike bossy - "nicht auszudenken" was der abgeliefert hätte, wäre seine karriere nur etwas länger gegangen :huldigung: :huldigung: :huldigung: :huldigung:
und: ernsthaft? du stellst zetterberg beim thema "complete player" über crosby? puuuh, da muss ich mal drüber schlafen :grins: :grins: :grins: :grins:
Zitat von: parise am 23. März 2023, 20:53:06der beste pure scorer ist und bleibt, für mich, mike bossy - "nicht auszudenken" was der abgeliefert hätte, wäre seine karriere nur etwas länger gegangen :huldigung: :huldigung: :huldigung: :huldigung:
Seiner Zeit halt, ja. :up: All-Time? Werden wir erstens nie sicher wissen und zweitens Hockey in den 80ern war eben so GAR NICHT das Hockey von heute :schaem:, ich habe so meine Zweifel, ob er z.B. heutzutage die Pace von OV halten könnte :gruebel: (die Stats von Gretz sind auch gehörig eingebrochen in den 90-ern, was natürlich auch seinem fortgeschrittenen Alter geschuldet war, aber zumindest zum Teil sicher auch der Tatsache, dass man schlussendlich auch bei Eishockey das Spiel in der DEFENSE :ee: :grins: für sich entdeckt hat :up:). Da hoffe ich allerdings, noch darüber schreiben zu können... :zwinker:
Zitatund: ernsthaft? du stellst zetterberg beim thema "complete player" über crosby? puuuh, da muss ich mal drüber schlafen :grins: :grins: :grins: :grins:
Okay, Wackelkandidat in dieser Liste (vor Allem in DIESER Liste :huldigung:). :zwinker: Am Ende wirklich schwer zu vergleichen, ich würde aber trotzdem sagen, dass im direkten Vergleich der Beiden Zed's D-Upside stärker war als Crosby's, dafür ist halt Crosby's O-Upside unbestritten stärker. Du verstehst aber, worauf ich hier global hinaus will? :zwinker:
Früher haben die Refs nicht so streng gepfiffen wie heute, das ist mitzubedenken und die Eisfläche war auch anders.
Gretzky und bspw. auch McDavid sind die insgesamt gesehenen stärkeren Spieler, im Vergleich zu Ovi. Ovi hat fast jede Art Schuss drauf, unheimlich viel Speed in seinen Aktionen, aber an die (totale) Dominanz und Spielstärke von "The Great One" kommt er ganz sicher nicht ran.
U.A. Gretzky, Lemieux, Orr waren unaufhaltsam und sind immer wieder durch x Spieler (6 oder7?) quasi durchgeflogen und konnten den Torwart anschließend fragen, wo er ihn denn gerne hin hätte.
Ovechkins Scharfschützenqualität, gerade im left Circle, wird trotzdem ewig in Erinnerung bleiben..
Chapeau Ovi, wenn er den Rekord schafft oder auch nicht!
Zitat von: Orr#4 am 23. März 2023, 22:08:38Früher haben die Refs nicht so streng gepfiffen wie heute, das ist mitzubedenken und die Eisfläche war auch anders.
Gretzky und bspw. auch McDavid sind die insgesamt gesehenen stärkeren Spieler, im Vergleich zu Ovi. Ovi hat fast jede Art Schuss drauf, unheimlich viel Speed in seinen Aktionen, aber an die (totale) Dominanz und Spielstärke von "The Great One" kommt er ganz sicher nicht ran.
Dafür hat aber Ovi ein Körperspiel drauf, das beide alt aussehen lässt (ja-ja, auch in seinem fortgeschrittenen Alter vs. Jungspund McDavid :grins:, vom "feingliedrigen" Gretz mal ganz zu schweigen :schaem:). :blll: Ich würd's aber anders ausdrücken: BEIDE (Spielmacher & Sniper) sind dominant in ihren eigenen jeweiligen Sparten. Ich mein', man kann ja auch sonst schlecht sagen, was denn genau "dominanter" (oder "spielstärker"? :confused:) als Offensivwaffe ist: Einer, der IMMER den freien Mann im Blick hat und ihn auch IMMER mit zielgenauen "dishes" findet oder Einer, der selbst die Torkanone ist, die halt IMMER trifft? :gruebel: Da sind die jeweiligen Spielerqualitäten, ja die grundlegenden Spielphilosophien so grundlegend verschieden, dass man es halt auch gleich wieder lassen kann, das überhaupt vergleichen zu wollen. :schaem: :grins:
ZitatU.A. Gretzky, Lemieux, Orr waren unaufhaltsam und sind immer wieder durch x Spieler (6 oder7?) quasi durchgeflogen und konnten den Torwart anschließend fragen, wo er ihn denn gerne hin hätte.
Ja, aber das Ganze halt auch in einer Zeit, als die sog. "Abwehr" wie Holzmannschgerl rumstand (es sind max. 5 übrigens :grins: :zwinker:, bis auf die relativ raren & zeitlich kurzen Ausnahmen, wo man mal 6-on-5 spielt) und die Torhüter sich grundsätzlich nicht entscheiden konnten, ob sie jetzt Pucks stehend oder sitzend stoppen sollen. :schaem: :lol: Okay, Lemieux ist hier tatsächlich eine Ausnahme, weil er auch in der "New Era" der NHL gezockt hat :huldigung:, aber auch er hatte seine fettesten Rekorde und Jahre in den 80ern und nicht in den 90ern. :up:
ZitatOvechkins Scharfschützenqualität, gerade im left Circle, wird trotzdem ewig in Erinnerung bleiben..
Chapeau Ovi, wenn er den Rekord schafft oder auch nicht!
Ovi ist aber sehr viel mehr, als dieser "left circle" (auch wenn es jetzt gerne so in der "New Golden Era"-Werbung der NHL "verkauft" wird, die ich aber trotzdem sehr cool & witzig finde :lachen: :up:). Er sniped von überall: aus dem Rush (jetzt natürlich weniger als früher), aus dem Stand, von der Blueline, sweeped die Abpraller vor dem Tor, lenkt vor dem Tor ab (also deflection shots), usw. und das alles auch noch mittlerweile von BEIDEN Wings (obwohl die linke Seite natürlich nach wie vor seine angestammte Seite ist). Er ist einfach der buchstäbliche "Goalgetter", oder die buchstäbliche "Torkanone", anders kann man seinen "Stil" einfach nicht beschreiben. :huldigung: :headb:
Zitat von: parise am 23. März 2023, 16:48:11i get your, also valid, points ... bin da auch weitestgehend bei sebi, nur wenn ich mir denke, wie viele tore ovi gemacht hat, weil er von nicki ideal bedient wurde - klar, nicki kann sich da auch bedanken, dass ovi die dinger rein macht ... interessant wäre auch noch, wie viele tore dann auch tatsächlich ohne vorarbeit, also "unassisted" entstehen
Der Punkt mit Nick (es ist Nick, nicht "Nicki" :blll:, aber ich verzeihe dir das als Caps-Laien :heart: :grins:), den die Meisten, die sich weniger mit den Caps auseinandergesetzt haben, immer "gerne" übersehen bzw. vergessen, ist, dass er ganze zwei Jahre später in der Liga angekommen ist, als Ovi. Und? Wie sahen die Torergebnisse von Ovi in diesen beiden ersten Jahren ohne seinen kongenialen "Robin" an der Seite aus? 52 und 46, also auch nicht viel anders, als all seine anderen Jahre (überhaupt ist Ovi auch hier einer von geschichtlich nur 5(!) Spielern, die in ihrer NHL-Rookiesaison gleich mal die 50 Goal-Marke passiert haben, the others being: Bossy (Debüt: '77-'78), Gretzky (Debüt '79-'80, auch wenn es NHL.com anscheinend anders sieht, weil er davor schon ein "Profijahr" in der WHA absolviert hatte :rolleyes: :schnarch:), Nieuwendyk (Debüt '87-'88) und Selanne (Debüt '92-'93), also auch alles 70er, 80er und frühe 90er Jahre (die im Prinzip auch nur eine Fortsetzung der 80er waren), you catch my drift... :cool:).
Dieses 41. Tor gestern gegen die Hawks aber :headb: :huldigung: ist halt ein richtig gutes Beispiel für "Classic Ovi": Fehler des Gegners (oder Hit gegen den Puckträger :headb:), Puck abgefangen, Rush-Up the Ice, Tor, nur dass er das viel öfter aus der neutralen, statt aus der Verteidigungszone (zumindest ganz allein, ohne Assistgeber) gemacht hat.
Aber zurück zu Nick :heart: und seinen Assists, dem ich auch sicher Nichts streitig machen will (weil auch ich ihn & sein spielerisches Können bzw. seinen Riesenbeitrag zum Erfolg der Caps in den letzten 15 Jahren unglaublich schätze :huldigung:), aber wenn man eben diese 2 ersten Jahre abzieht, dann die ganzen Spiele, in denen er verletzt gefehlt hat (und das war halt milde gesagt "desöfteren", vor Allem im Vergleich zur "Russian Machine", die bekanntlich "never breaks" :lachen: :grins: :huldigung: (Zitat Ovi, für alle Nichteingeweihten bzw. Vergesslichen, von denen es immer mehr zu geben scheint :rolleyes: :disappointed:)) und die letzten Jahre halt sowieso, weil sie öfter getrennt, als zusammen spielen (Ovi ist jetzt mit Kuzya und ganz frisch auch immer wieder mal mit Strome unterwegs), dann bin ich fast versucht zu sagen, dass wir es in unserem ganz speziellen Fall hier :huldigung: mit einer absoluten Ausnahme zu tun haben, wo die ganzen "Spielmacher", die man so über die Jahre an Ovi's Seite vorbeiziehen sah, eher von seinem Sniping profitiert haben, als umgekehrt (okay-okay,
im Powerplay, wo man immer wieder seinen üblen One-Timer sucht, ist der Setup-Man unabdinglich, aber da ist es halt auch nicht immer nur Nick, sondern auch Carlson (bzw. früher Green) & Kuzya, die ebenfalls das Spiel mit ihren starken Pässen lenken :up:). Yup, sieht halt wirklich ganz danach aus... :gruebel: :popcorn: :prost:
ich bleib bei nicki, obs dir passt oder nicht :zwinker:
Zitat von: parise am 24. März 2023, 09:26:27ich bleib bei nicki, obs dir passt oder nicht :zwinker:
Dann sei dir auch das als kleiner Trost gegönnt! :lol: :popcorn:
Zitat von: OA-AO am 24. März 2023, 09:43:39Dann sei dir auch das als kleiner Trost gegönnt! :lol: :popcorn:
warum trost? mir gehts als devils-fan nicht sonderlich schlecht :grins:
Zitat von: parise am 24. März 2023, 10:05:03warum trost? mir gehts als devils-fan nicht sonderlich schlecht :grins:
Okay, vergiss' es einfach. :christmas: Wie ich in solchen Fällen immer gerne zu sagen pflege: wir labern doch nur... :lachen: :popcorn:
Zitat von: Saubermann am 23. März 2023, 17:04:50Ovi, beide Hulls, Ciccarelli und Gartner sind die einzigen Top 20 Torjäger die mehr Tore als Vorlagen haben - gerade die letzten beiden sind ja im Vergleich zu den Spielern in den Top 20 Scoring Listen eher unbekannt. :gruebel:
Das ist aber auch nur ein schwaches (wenn überhaupt) Argument. Wenn es statistisch sehr viel wahrscheinlicher ist, dass Spieler mehr Assists als Tore haben, dann heisst das natürlich auch automatisch, dass die meisten, wenn nicht alle Spieler aus der Liste der Top-Scorer (und damit der bekanntesten Spieler) dasselbe Muster aufweisen werden. :up: Mehr noch: genau bei ebenjenen Top-Scorern ist das sogar
nochmal wahrscheinlicher, weil sich bei der Masse ihrer Scorer-Punkte die Punkteverteilung eher hin zur Realverteilung bewegen wird (und die liegt halt nunmal irgendwo zwischen 1:2 und 1:1,5, für einen genaueren Wert müsste man halt wirklich mal statistisch herausfinden, wie das Gesamtverhätlnis zwischen Toren mit 2 Assists, Toren mit einem Assist und unassisted Toren aussieht) -> das Ganze wird mit dem wunderschönen "Gesetz der großen Zahlen" (gell, Jake? :devil: :lachen:) beschrieben. :up:
Somit verwundert's dann auch Einen nicht wirklich, dass der (vormals) erste Spieler mit einem Überhang an Toren erst jenseits der Top-20 auftaucht (Hull Jr., Platz 25), gefolgt von Gartner (33) und der Rest eh' erst ab Platz 51 abwärts. Einzige (RIESEN-) Ausnahme: Ovi, wie in so vielen Dingen... :huldigung: :huldigung: :huldigung:
Boah kann ich den Mantha nicht mehr sehen... :grr!: :brech: Ein 28-jähriger "Stürmer", der in seiner "Prime" auf noch nicht einmal einen halben Punkt pro Spiel plus ganze 11 Saison-Treffer kommt und dabei fast 6 Mille an Cap wegfrisst... :clap: :wand: :schnarch: Und wenn sein Traumtänzer-"Hockey" noch wenigstens irgendwie harmlos hübsch und ergebnisneutral wäre, aber dann kommen ja solche abartigen Schnitzer wie der gestern dazu!! :pillepalle: Da kämpft sich das Team mit Schweiß und Blut von einem 0:3 auf ein 3:3 innerhalb des letzten Drittels(!) zurück :huldigung: und hat die Pens "on their heels", wie man so schön sagt, und dann leistet sich dieser Clown einen derartigen feuchten Sesselfurz von Giveaway zum schlimmsten Zeitpunkt (1:20 vor Schluss) im schlimmsten Spot (mid-ice, freie Bahn zum Tor), dass sich ein Malkin natürlich nur noch mit 'nem riesengroßen "Danke, Looser!!!" und wir uns endgültig von irgendwelchen letzten Fünkchen Hoffnung auf einen PO-Spot verabschieden dürfen...
MacLellan, oh bitte-bitte-bitte, Aufgabe Nummer Eins in dieser Off-Season: spült den Kerl den Waiver runter, kauft ihn raus, tradet ihn meinetwegen für ein Paar zerfledderte Flip Flops nach Timbuktu, denn nur da gehört dieser Eistänzer mit seinem prätentiösen Pseudo-Hockey hin, aber nicht in ein NHL-Lineup. :popo:
Halleluja, das musste mal raus! :popcorn: Und jetzt bin ich wieder halbwegs okay. :schaem: :grins:
kuznetsov soll die caps um einen trade gebeten haben - zum ersten mal sogar schon vor 2 jahren - fun :grins: :grins: :popcorn: :popcorn:
Zitat von: parise am 28. März 2023, 16:55:46kuznetsov soll die caps um einen trade gebeten haben - zum ersten mal sogar schon vor 2 jahren - fun :grins: :grins: :popcorn: :popcorn:
Was er selbst wieder abgestritten hat? Und komisch: hier glaubt man auf einmal den "russischen Fake-News" von MatchTV...
Fun indeed. :blll:
Zitat von: OA-AO am 28. März 2023, 17:03:31Was er selbst wieder abgestritten hat? Und komisch: hier glaubt man auf einmal den "russischen Fake-News" von MatchTV...
Fun indeed. :blll:
ich dachte immer es gibt keine russischen fake-news? :gruebel: :gruebel: :grins: :grins:
Zitat von: parise am 28. März 2023, 18:12:37ich dachte immer es gibt keine russischen fake-news? :gruebel: :gruebel: :grins: :grins:
1. Wirklich? Jetzt auch in DIESEM Thread? :rolleyes:
2. Naja, DU dachtest das eben. :blll: Wäre schließlich nicht das erste Mal, dass du dich irrst (DEINE Worte! :grins:). :devil:
3. Du kannst gerne mal dieses ganze Forum durchsuchen, wo ich sowas behauptet habe. Viel Spaß dabei. :popcorn: :lol:
Zitat von: OA-AO am 28. März 2023, 18:25:091. Wirklich? Jetzt auch in DIESEM Thread? :rolleyes:
2. Naja, DU dachtest das eben. :blll: Wäre schließlich nicht das erste Mal, dass du dich irrst (DEINE Worte! :grins:). :devil:
3. Du kannst gerne mal dieses ganze Forum durchsuchen, wo ich sowas behauptet habe. Viel Spaß dabei. :popcorn: :lol:
keinefalls auch in diesem thread, es war nur eben ein netter empty-netter, den ich verwandeln musste und ja, ich irre mich ab und an - ich kann das auch zugeben - aber gut, du kennst das vmtl nicht, eh (also: irren)!?
dennoch: so abwegig ist es vermutlich gar nicht, dass man evt getrennte wege geht ... die saison heuer ist vergleichsweise mager und man liest regelmäßig, dass er einfach kein center ist und besser am wing angehoben wäre - was er "anscheinend" auch selbst so sieht ... zusätzlich gibts auch oft die meldung, die caps würden einen scoring winger suchen ... dann gibts 2 optionen: stellt doch kuzya dorthin und sucht nen center, oder tradet den russen für nen scoring-winger - simple as that
Zitat von: parise am 28. März 2023, 18:32:06dennoch: so abwegig ist es vermutlich gar nicht, dass man evt getrennte wege geht ... die saison heuer ist vergleichsweise mager und man liest regelmäßig, dass er einfach kein center ist und besser am wing angehoben wäre - was er "anscheinend" auch selbst so sieht ... zusätzlich gibts auch oft die meldung, die caps würden einen scoring winger suchen ... dann gibts 2 optionen: stellt doch kuzya dorthin und sucht nen center, oder tradet den russen für nen scoring-winger - simple as that
Martl, ist dir eigentlich schon mal der Gedanke gekommen, dass man im Zeitalter der "Post-Wahrheit" seine Zeit gewinnbringender verbringen könnte, als alle möglichen
Gerüchte durchzukauen? :popcorn:
Here is an idea: scoring winger für "scoring" winger :grins:, sprich: Mantha raus, jemand Neues rein!!! :clap: :headb: :grins: Das wäre der um Einiges logischere Move (zumindest derzeit), als Kuzya abzugeben. :up: VIELLEICHT wird das ja alles 'n Thema zur nächsten Trade-Deadline, VIELLEICHT aber auch nicht. Mal sehen, was die Zukunft bringt. :popcorn:
Zitat von: OA-AO am 28. März 2023, 19:00:19Martl, ist dir eigentlich schon mal der Gedanke gekommen, dass man im Zeitalter der "Post-Wahrheit" seine Zeit gewinnbringender verbringen könnte, als alle möglichen Gerüchte durchzukauen? :popcorn:
Here is an idea: scoring winger für "scoring" winger :grins:, sprich: Mantha raus, jemand Neues rein!!! :clap: :headb: :grins: Das wäre der um Einiges logischere Move (zumindest derzeit), als Kuzya abzugeben. :up: VIELLEICHT wird das ja alles 'n Thema zur nächsten Trade-Deadline, VIELLEICHT aber auch nicht. Mal sehen, was die Zukunft bringt. :popcorn:
ich würde dir zustimmen, wenn mantha n SCORING winger wäre :grins: ich befürchte, dass der derzeitige wert sogar negativ sein könnte, somit wird das eher tricky :grins:
gerüchte sind aber nunmal auch teil des geschäfts und darüber zu sinnieren ist auch eines der dinge, die mir, vor allem am US sport, gefallen - auch wenn am ende darauß nix wird, bleibt der sport und die spieler im gespräch und das is n positiver aspekt :up:
Zitat von: parise am 28. März 2023, 20:08:42ich würde dir zustimmen, wenn mantha n SCORING winger wäre :grins: ich befürchte, dass der derzeitige wert sogar negativ sein könnte, somit wird das eher tricky :grins:
Ja, muss ja nicht unbedingt via direkten Trade sein, gibt ja auch andere Wege, 'nen unliebsamen Spieler loszuwerden, wenn man unbedingt will (und ich hoffe halt, dass man mittlerweile UNBEDINGT will! :grins:). Hab' ich im Prinzip ja schon alles beschrieben im Affekt. :schaem: :popcorn: Und wenn er dann erstmal von der "Habenseite" des Rosters runter ist, kann man ja auch danach noch "fröhlich" drauf losshoppen. :zwinker:
Zitat von: OA-AO am 28. März 2023, 20:58:48Und wenn er dann erstmal von der "Habenseite" des Rosters runter ist, kann man ja auch danach noch "fröhlich" drauf losshoppen. :zwinker:
Bzw., heck, man kann ja auch versuchen seine eigene Jugend auf NHL-Ebene zu fördern "for a change" (punchline! :headb: :grins:), wenn man mal die eventuellen Restcaphit-Szenarios für buried contracts oder buyouts in Betracht zieht. Viel schlechter werden es ein McMichael, evtl. ein Suzdalev und, hey, nach den bisherigen Einsätzen in der Major League auch ein Joe Snively (warum nicht? :clap:) auch nicht machen. :zwinker:
Zitat von: OA-AO am 28. März 2023, 21:44:08Bzw., heck, man kann ja auch versuchen seine eigene Jugend auf NHL-Ebene zu fördern "for a change" (punchline! :headb: :grins:), wenn man mal die eventuellen Restcaphit-Szenarios für buried contracts oder buyouts in Betracht zieht. Viel schlechter werden es ein McMichael, evtl. ein Suzdalev und, hey, nach den bisherigen Einsätzen in der Major League auch ein Joe Snively (warum nicht? :clap:) auch nicht machen. :zwinker:
zumindest sollte das der "richtige" weg sein - der eine oder andere wird da schon einen spot einnehmen - zB n hendrix lapierre
peter laviolette ist seinen job auch los
Kuznezov hat die Caps um einen Trade gebeten. Mal schauen, wo er landet.
Boston wird als ein möglicher Abnehmer genannt.
Zitat von: #500 am 15. Juli 2023, 20:44:49Kuznezov hat die Caps um einen Trade gebeten. Mal schauen, wo er landet.
Boston wird als ein möglicher Abnehmer genannt.
das wurde ja mehrfach schon von OA-AO belächelt - mal schaun ob er es dieses mal glaubt :grins:
Nicklas Bäckströms Verletzung heilt nicht ab, daher nimmt er sich erst einmal eine Auszeit.
ZitatWashingtons Bürgermeisterin legt 500 Millionen Dollar auf den Tisch
Ein Paukenschlag bahnt sich derweil in der US-amerikanischen Hauptstadt an. Den die Washington Capitals sowie die Washington Wizards stehen offenbar vor einem Umzug. Ted Leonsis, Besitzer beider Klubs, strebt nach ESPN-Informationen eine neue Heimat im nahegelegenen Alexandria/Virginia an. Bereits am Mittwoch sollten die entstandenen Ideen vorgestellt werden.
Der US-Bundestaat Virginia habe einem Bericht der "Washington Post" zufolge am Montag für die Genehmigung des Arena-Projekts gestimmt. Das Votum der Generalversammlung aber steht offenbar noch aus. Die Bauarbeiten könnten 2025 beginnen, das NHL-Team der Capitals sowie das NBA-Team der Wizards würde in diesem Fall wohl 2028 umziehen.
Seit 26 Jahren spielen beide Mannschaften in der Capital One Arena. Insgesamt 600 Millionen US-Dollar an öffentlichen Geldern fordert Leonsis, um die alternde Arena zu renovieren und modernisieren. Bürgermeisterin Muriel Bowser legte am Dienstag ein Angebot über 500 Millionen Dollar auf den Tisch.
"Das ist unser bestes und letztes Angebot", stellte die Politikerin öffentlich klar. Es gehe darum, durch diesen Schritt "die Washington Wizards und die Washington Capitals dort zu halten, wo sie hingehören - in Washington D.C.".
Kicker (https://www.kicker.de/achter-streich-fuer-draisaitl-und-die-oilers-verlassen-zwei-teams-washington-984295/artikel)
Da will wohl jemand die Stadt WSH D.C. erpressen... :rolleyes:
Was ist eigentlich mit Ovi los? Sehe jetzt nicht viele Spiele, aber gestern gegen die Rags hsb ich ihn nicht wiedererkannt. Irgendwie abwesend, keine Power oder Kampf.
Ovechkin erst mit 8 saisontoren :ee: ist komplett an mir vorbei gegangen, was is da los ?!
Zitat von: Marces23 am 27. Januar 2024, 22:12:03Ovechkin erst mit 8 saisontoren :ee: ist komplett an mir vorbei gegangen, was is da los ?!
ist ne mischung aus vielem, vor allem aber hat der so wenig puckglück wie vmtl noch nie in seinem leben - aber man merkt auch, dass er jetzt schon näher bei den 40 als bei den 30 ist
Zitat von: parise am 28. Januar 2024, 10:29:33ist ne mischung aus vielem, vor allem aber hat der so wenig puckglück wie vmtl noch nie in seinem leben - aber man merkt auch, dass er jetzt schon näher bei den 40 als bei den 30 ist
Dafür ist er jetzt witzigerweise zum guten Passgeber mutiert. Manche Pässe sind allererste Sahne, teilweise Open-Ice.. Das Tor letztens von down Town war aber auch super.
Ohne Backstrom halt ...
Zitat von: The Captain am 28. Januar 2024, 14:13:37Ohne Backstrom halt ...
sorry, schwachsinn ... nicky fehlte auch schon im vorjahr mehr als die hälfte und da hat er mit 37 noch "lockere" 40 goals gemacht ... auch in den letzten jahren war er oft genug ohne backstrom
... und der nächste Spieler braucht Hilfe:
ZitatEvgeny Kuznetsov (@Capitals) to receive care from NHL/NHLPA Player Assistance Program
Klick (https://twitter.com/PR_NHL/status/1754619059201626214?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1754619059201626214%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=)
Zitat von: Marces23 am 27. Januar 2024, 22:12:03Ovechkin erst mit 8 saisontoren :ee: ist komplett an mir vorbei gegangen, was is da los ?!
4 Spiele hintereinander hat Ovi jetzt getroffen. Vllt. hat er sich nun gefangen.. :gruebel:
ZitatEvgeny Kuznetsov was placed on waivers by the Washington Capitals on Saturday.
:ee: :popcorn:
Zitat von: parise am 16. Juli 2023, 10:52:59das wurde ja mehrfach schon von OA-AO belächelt - mal schaun ob er es dieses mal glaubt :grins:
"Belächelt" trifft's wohl nicht ganz, zu den früheren Zeitpunkten war ein Wechsel halt einfach unwahrscheinlich und die Gerüchte drumrum deshalb einfach mal egal. :blll: Für diese Saison hab' ich buchstäblich "viellicht wird's ein Thema sein" geschrieben und guess what: es ist zu einem Thema geworden. Ist aber nicht das einzige Mal, dass du mich falsch zitiert und/oder falsch verstanden hast. :popcorn: :grins: Jetzt ist er also mit Orly bei den Canes vereint worden: gut für die beiden UND die Canes! :up:
Ist mir jetzt viel zu spät, um noch einen Extra-Thread für diese Saison aufzumachen, also Wurst drauf! :grins: Die Caps gewinnen also ganz zum Saisonende 4 absolute PO-Games (vom Charakter und Schwierigkeitsgrad her; das Auswärts-Game gegen DET mitgezählt), 3 davon in Serie und schaffen tatsächlich noch die PO-Quali!!! :headb: Geiler Ritt war das, mit und gegen die anderen PO-Quali-Kontrahenten, die einfach nicht nachgelassen haben bzw. einfach nicht nachlassen wollten! Und unser Caps-Cap :smile: ganz zum Schluss der Saison noch mit einem Klassiker von Homer-Tor :lachen: :huldigung: (für die Jüngeren (oder doch die Älteren? :grins:) hier im Forum: "Homer" wie der berühmte Simpsons-Charakter, nicht wie der altgriechische Dichter :popcorn:; aber dann auch wieder in Anspielung an den berühmten Tomas Holmstrom a.k.a. "Homer", der ein großer Spezialist für Bounce-In- und Tip-In-Treffer bei der großen "schwedischen" Version Detroits alter Tage war :headb:), jaaa, das kann er nämlich auch, der OV: einfach einen dicken Extra-Pfosten zum Anschießen geben (einen körperlichen Rahmen, der einfach genug zu treffen ist, stellt er auch sicherlich dar :lachen: :up:). Lindgren mit einer fantastischen Leistung, dazu auch noch in einem B2B, daaamn!!! :huldigung: Und ein weiterer Veteran mit Oshie zum Siegtreffer (ja-ja - er wirbelt immer noch gerne die Gegner durcheinander :heart:) ins Empty Net, weil Philly ja nur mit einem Sieg in Regulation an den Caps vorbeiziehen konnte, um damit noch die hauchdünnsten Chancen von einer PO-Quali zu wahren.
Jetzt also die Presidents-Winner von Blue Shirts als PO-Gegner in Runde 1. Jaaa, da wird man schon nostalgisch, denn es gab ja auch mal die NYR-WSH-Rivalry... :heart: :popcorn: :cool:
Egal, wie's läuft: ab jetzt ist halt alles nur noch Bonus! :headb:
Achja, und wie hat unser "JoeSakic" letzte Saison noch die künftigen Aussichten Washingtons beschrieben gehabt?
ZitatWashington letzter Cup 2018, erster Pick an 8. Stelle, auch noch einen in runde zwei, praktisch 0 Capspace, noch mehr alte Säcke als Pit mit noch viel längeren Verträgen. Aussichten: Die nächsten drei Jahre zuschauen wie sie Ovetschkin die Scheibe zuspielen und hoffen das er den Rekord holt. Playoffs nebensache
Joa, GENAU!!! Genau daneben nämlich! :lachen: :devil:
anmerken darf man auch, dass es das erste mal seit den frühen 90ern ist, dass ein team, mit solch einem goal-differential (nämlich -37), die playoff-quali gepackt hat; auch die islanders hatten dahingehend mit -18 nen recht miesen record und haben die quali dennoch gepackt - kurz: die metro war so easy wie schon lange nicht mehr und dennoch waren manche teams zu dumm (ja, meins inklusive) das auszunutzen :grins: :grins: :grins:
mich freuts für ovi - könnte evt der letzte playoff-ritt in der NHL werden (außer typen wie hendrix machen kommendes jahr einen echt guten schritt nach vor - weiß man ja nie)
Freue mich auf Rempe vs Wilson. Will nie wieder Panarin vs Wilson sehen :lachen:
Zitat von: parise am 17. April 2024, 12:59:03anmerken darf man auch, dass es das erste mal seit den frühen 90ern ist, dass ein team, mit solch einem goal-differential (nämlich -37), die playoff-quali gepackt hat; auch die islanders hatten dahingehend mit -18 nen recht miesen record und haben die quali dennoch gepackt - kurz: die metro war so easy wie schon lange nicht mehr und dennoch waren manche teams zu dumm (ja, meins inklusive) das auszunutzen :grins: :grins: :grins:
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum sich die Leuts so auf die Goal Differential in diesem Jahr eingeschossen haben? :gruebel: Okay, "Rekord" seit den 90ern, aber bedeutet indes ja am Ende nur, dass man in den verlorenen Spielen halt mal ab und zu richtig verkloppt worden ist, aber dafür 'ne Menge enger Partien für sich entschieden hat. :up: Die Points Percentage ist da sehr viel informativer, und die liegt auch bei den Caps deutlich über .500, so wie's sich für ein ordentliches PO-Team gehört! Konkret bei den Caps kam sie natürlich auch noch vor Allem dadurch zustande, dass die "übliche" Torproduktion eines Ovechkin halt einfach mal nicht (mehr so ganz) da war (obwohl sie immer noch für den team-internen Titel des Top-Snipers gereichte :ee: :huldigung:). Nur 220 geschossene Tore :pillepalle:, das ist halt denn auch der Mindestwert unter den PO-Teilnehmern und davor sind noch die defensivlastigen Isles am nächsten, mit bereits 241 Treffern! :ee:
Deshalb: "einfach" war da Nix :finger: (sah man auch ziemlich gut an diesem letzten krassen Pull aller beteiligten Runner-Ups :pillepalle:), wenn die Teams aus diesem PO-Quartett bzw. bis vor Kurzem noch -Quintett zuletzt auch immer wieder Top-Teams wie TOR, BOS, NYR geschlagen haben und sich aber gegenseitig auch noch die ganze Zeit Punkte weggenommen haben.
Und noch als kleiner Topic-Exkurs: "deine" Devils lernen halt noch, sich eher dann als Team voll auszupowern, wenn's drauf ankommt, als mal so, mal so (typisches Spielverhalten eines "jungen" Teams: wie halt grad so die Spiellaune ist, so läuft's halt dann auch). Damit möchte ich nicht sagen, dass es gar keine Teams mit jungem Core gibt, die auch Großes schaffen (bis hin zum Titelgewinn), aber dann muss es halt eben Hochkaräter a'la McDavid im Kader haben, die mit ihrem Generationstalent viele sonstige "Jugend-Flaws" kompensieren, und dann am Besten gleich mehrere davon (sowas hat man z.B. zuletzt bei den jungen Pens oder Hawks in und um die 2010er Jahre gesehen, wo halt ein absolut krasser junger Core zusammengefunden hat, der aber dennoch an Schlüsselpositionen mit erfahreneren Spielern wie Hossa oder PO-Jokern a'la Fedotenko verstärkt werden musste, um den ganz großen Hit zu landen). Und solch krasses High End-Talent sehe ich bei den Devils derzeitig einfach nicht, nirgendwo (also weder im Angriff, noch in der Abwehr, noch im Tor), Hughes & Co. in allen Ehren, ne? :christmas:
ok, dann tust du mir am ende auch einfach leid, wenn du das talent BEIDER hughes-brüder nicht sehen kannst - vielleicht willst du es auch einfach nicht?! jack hat für mich 2 schwachpunkte: seine überheblichkeit und seine verletzungsanfälligkeit - aber vor allem der punkte-output zu saisonbeginn sollte beweisen, was für möglichkeiten er hat - und bei luke werden wir in 3,4 jahren vermutlich nochmals diskutieren :grins: :grins: bei defendern braucht es ja bekanntlich um einiges länger, bis sie ihr volles potential entfalten können
grundlegend ist es aber richtig, dass es durchaus eine learning-curve für das recht junge team war - obs wirklich was gebracht hat, sieht man 24/25
Zitat von: parise am 17. April 2024, 16:22:22ok, dann tust du mir am ende auch einfach leid, wenn du das talent BEIDER hughes-brüder nicht sehen kannst - vielleicht willst du es auch einfach nicht?! jack hat für mich 2 schwachpunkte: seine überheblichkeit und seine verletzungsanfälligkeit - aber vor allem der punkte-output zu saisonbeginn sollte beweisen, was für möglichkeiten er hat - und bei luke werden wir in 3,4 jahren vermutlich nochmals diskutieren :grins: :grins: bei defendern braucht es ja bekanntlich um einiges länger, bis sie ihr volles potential entfalten können
Ich hab' ja nicht umsonst die jungen
Pens und/oder
Hawks als Vergleich gebracht, ne? GENERATIONStalent sagt auch dir (der mich STÄNDIG missverstehen muss/kann/will? :blll:) etwas, oder?! :devil: Vergleich' einfach mal deine Hughes-Brüder mit dem Points-Output eines Crosby-Malkin-Duos, ja? Die beide mit 18 (respektive 20 bei Geno) losgelegt haben wie die Feuerwehr und seitdem nie mehr locker gelassen haben (ausser bei Verletzungen). Oder nimm' halt Ovi-Bäcks :blll: (um auch beim Thread-Topic zu bleiben): ja, zu einem Cup in jungen Jahren hat's bei den Beiden nicht gereicht, aber mit dem Duo waren die Caps
sofort PO-Dauergast und dann auch ziemlich schnell immer in der Nähe der Tabellenspitze zu finden (und somit immer auch unter den Cup-Kandidaten). Wo ist da bitte ein Jack Hughes? :ee: :schnarch: Und bei Luke hast es ja eh' schon gesagt: das müssen wir erst in ein paar Jahren dann sehen. Also abgesehen davon, dass er als Verteidiger so oder so später "matured:" so wie's
bisher aussieht (die Stichprobe ist natürlich noch klein, aber wir haben halt nunmal nicht mehr, als diese eine volle NHL-Saison bei ihm), besteht bei ihm durchaus die "Gefahr", dass er sich in eine Art neuen Erik Karlsson entwickelt: offensiv mehr als top, aber defensiv eher flop. Und was ist wohl bei einem
Verteidiger wichtiger?
Zitatgrundlegend ist es aber richtig, dass es durchaus eine learning-curve für das recht junge team war - obs wirklich was gebracht hat, sieht man 24/25
Na also, immerhin sind wir beim Grundlegenden auf einer Wellenlänge. :christmas:
was bei einem verteidiger wichtiger ist? bei 1,2 pro team wohl beides ... bin weiterhin überzeugt, dass es den offensivmotor vom backend geben muss, damit man wirklich erfolgreich sein kann - das müssen jez net ppg-spieler sein, aber 50 aufwärts wär schon klasse :grins: :grins: aber natürlich brauchts am backend, wie auch vorne, die richtige mischung - zu jedem offD einen D, der auch weiß was in der eigenen zone zu passieren hat - zu jedem hughes nen hronek, zu jedem makar nen toews (auch wenn das heuer net sooo brillant verlaufen ist) - aber you get my point :up:
Zitat von: parise am 17. April 2024, 17:50:39was bei einem verteidiger wichtiger ist? bei 1,2 pro team wohl beides ... - aber you get my point :up:
Ja-ja-ja: EBENT! Ein GENERATIONStalent in der Verteidigung müsste halt dann am Ende auch
Beides zeigen. :up: Und das möglichst früh, ne? Kann jetzt sein, dass das bei Luke noch kommt (was aber auch schon eher in die Kategorie "Standardentwicklung" fällt, je später er sich voll entfaltet -> ist halt die Frage bei ihm jetzt: WANN genau? er hat ja noch "a bissi" Zeit, der Gute :smile:), kann aber auch sein, dass er dann defensive (Aus-)Hilfe braucht, aber in diesem Fall ist er halt auch schon mal beileibe kein Lidström, sorry. You get my point? :zwinker:
Und ein Extremfall von "Erik Karlsson" ist natürlich auch schon mal "nice to have", aber als difference maker? Wie sieht's da mit Cup-Erfolgen aus? Ziemlich dünn, ne? Mit 33 gerade mal in 6 Postseasons und davon noch in keinem Cup-Finale gestanden. Die Pens hat er jedenfalls auch dieses Jahr nicht in die PO's "getragen" (obgleich mal wieder starker individueller Zahlen, keine Frage).
Zitat von: OA-AO am 17. April 2024, 12:30:47Ist mir jetzt viel zu spät, um noch einen Extra-Thread für diese Saison aufzumachen, also Wurst drauf! :grins: Die Caps gewinnen also ganz zum Saisonende 4 absolute PO-Games (vom Charakter und Schwierigkeitsgrad her; das Auswärts-Game gegen DET mitgezählt), 3 davon in Serie und schaffen tatsächlich noch die PO-Quali!!! :headb: Geiler Ritt war das, mit und gegen die anderen PO-Quali-Kontrahenten, die einfach nicht nachgelassen haben bzw. einfach nicht nachlassen wollten! Und unser Caps-Cap :smile: ganz zum Schluss der Saison noch mit einem Klassiker von Homer-Tor :lachen: :huldigung: (für die Jüngeren (oder doch die Älteren? :grins:) hier im Forum: "Homer" wie der berühmte Simpsons-Charakter, nicht wie der altgriechische Dichter :popcorn:; aber dann auch wieder in Anspielung an den berühmten Tomas Holmstrom a.k.a. "Homer", der ein großer Spezialist für Bounce-In- und Tip-In-Treffer bei der großen "schwedischen" Version Detroits alter Tage war :headb:), jaaa, das kann er nämlich auch, der OV: einfach einen dicken Extra-Pfosten zum Anschießen geben (einen körperlichen Rahmen, der einfach genug zu treffen ist, stellt er auch sicherlich dar :lachen: :up:). Lindgren mit einer fantastischen Leistung, dazu auch noch in einem B2B, daaamn!!! :huldigung: Und ein weiterer Veteran mit Oshie zum Siegtreffer (ja-ja - er wirbelt immer noch gerne die Gegner durcheinander :heart:) ins Empty Net, weil Philly ja nur mit einem Sieg in Regulation an den Caps vorbeiziehen konnte, um damit noch die hauchdünnsten Chancen von einer PO-Quali zu wahren.
Jetzt also die Presidents-Winner von Blue Shirts als PO-Gegner in Runde 1. Jaaa, da wird man schon nostalgisch, denn es gab ja auch mal die NYR-WSH-Rivalry... :heart: :popcorn: :cool:
Egal, wie's läuft: ab jetzt ist halt alles nur noch Bonus! :headb:
Achja, und wie hat unser "JoeSakic" letzte Saison noch die künftigen Aussichten Washingtons beschrieben gehabt?
Joa, GENAU!!! Genau daneben nämlich! :lachen: :devil:
Ein Aussreisser nach oben, passiert immer wieder in der Sportwelt. vergleichbar mit dem Europameistertitel von Griechenland 2004
Zitat von: JoeSakic am 22. April 2024, 21:30:43Ein Aussreisser nach oben, passiert immer wieder in der Sportwelt. vergleichbar mit dem Europameistertitel von Griechenland 2004
Ahja? :popcorn: Griechenland 2004 gleich? :ee: Na du bist mir ja Einer... :grins: Letztes Jahr war man ja eigentlich auch mit dabei im Kampf um die PO's und wäre sicher nicht so früh ausgestiegen, wären die ganzen Verletzungen nicht. :up: Ich schau' aber auch derweil noch, inwieweit sich deine CHI-"Prognose" erfüllt. :blll: "Geile" Saison auf jeden Fall schon mal hinter sich gebracht als eine der mit Abstand schlechtesten Schießbuden des gesamten NHL-Zirkus. Die "großen Rebuild-Strategen" und so, die ihre Nr.1-Picks unter der Theke zugeschoben bekommen, ne? :huldigung: :devil: :grins: