NHL-Tribute.de

Seit heute stehen alle Teilnehmer fest:

Gruppe A: Canada, USA, Deutschland und China (Gastgeber)
Gruppe B: ROC (Russland), Tschechien, Schweiz und Dänemark
Gruppe C: Finnland, Schweden, Slovakei und Lettland

https://www.iihf.com/en/static/5478/olympic (https://www.iihf.com/en/static/5478/olympic)

Alexei Zhamnov (früher Winbipeg, Chicago, Philadelphia und Boston) wird Sbornaja als Head Coach bei Olympia betreuen. Das wurde heute bekannt gegeben.

kA was dieser Schwachsinn soll, hier sind NHL-Spieler (3 pro Team), die bei Olympia dabei sein werden:

https://www.iihf.com/en/news/29044/provisional_olympic_nhlers_named (https://www.iihf.com/en/news/29044/provisional_olympic_nhlers_named)

kovalchuk ist general manager von team russia - äääh, gabs da keine andere option?

Zitat von: parise am 18. Oktober 2021, 18:26:35
kovalchuk ist general manager von team russia - äääh, gabs da keine andere option?

Hast du jetzt erst mitbekommen?  :grins:
Irgendwas muss er ja auch noch machen...bisher hat er noch keinen Verein gefunden  :grins:
Das Thema Olympia, Trainer, GM usw. in Russland ist sehr amüsant. "Normaler" Eishockey-Fan in Russland kann sich das "Theater" nicht mehr anschauen und macht sich darüber nur lustig.  :blll:

Zitat von: #500 am 18. Oktober 2021, 18:31:16
Hast du jetzt erst mitbekommen?  :grins:
Irgendwas muss er ja auch noch machen...bisher hat er noch keinen Verein gefunden  :grins:
Das Thema Olympia, Trainer, GM usw. in Russland ist sehr amüsant. "Normaler" Eishockey-Fan in Russland kann sich das "Theater" nicht mehr anschauen und macht sich darüber nur lustig.  :blll:

jup, erst jetzt die meldung gelesen  :grins: :grins: :grins: :grins:

Zitat von: #500 am 08. Oktober 2021, 19:32:25
kA was dieser Schwachsinn soll, hier sind NHL-Spieler (3 pro Team), die bei Olympia dabei sein werden:

https://www.iihf.com/en/news/29044/provisional_olympic_nhlers_named (https://www.iihf.com/en/news/29044/provisional_olympic_nhlers_named)

So wie ich das verstanden habe, ist das eine Anti-Doping-Sache. Die entsprechenden Stellen müssen jetzt schon wissen, wer bei Olympia dabei sein wird (falls dann gesund), um eventuelle Kontrollen bereits vor den eigentlichen olympischen Wettkämpfen koordinieren zu können. Aus dem gleichen Grund wird m.E. noch später in diesem Jahr pro Team eine Liste aller in Frage kommenden Kandidaten für die Endrundenkader veröffentlicht werden. Ob dann auch wirklich effektiv kontrolliert wird - darauf hat das aber sicher nicht direkt Einfluss.

Zitat von: #500 am 18. Oktober 2021, 18:31:16
Hast du jetzt erst mitbekommen?  :grins:
Irgendwas muss er ja auch noch machen...bisher hat er noch keinen Verein gefunden  :grins:
Das Thema Olympia, Trainer, GM usw. in Russland ist sehr amüsant. "Normaler" Eishockey-Fan in Russland kann sich das "Theater" nicht mehr anschauen und macht sich darüber nur lustig.  :blll:

Diesen Spruch finde ich genial und beschreibt die Situation richtig gut:

ZitatIf gold medals could be won by the talent behind a team's bench, Russia enter the games as the overwhelming favourite.

:lachen: :lachen:
https://www.si.com/hockey/news/russia-coaches-announced (https://www.si.com/hockey/news/russia-coaches-announced)

Leider wird der gesamter Kader auf dem Eis nicht diese Q"ualität" haben

 :grins: :grins: :grins: :grins: schon krass  :ee: meistens sind diese superstars halt auch "vergleichsweise miese" coaches - gibt ja genügend beispiele

So eine klare Ansage finde ich gut:

ZitatOlympia 2022: DEB nimmt nur geimpfte Spieler mit nach Peking

https://www.kicker.de/olympia-2022-deb-nimmt-nur-geimpfte-spieler-mit-nach-peking-878183/artikel (https://www.kicker.de/olympia-2022-deb-nimmt-nur-geimpfte-spieler-mit-nach-peking-878183/artikel)

Ich bin gespannt, ob sich DEB daran halten wird, wenn "wichtige" Spieler zur Olympia dann doch nicht geimpft sein werden.  :devil:
Auf der anderen Seite macht es auf für den Spieler keinen Sinn, schon 3 Wochen vorher nach China einzureisen. Damit wird er defenitiv einige Ligaspiele und wohl komplette Vorbereitung verpassen.

https://twitter.com/reporterchris/status/1469753759718858756?t=ci6bToQTvOS5kZ69mQ27Lg&s=19 (https://twitter.com/reporterchris/status/1469753759718858756?t=ci6bToQTvOS5kZ69mQ27Lg&s=19)

Kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass die NHL da mitmacht... :gruebel:

Also von mir aus, kann Olympia komplett ausfallen. Oder zumindest boykottieren. Letztenendes kommt der Virus von dort und es wurde alles viel zu lange verheimlicht, genauso wie es bei SARS Cov 1 gewesen ist. Jetzt einen auf strenge Einreise/Quarantäneregelungen zu machen, ist grotesk...

Ich bin froh, das die NHL überhaupt wieder in einem vernünftigen Zeitfenster spielt. Da braucht man nicht noch Olympia ,wo hinterher die Hälfte in Quarantäne eingesperrt wird.

Zitat von: The Captain am 12. Dezember 2021, 07:22:28
..... Da braucht man nicht noch Olympia ,.....

bin da voll bei, olympia sollten andere spielen, aber nicht die nhl und schon garnicht in china

Zitat von: leeroy kincaid am 12. Dezember 2021, 08:50:56
bin da voll bei, olympia sollten andere spielen, aber nicht die nhl und schon garnicht in china

Das sieht nun nach beschlossen aus... ich persönlich finde es sehr schade...

Zitat von: #500 am 22. Dezember 2021, 14:44:44
Das sieht nun nach beschlossen aus... ich persönlich finde es sehr schade...

jup, somit fällt das eishockey-turnier wieder in die "who cares"-kategorie ... aber ich kanns verstehen: wer will denn schon, dass seine topstars im ernstfall für 3-5 wochen in chinain quarantäne hocken - ne, das geht einfach nicht  :wand: :wand: :wand:

Zitat von: parise am 22. Dezember 2021, 15:53:59
jup, somit fällt das eishockey-turnier wieder in die "who cares"-kategorie ... aber ich kanns verstehen: wer will denn schon, dass seine topstars im ernstfall für 3-5 wochen in chinain quarantäne hocken - ne, das geht einfach nicht  :wand: :wand: :wand:

Ich finds so auch besser. Und wenn das so weitergeht, wird die NHL die 2 Wochen Pause eh brauchen um die Saison einigermaßen vernünftig über die Bühne bringen zu können...

Die Entscheidung der NHL kann ich verstehen. Diese ist auch richtig. Persönlich hätte ich aber natürlich lieber, wenn alle Teams mit ihren besten Spielern auflaufen.
So hat D nun erneut eine Chance auf Edelmetall :popcorn:

Zitat von: parise am 22. Dezember 2021, 15:53:59
jup, somit fällt das eishockey-turnier wieder in die "who cares"-kategorie ... aber ich kanns verstehen: wer will denn schon, dass seine topstars im ernstfall für 3-5 wochen in chinain quarantäne hocken - ne, das geht einfach nicht  :wand: :wand: :wand:

Schade, wie die WM jedes Jahr..

Zitat von: Sabres90 am 22. Dezember 2021, 17:17:57
Schade, wie die WM jedes Jahr..

korrekt - da würde ich mir halt zumindest einen 2-jahresrhythmus wünschen - aber vl schaffen sie es jetzt dann vl mal wieder einen WCoH abzuhalten, mal sehen

Klar ist es immer ein Spektakel, wenn die NHL zu Olympia fährt. :up: Aber manchmal wird's halt gerade dadurch auch zum größten Debakel (für so manche NHL-geladene Teams war's und ist's halt immer noch so :schnarch: :popcorn:).

Ich find's nicht schlimm und es ist mir auch piepegal, wenn ich hier alleine mit dieser meiner Meinung dasteh'. :blll: :grins: "Who cares" ist es schon mal gar nicht (und war es auch nie, es ist OLYMPIA, dammit!!! :headb:): bis 1998 hat die NHL auch nur von Weitem zugesehen, UND?! :ee: :popcorn: Wenn's die besten Spieler aus Europa gegeneinander packen, wird's für mich so oder so interessant, das sehe ich eher positiv: mehr Werbung für Europa :clap: (und über den Hockey-Hype in D nach der letzten Silbermedaille, der ja auch so einige Talente nach oben befördert hat, brauchen wir eh' nicht zu diskutieren :headb: :huldigung:). Insgesamt sehe ich das Ganze aber folgendermaßen: einerseits sieht es jetzt gerade so aus, als ob es die NHL ein Stück weit auch selbst verbockt hat mit diesen ganzen Delays, man sieht's an anderen Ligen ja auch, dass man es durchziehen kann, wenn der Wille da ist. Andererseits loomt da die Omikron-Variante, vor der auch bisherige Impfungen weniger schützen sollen und wer weiß, ob dann nicht hinten heraus gerade die NHL besser und klüger dastehen wird, alls alle Anderen. :up:

die NHL hats nicht selber verbockt, es liegt, und da bin ich mir recht sicher, an den rahmenbedingungen vor ort ... KEIN team will einen spieler für viele wochen in china eingesperrt haben - meinst die caps wären so froh, wenn ovi sich in peking corona einfängt und dann 5 wochen dort TV guckt? thema verfehlt ... ja, die steigenden fallzahlen gibts eben auch in der NHL, auch in der ICEHL, auch in der DEL und auch die werden früher oder später wieder spiele absagen, verschieben etc - das ist leider nur logisch, wenn man den spagat zwischen bubble und normalem leben versucht

Weiß man schon wie CAN und USA dann ihre Teams besetzen? Europa-Legionäre? Macht die Vorrundengruppe für Deutschland sicherlich etwas leichter als wenn Drai, Mo und Co. gegen ihre NHL-Kollegen hätten zocken müssen.

Zitat von: parise am 22. Dezember 2021, 17:50:49
die NHL hats nicht selber verbockt, es liegt, und da bin ich mir recht sicher, an den rahmenbedingungen vor ort ... KEIN team will einen spieler für viele wochen in china eingesperrt haben - meinst die caps wären so froh, wenn ovi sich in peking corona einfängt und dann 5 wochen dort TV guckt? thema verfehlt ...

Ja, nee: Thema eher ganz genau getroffen! :blll: :grins: :augenzwinkern: Es ist halt immer wieder Dasselbe: man ist entweder bereit, hier etwas zu riskieren oder eben nicht. :up: Die anderen Ligen trauen sich ja auch. Und gewisse Rahmenbedingungen gibt's ja überall, in jedem Staat sehen sie teils SEHR unterschiedlich aus: China's 5 Wochen mögen extrem sein, aber es wundert mich nicht, dass es im Ursprungsland von COVID-19, das zuallererst und wohl auch am härtesten vom Virus getroffen wurde, genauso aussieht, wenn Menschen aus aller Herren Länder einreisen sollen. Es ist am Ende, wie du auch sagst, eine sehr schwierige Abwägung zwischen größtmöglicher Sicherheit und einem halbwegs normal fortgeführten Spiel- bzw. Sportbetrieb, wo sich die Einen so und die Anderen eben anders entscheiden. Wer am Ende Recht hat, wird nur die Zeit zeigen. :up:

Zitatja, die steigenden fallzahlen gibts eben auch in der NHL, auch in der ICEHL, auch in der DEL und auch die werden früher oder später wieder spiele absagen, verschieben etc - das ist leider nur logisch, wenn man den spagat zwischen bubble und normalem leben versucht

Jup, meine Rede. :up:

China kann sich ihre Veranstaltung dort hinschieben, wo nie die Sonne scheint. Ein Witz ist es sowieso, das denen noch die Füße geküsst werden.

Zitat von: The Captain am 23. Dezember 2021, 01:55:35
China kann sich ihre Veranstaltung dort hinschieben, wo nie die Sonne scheint. Ein Witz ist es sowieso, das denen noch die Füße geküsst werden.

jup, so gehts mir übrigens auch mit fußball WMs in qatar und ähnlichem schwachsinn .....

Naja, wir alle erfreuen uns ja im Grunde an den besten Eishockeyspielern in einer Liga, die alle anderen mit ihren (im Vergleich) schier endlosen finanziellen Mitteln die Show stiehlt... Moralische Überlegenheit ist immer so ne Sache.

Zitat von: martinf112 am 23. Dezember 2021, 07:47:23
Moralische Überlegenheit ist immer so ne Sache.

Jep, und sorry für den politischen Off-Topic, aber dann könnte man z.B. weiter fragen, wieviele Kriege China so vom Zaun gebrochen hat in den letzten 20-30 Jahren (ach was, in den letzten 2-3 Tausend Jahren :gruebel:)... Im Ggs. zu... :popcorn: Und damit wasche ich China's Dreckswäsche nicht rein, um Himmels willen. Ich setze sie nur in Relation zur Dreckswäsche Anderer (und alle haben Dreck am Stecken, daran besteht so gar kein Zweifel mittlerweile :schaem:). Leutz, verabschiedet euch überhaupts mal so langsam von jedweder Idee einer "Überlegenheit", noch dazu einer "moralischen" :rolleyes:, mit den größten Schei$$ der Menschheitsgeschichte hat man gebaut, weil man seine "großartigen" Ideen in die Welt tragen wollte: Christentum, Kommunismus, Demokratie (und da glaubt man, es ändere sich was an der Welt, :lol: :popcorn:). Der Mechanismus ist über Jahrtausende gleich geblieben: je höher das Ideal, desto eher ist man bereit, viel-viel Blut dafür zu vergießen und am Ende ist nichts davon so das Wahre, das, was man so gewollt hat für die Menschen, ne? :blll: :schnarch: :augenzwinkern:

Der einzige, der hier überhaupt etwas von moralischer Überlegenheit schreibt, bist du.

Mir gefällt eine WM in Katar und China persönlich auch nicht. Aber es waren Business Entscheidungen, die dazu geführt haben, dass die Veranstaltungen nun Mal dort Stattfinden. Kann man gut finden, muss man nicht. Und hat egal in welcher Richtung Nichts mit Moralkeule zu tun.

Genauso ist es eine Business-Entscheidung, dass die NHL nicht das Risiko mehrwöchiger Quarantäne in Kauf nehmen möchte. Hinzu kommen ja auch die Nachholspiele usw. Hat also auch nix mit Moral zu tun, sondern mit Geschäft zu tun

Im Übrigen nimmt die NHL nachwievor eine Sonderstellung ein. Sie ist nicht in den IIHF Kalender eingebunden, im Gegensatz zu allen anderen Ligen. Von Daher haben DEL, SHL, Liiga und auch KHL (okay, hier bin ich mir nicht sicher) eine abstellungspflicht. Selbst wenn sich also die Ligen entscheiden, den eigenen Spielbetrieb fortzuführen, müssten sie die Spieler reisen lassen.

Ob die 3,4,5 Wochen Quarantäne übrigens sein müssen, lass ich Mal dahingestellt - bin aber auch kein Mediziner oder Virologe. Nur schießen China und Hong Kong doch etwas über das Ziel hinaus.

Zitat von: Saubermann am 23. Dezember 2021, 13:50:06
Der einzige, der hier überhaupt etwas von moralischer Überlegenheit schreibt, bist du.

Bitte wie meinen? :lachen: :pillepalle: Nur weil man etwas nicht explizit schreibt, heisst das noch lange nicht, dass man nicht etwas impliziert, also kannst du mal diese demagogischen Kindergartentricks aus dem Spiel lassen, die sind nämlich für Kiddos und nicht für Erwachsene gedacht. :blll:

Martin hat die "moralische Überlegenheit" ins Spiel gebracht, ich hab das weiter (philosophischer) ausgeführt, wo liegt das Problem? :gruebel: Ist doch so: wenn man schon den politischen Scharfrichter für China spielt und weswegen die Spiele DORT nicht stattfinden sollen, dann sollte man VIELLEICHT, AUSNAHMSWEISE mal auch sich selbst gegenüber so kritisch sein?! :ee: Das ist mein einziger Punkt, oder würde sich hier IRGENDJEMAND derart über Irak, Jugoslawien oder Guantanamo echauffieren, wenn Olympia in den Staaten stattfinden würde? :ee: Man würde höchstwahrscheinlich sagen bzw. fragen: was hat denn bitte das Eine mit dem Anderen zu tun? Und rightfully so, übrigens. :up: Man zieht halt Politik in den Sport, wie's grad Einem in den Kram passt, was an sich schon kompletter Schwachsinn ist. :wand: :pillepalle:

ich, für meine person, hab grundsätzlich ein problem mit standorten, die dafür einfach nicht gemacht sind ... die spiele in sotschi waren n witz, kuckt man sich die infrastruktur an, dann stehen 3/4 leer - in südafrika werden 2!!!! der genauten stadien genutzt, in peking wird es um NICHTS anders sein ... nachhaltigkeit sollte oberste priorität haben und da sehe ich einfach solche spiele lieber in lillehammer, calgary oder sonst wo - natürlich machen ein haufen firmen damit auch geld - die firme doppelmayr zB hat in sotschi millionen mit den ganzen seilbahnen gemacht - die waren froh, dass die spiele dort abgehalten wurden und sie zum zug kamen, aber am ende sollte, wenn man schon von olympia spricht, das sportliche und nicht das business-zeugs im vordergrund stehen ... das vergessen die herrschaften vom IOC dann halt all zu schnell, wenn jemand mit nem kofferchen voller geld vor ihrer nase herumwedelt

noch dazu darf es jetzt dann auch mal genug mit dem asiatischen raum sein ... pyeongchang, tokio jetzt peking - und der witz dabei: die menschen vor ort interessiert das nicht mal - wir europäer, die sich mit wintersport wohl am meisten identifizieren können (die nordamerikaner nehm ich da jetzt auch noch mit rein), können dann halt irgendwann in der nacht mal aufstehen, wenn sie ein nur alle 4 jahre stattfindendes ereignis sehen wollen (ja, ich kuck mir alle nordischen und alpinen entscheidungen an, so wie das für uns ösis pflicht is  :grins: :grins: )

Zitat von: parise am 23. Dezember 2021, 14:48:10
ich, für meine person, hab grundsätzlich ein problem mit standorten, die dafür einfach nicht gemacht sind ... die spiele in sotschi waren n witz, kuckt man sich die infrastruktur an, dann stehen 3/4 leer - in südafrika werden 2!!!! der genauten stadien genutzt, in peking wird es um NICHTS anders sein ... nachhaltigkeit sollte oberste priorität haben und da sehe ich einfach solche spiele lieber in lillehammer, calgary oder sonst wo - natürlich machen ein haufen firmen damit auch geld - die firme doppelmayr zB hat in sotschi millionen mit den ganzen seilbahnen gemacht - die waren froh, dass die spiele dort abgehalten wurden und sie zum zug kamen, aber am ende sollte, wenn man schon von olympia spricht, das sportliche und nicht das business-zeugs im vordergrund stehen ... das vergessen die herrschaften vom IOC dann halt all zu schnell, wenn jemand mit nem kofferchen voller geld vor ihrer nase herumwedelt

Da gebe ich dir Recht, Martin, aber wenn ich mir so vor Ort ankuck', was, wann und wie so an olympischer Infrastruktur in München "genutzt" wird... :lachen: Dann setzt sich bei mir so langsam die Erkenntnis durch, dass du sowas letztendlich überall hast: n' Riesenboom zum Veranstaltungspeak und dann steht das Zeug halt rum und ist allenfalls 'n netter Vergnügungspark. :rolleyes: Das Hockey-Stadion in Sochi z.B. hat immerhin die Gründung eines brandneuen KHL-Teams nach sich gezogen. :zwinker:

Zitatnoch dazu darf es jetzt dann auch mal genug mit dem asiatischen raum sein ... pyeongchang, tokio jetzt peking - und der witz dabei: die menschen vor ort interessiert das nicht mal - wir europäer, die sich mit wintersport wohl am meisten identifizieren können (die nordamerikaner nehm ich da jetzt auch noch mit rein), können dann halt irgendwann in der nacht mal aufstehen, wenn sie ein nur alle 4 jahre stattfindendes ereignis sehen wollen (ja, ich kuck mir alle nordischen und alpinen entscheidungen an, so wie das für uns ösis pflicht is  :grins: :grins: )

Ja, das ist auch ein Punkt, wo ich mitzieh': Asien hatte jetzt erstmal genug an sportlichen Mega-Events. :up: Aber global betrachtet? Wie soll denn die Welt durch diese Veranstaltungen zusammenwachsen (und dafür sind sie ja letztendlich da und nicht für diesen blödsinnigen Kram, der im Vor-, Nach- und Außenfeld des Haupt-Events so abgezogen wird :rolleyes:), wenn du von vornherein sagst, ja nee: da und da und da schon mal nicht. :finger: Und wie begründet man das? :confused: Ouhja, "moralische Überlegenheit"? Die Einhaltung von "Menschenrechten"? Fragt mal bei einem Assange nach, wie er das so sieht. :wand: :schnarch:

mir kommt das eher so vor, als würde die welt durch die vergabe in diese "semi-optimalen" märkte eher außeinander driften ... wie gesagt, wie viele großveranstaltungen brauchen die in asien noch um zu kapieren, dass denen wintersport einfach nicht interessiert? da gabs in den letzten 30 jahren genügend beispiele, seien es großveranstaltungen oder weltcup-termine ... die bringen einfach nichts und nur aus "ja, da müssen wir uns auch präsentieren" hat am ende keinen nähr-/mehrwert - nunja, immerhin is 2026 in cortina  :grins: :grins: :grins:

Zitat von: parise am 23. Dezember 2021, 15:38:36
mir kommt das eher so vor, als würde die welt durch die vergabe in diese "semi-optimalen" märkte eher außeinander driften ... wie gesagt, wie viele großveranstaltungen brauchen die in asien noch um zu kapieren, dass denen wintersport einfach nicht interessiert? da gabs in den letzten 30 jahren genügend beispiele, seien es großveranstaltungen oder weltcup-termine ... die bringen einfach nichts und nur aus "ja, da müssen wir uns auch präsentieren" hat am ende keinen nähr-/mehrwert - nunja, immerhin is 2026 in cortina  :grins: :grins: :grins:

Tja, da ist es halt leider genau so, wie du sagst: Businessinteressen gehen vor und die haben eine, ähm :schaem:, eigene "Logik". :rolleyes: Das hat ja oft nix mit Effizienz zu tun, wie wir wissen. Da kriegste dann z.B. so komische Zustände, dass es tatsächlich billiger ist :ee: :pillepalle:, etwas auf der anderen Seite der Erdkugel produzieren zu lassen und es dann auch noch um die ganze Welt zu verschiffen, als es bei sich, im Garten, im Vor- oder Hinterhof einfach zu bauen... :pillepalle: Aber da muss man dann schon irgendwie nach einer Alternative zum Kapitalismus suchen oder seine Ziele auf irgendeine Art und Weise grundlegend ändern (z.B. die Ausrichtung auf Gewinnmaximierung, aber das ist dann auch kein richtiger Kapitalismus mehr... :gruebel:), keine Ahnung wie man das anstellen soll... :confused: Das ist halt am Ende auch einfach die verrückte Welt, in der wir leben. :popcorn:

Zitat von: OA-AO am 23. Dezember 2021, 14:36:16
Martin hat die "moralische Überlegenheit" ins Spiel gebracht, ich hab das weiter (philosophischer) ausgeführt, wo liegt das Problem? :gruebel: Ist doch so: wenn man schon den politischen Scharfrichter für China spielt und weswegen die Spiele DORT nicht stattfinden sollen, dann sollte man VIELLEICHT, AUSNAHMSWEISE mal auch sich selbst gegenüber so kritisch sein?! :ee: Das ist mein einziger Punkt, oder würde sich hier IRGENDJEMAND derart über Irak, Jugoslawien oder Guantanamo echauffieren, wenn Olympia in den Staaten stattfinden würde? :ee: Man würde höchstwahrscheinlich sagen bzw. fragen: was hat denn bitte das Eine mit dem Anderen zu tun? Und rightfully so, übrigens. :up: Man zieht halt Politik in den Sport, wie's grad Einem in den Kram passt, was an sich schon kompletter Schwachsinn ist. :wand: :pillepalle:

Nur dass hier niemand den moralischen Scharfrichter spielt....sondern einfach ein Punkt angebracht wird, wo du meinst, das würden wir hier so denken. Und hier zieht auch außer dir niemand Politik in den Sport rein - auch wenn man das nie trennen kann.

Das Politische ist das Eine, was mich persönlich stört, aber dass hat es immer gegeben. Sonst gäbe es kein Olympiastadion in Berlin  :rolleyes: und keine Skisprungschanze in Garmisch.
Mich stört auch nicht, dass gefühlt jedes halbwegs große Ereignis aktuell nach Asien geht. Mir geht es viel mehr, wie Martin einfach auf den Keks, dass die Sportveranstaltungen an Orten stattfinden, wo sie weder sportlich noch sonst was zu tun haben. Machen wir uns doch nix vor: Winterspiele in Südkorea oder China und Fußball in Katar ist wie Australian Football auf Grönland oder Sepak Takraw in Hintertupfingen. Da ist kein Enthusiasmus,
Es wird in den nacholympischen Wintern keine Wettbewerbe auf den Anlagen in China geben - Skispringer, Alpine, Langläufer, alle werden einen Bogen machen. Lediglich die "kleineren" Sportarten wie Eisschnelllauf oder Shorttrack werden in diesen Märkten sein. Ähnliches gilt, wenn auch in abgespeckter Form, für Sommerspiele in Tokio.

Und ja nachhaltig war Olympia selten - fragt mal in Courchevel oder Rio nach.
München allerdings aufzuführen halte ich für sehr gewagt. Im Vergleich ist das unglaublich nachhaltig. Wenn ich nich etwas vergessen habe, werden "nur" die Ringerhalle (mittlerweile abgerissen) und die Reitanlage in Riem (aber auch nur teilweise) nicht mehr genutzt. Alles andere ist auch 50 Jahre danach in Nutzung. Und ich glaube das ist im Vergleich zu vorher und vielem nachher unfassbar nachhaltig. :up:

Zitat von: Saubermann am 23. Dezember 2021, 20:25:26
Nur dass hier niemand den moralischen Scharfrichter spielt....sondern einfach ein Punkt angebracht wird, wo du meinst, das würden wir hier so denken. Und hier zieht auch außer dir niemand Politik in den Sport rein - auch wenn man das nie trennen kann.

Schön, wenn das wirklich so ist. :up: :popcorn:

ZitatMir geht es viel mehr, wie Martin einfach auf den Keks, dass die Sportveranstaltungen an Orten stattfinden, wo sie weder sportlich noch sonst was zu tun haben. Machen wir uns doch nix vor: Winterspiele in Südkorea oder China und Fußball in Katar ist wie Australian Football auf Grönland oder Sepak Takraw in Hintertupfingen. Da ist kein Enthusiasmus,...

Man wird aber über kurz oder lang nicht drumrum kommen, die Events auch an "exotischere" Orte zu vergeben, wenn man bestimmte Sportarten irgendwo popularisieren will, das ist halt der Spagat. Und Asien (mit den japanischen Ski-Springern nur so als Beispiel) ist da noch nicht der schlechteste Standort, gerade Korea, China und Japan sind riesige und infrastrukturell sehr stark ausgebaute Standorte, da dürfte es ja wohl kein Zweifel geben. Und finanziell können die das Ganze auch stemmen, da hatte ich z.B. mehr Probleme mit den Games in Rio, wo ziwschen den Slums dann halt die totale Party steigen sollte. :wand: :rolleyes:

ich bin fest davon überzeugt, dass an manchen, wie du sie nennst, exotischen orten, gewisse sportarten niemals funktionieren werden - daran wird auch olympia nix ändern - wenn der zuspruch nicht grundlegend gegeben ist, dann hilft auch so ein großereignis nichts

Zitat von: parise am 24. Dezember 2021, 12:55:39
ich bin fest davon überzeugt, dass an manchen, wie du sie nennst, exotischen orten, gewisse sportarten niemals funktionieren werden - daran wird auch olympia nix ändern - wenn der zuspruch nicht grundlegend gegeben ist, dann hilft auch so ein großereignis nichts

So sieht's aus. Du kannst die Winterspiele auch nach Arizona geben, den Yotes würde nicht mal das noch was h11en. :devil: :zwinker:

Zitat von: Jake The Rat am 25. Dezember 2021, 09:56:49
So sieht's aus. Du kannst die Winterspiele auch nach Arizona geben, den Yotes würde nicht mal das noch was h11en. :devil: :zwinker:

Naja, ich sag' mal so: Japan, Korea & China kennen wenigstens Schnee & Eis, da ist es nur eine Frage der Zeit, bis man zumindest einige der mannigfaltigen Wintersportarten auch mal annimmt (ich mein' Südkorea dominiert absolut im Short-Track z.B., die Chinesen sind am Aufholen). Ist halt kein schneller Prozess, das Ganze.

Mit anderen Worten: soooo abwegig, wie ihr das jetzt darstellt, ist's ja nun auch wieder nicht. Es geht schon noch abwegiger: Eishockey in der Wüste zum Beispiel... :pillepalle: :lachen:

Zitat von: OA-AO am 26. Dezember 2021, 15:59:15
Naja, ich sag' mal so: Japan, Korea & China kennen wenigstens Schnee & Eis, da ist es nur eine Frage der Zeit, bis man zumindest einige der mannigfaltigen Wintersportarten auch mal annimmt (ich mein' Südkorea dominiert absolut im Short-Track z.B., die Chinesen sind am Aufholen). Ist halt kein schneller Prozess, das Ganze.

Mit anderen Worten: soooo abwegig, wie ihr das jetzt darstellt, ist's ja nun auch wieder nicht. Es geht schon noch abwegiger: Eishockey in der Wüste zum Beispiel... :pillepalle: :lachen:

wie viele sportarten gibt es so bei olympischen spielen? und dann ist man evt "stolz drauf", dass man eine etablieren kann? good - ein echt stolzer preis, für eine randsportart wie short-track  :grins: :grins: :grins: ne, ich bleib dabei und da kannst du auch noch so viel "naja aber dort is der und der gut dabei" rausholen - in der breiten masse findet das keinerlei beachtung, sieht man ja auch einfach bei den ganzen veranstaltungen, die dort über die jahre waren - das spricht die deutlichste sprache

Bei Olympia habe ich mich immer schon gefragt, warum man die Austragungsorte immer neu und woanders vergeben muss?
Man kann doch 3-4 Orte/Länder auswählen/bestimmen, die alle Sportstätten vorweisen und Lust auf Ausrichtung der Olympia möchten, und dort die spiele abwechselnd ausrichten.
Mit Olympia verdienen die Staaten eh kein Geld. Es werden Steuergelder eher verbrannt. Nur IOC, Sponsoren, Baulöwen o.ä. verdienen sich dumm und dämlich an Olympia.

Zitat von: #500 am 26. Dezember 2021, 19:36:18
Bei Olympia habe ich mich immer schon gefragt, warum man die Austragungsorte immer neu und woanders vergeben muss?
Man kann doch 3-4 Orte/Länder auswählen/bestimmen, die alle Sportstätten vorweisen und Lust auf Ausrichtung der Olympia möchten, und dort die spiele abwechselnd ausrichten.
Mit Olympia verdienen die Staaten eh kein Geld. Es werden Steuergelder eher verbrannt. Nur IOC, Sponsoren, Baulöwen o.ä. verdienen sich dumm und dämlich an Olympia.

das wäre in der tat eine gute idee  :up:

Zitat von: parise am 26. Dezember 2021, 18:55:15
wie viele sportarten gibt es so bei olympischen spielen? und dann ist man evt "stolz drauf", dass man eine etablieren kann? good - ein echt stolzer preis, für eine randsportart wie short-track  :grins: :grins: :grins:

Und ich sage: es ist nunmal nichts, was über Nacht passiert. :up: Aber klar: lieber GANZ die Zelte auf der ganzen Welt abreißen und ein ewiges Olympia-Heimrecht füüüüüür... Kanada etablieren, darauf willst du wahrscheinlich hinaus. :lol: :blll:

Zitat von: parise am 26. Dezember 2021, 19:43:02
das wäre in der tat eine gute idee  :up:

Ouh, wäre es das? :popcorn: 3-4 Staaten? :ee: :gruebel: Na dann viel Spaß, wie man die so rauspickt, dass am Ende ALLE damit glücklich sind. :up:

natürlich ist das nichts, was über nacht passiert  :grins: :grins: :grins: :grins: aber eine rotation von einigen "würdigen" austragungsorten ist allemal besser als titelkämpfe in peking

und nein, ich brauch kein ewiges heimrecht für kanada - für was denn auch  :gruebel: :gruebel: :lol: :lol:

und zum thema "glücklich sind": wie vorhin schon erwähnt ist olympia für viele ein riesengroßes minus ... wenn du mal so durch die austragungsorte fragst, bin ich mir recht sicher, dass viele sagen "ne, nochmal sicher nicht" - rio war zum beispiel so eine farce

Zitat von: parise am 27. Dezember 2021, 07:22:04
aber eine rotation von einigen "würdigen" austragungsorten ist allemal besser als titelkämpfe in peking

und zum thema "glücklich sind": wie vorhin schon erwähnt ist olympia für viele ein riesengroßes minus ... wenn du mal so durch die austragungsorte fragst, bin ich mir recht sicher, dass viele sagen "ne, nochmal sicher nicht" - rio war zum beispiel so eine farce

Farce oder nicht, eine Austragungsbeschränkung für ein paar "Auserwählte" wird sich einfach nicht durchsetzen lassen. :finger: Ich geb' dir ja im Großen und Ganzen Recht, Martl, aber so eine Forderung ist halt fernab jeglicher praktischer Realität. :gruebel: :popcorn:

Ich bin ja eh' für die Antarktis :grins:, überlegt mal: ein ganzer Kontinent aus Schnee & Eis, der kaum erschlossen und auch noch politisch neutral ist! :huldigung: :headb: Jetzt muss sich die Welt nur noch einmal zusammenraufen :rolleyes: :popcorn: und den Spaß bezahlen, dort die ganze Infrastruktur aufzubauen und dann können meinetwegen die Winterspiele nur noch dort stattfinden... :lachen: :augenzwinkern:

das hätte auch einen gewissen charme  :grins: :grins: :grins: aber vermutlich werden da dann aufgrund der frostigen temperaturen keine spiele stattfinden "können" - die langläufer zB laufen ab -20 nicht mehr und das is für dort dann ja eh schon "sommerlich"  :grins: :grins: :grins:

Zitat von: parise am 27. Dezember 2021, 13:04:58
das hätte auch einen gewissen charme  :grins: :grins: :grins: aber vermutlich werden da dann aufgrund der frostigen temperaturen keine spiele stattfinden "können" - die langläufer zB laufen ab -20 nicht mehr und das is für dort dann ja eh schon "sommerlich"  :grins: :grins: :grins:

Passt aber perfekt, wir sind ja auf der Südhalbkugel, Februar hier = Sommer dort. :up: Brauchst nur ein bisschen landeinwärts zu gehen, weg von der Küste, und da haste schon genug ewiges Eis & Schnee für Winterspiele bis zum Abwinken... :clap: :huldigung: :grins:

Plus Tageslicht ohne Ende, also buchstäblich ohne Ende wegen antarktischem Sommer... :gruebel: :heart:

Das hört sich doch immer besser an, je mehr man darüber nachdenkt, oder? :lachen: :augenzwinkern:

ZitatDebatte um Olympia-Turnier
"Nicht der klassische Olympia-Spaß": Eishockey-Krisentreffen wegen Corona

Am 9. Februar soll das olympische Eishockey-Turnier der Männer in Peking starten. Angesichts der weltweiten Corona-Lage werden Stimmen laut, die Teamsportart in diesem Jahr aus dem olympischen Programm zu nehmen. Am Donnerstag kommt es zu einer Krisensitzung.

https://www.kicker.de/nicht-der-klassische-olympia-spass-eishockey-krisentreffen-wegen-corona-885518/artikel (https://www.kicker.de/nicht-der-klassische-olympia-spass-eishockey-krisentreffen-wegen-corona-885518/artikel)

Das würde mich überraschen, wenn Olympia-Eishockeyturnier komplett abgesagt wird. Da hängen doch sowie Sponsoren und TV Gelder dran. Das kann und will IOC bestimmt nicht entgehen.

Sportlich gesehen wird das Turnier unter aktuellen Bedinungen schwer durchführbar zu sein und so gut wie wertlos sein.

Ich glaube die Bedeutung des Eishockeyturniers ist für das IOC nicht ganz so groß, wie man glaubt - gerade wenn die NHLer nicht dabei sind.
Natürlich reißt es ein Loch in den Kalender, aber ich glaube das wird TV technisch und finanziell verkraftbar sein, darauf zu verzichten.

Spannend wird die Frage, ob die IIHF die Abstellpflicht für die Clubs außer Kraft setzt, wenn das Turnier stattfindet. Dann wird es sportlich absolut absurd.

Die DEL hat heute bekannt gegeben, dass während der Olympiapause Ligaspiele nachgeholt werden können, sofern die Clubs das wollen.
https://www.penny-del.org/news/liga-laesst-spiele-der-penny-del-in-der-olympia-pause-zu/13794 (https://www.penny-del.org/news/liga-laesst-spiele-der-penny-del-in-der-olympia-pause-zu/13794)

Zitat von: True-Blue am 12. Januar 2022, 16:12:23
Die DEL hat heute bekannt gegeben, dass während der Olympiapause Ligaspiele nachgeholt werden können, sofern die Clubs das wollen.
https://www.penny-del.org/news/liga-laesst-spiele-der-penny-del-in-der-olympia-pause-zu/13794 (https://www.penny-del.org/news/liga-laesst-spiele-der-penny-del-in-der-olympia-pause-zu/13794)

Die KHL hat Dasselbe verlauten lassen.

Zitat von: Saubermann am 12. Januar 2022, 15:05:27
Ich glaube die Bedeutung des Eishockeyturniers ist für das IOC nicht ganz so groß, wie man glaubt - gerade wenn die NHLer nicht dabei sind.
Natürlich reißt es ein Loch in den Kalender, aber ich glaube das wird TV technisch und finanziell verkraftbar sein, darauf zu verzichten.

Aber wieso ausgerechnet Hockey? :gruebel: :rolleyes: Dann können meinetwegen auch alle anderen Sportarten dran glauben (also mir kann keiner erzählen, dass man in den anderen Sportarten Omikron-Kontaminationen irgendwie besser verhindern kann als beim Hockey... :popcorn: nur weil's eine Team- & Kontaktsportart ist?! :lachen: :pillepalle:)... Eine der sehr wenigen echten Team-Sportarten des Wintersports (und definitiv mit die ansehnlichste) einfach mal aussetzen? :ee: Ich glaube nicht, dass es im Sinne des IOC & der Sponsoren ist. :finger: Es ist nämlich kein Zufall, dass das Männer-Hockeyfinale traditionell als eine der letzten (und damit spektakulärsten) Medaillenvergaben bei den Winterspielen abgehalten wird. :up:

Zitat von: Sebi am 22. Dezember 2021, 17:56:44
Weiß man schon wie CAN und USA dann ihre Teams besetzen? Europa-Legionäre? Macht die Vorrundengruppe für Deutschland sicherlich etwas leichter als wenn Drai, Mo und Co. gegen ihre NHL-Kollegen hätten zocken müssen.

Amis geben ihren Kader heute bekannt. Diese Spieler werden wohl dabei sein:
https://twitter.com/frank_seravalli/status/1479156728742793219 (https://twitter.com/frank_seravalli/status/1479156728742793219)

Tschechen khben ihren Kader heute schon bekanntgegeben:
https://www.iihf.com/en/events/2022/olympic-m/news/31551/familiarity_key_for_czech_men (https://www.iihf.com/en/events/2022/olympic-m/news/31551/familiarity_key_for_czech_men)

Zitat von: #500 am 13. Januar 2022, 22:03:22
Amis geben ihren Kader heute bekannt. Diese Spieler werden wohl dabei sein:
https://twitter.com/frank_seravalli/status/1479156728742793219 (https://twitter.com/frank_seravalli/status/1479156728742793219)

https://pbs.twimg.com/media/FJAovacXwAEj5xO?format=jpg&name=medium (https://pbs.twimg.com/media/FJAovacXwAEj5xO?format=jpg&name=medium)

Zitat von: #500 am 16. Januar 2022, 23:47:02
https://pbs.twimg.com/media/FJAovacXwAEj5xO?format=jpg&name=medium (https://pbs.twimg.com/media/FJAovacXwAEj5xO?format=jpg&name=medium)

Boah, aber schon arger Alibi-Kader für Team USA, oder? :ee: :schaem: Ihr wisst ja, ich habe normalerweise keine Probleme mit Kadern, die kaum oder gar keine NHLer aufweisen, aber haben die Amis noch nicht mal mehr Spieler in den Profiligen Europas aufgabeln können, als das? :ee: :gruebel: Über die Hälfte des Kaders sind College-Spieler... :confused: Aber okay, anscheinend kümmern sie Olympische Medaillen recht wenig in diesem Jahr... :schaem: :popcorn:

einige ligen pausieren ja nicht, und die wertigkeit ist einfach nicht gegeben

Zitat von: OA-AO am 17. Januar 2022, 18:06:24
Boah, aber schon arger Alibi-Kader für Team USA, oder? :ee: :schaem: Ihr wisst ja, ich habe normalerweise keine Probleme mit Kadern, die kaum oder gar keine NHLer aufweisen, aber haben die Amis noch nicht mal mehr Spieler in den Profiligen Europas aufgabeln können, als das? :ee: :gruebel: Über die Hälfte des Kaders sind College-Spieler... :confused: Aber okay, anscheinend kümmern sie Olympische Medaillen recht wenig in diesem Jahr... :schaem: :popcorn:

Hatten die Amerikaner 1980 in Lake Placid nicht einen ähnlichen Kader, sogar mit noch mehr College-Spielern? Just sayin... :grins: :augenzwinkern:

Zitat von: OA-AO am 12. Januar 2022, 21:54:49
Aber wieso ausgerechnet Hockey? :gruebel: :rolleyes: Dann können meinetwegen auch alle anderen Sportarten dran glauben (also mir kann keiner erzählen, dass man in den anderen Sportarten Omikron-Kontaminationen irgendwie besser verhindern kann als beim Hockey... :popcorn: nur weil's eine Team- & Kontaktsportart ist?! :lachen: :pillepalle:)... Eine der sehr wenigen echten Team-Sportarten des Wintersports (und definitiv mit die ansehnlichste) einfach mal aussetzen? :ee: Ich glaube nicht, dass es im Sinne des IOC & der Sponsoren ist. :finger: Es ist nämlich kein Zufall, dass das Männer-Hockeyfinale traditionell als eine der letzten (und damit spektakulärsten) Medaillenvergaben bei den Winterspielen abgehalten wird. :up:

Anscheinend hat sich das Thema ja eh erledigt  :zwinker:

Aber ganz objektiv gesprochen: Eishockey ist die einzige Teamsportart neben Curling. Und das das Finale traditionell eines der letzten Events ist, würde ich nicht zu hoch hängen. Das Fußball-Finale ist in der Regel auch das letzte Event im Sommer, die Bedeutung für die Spiele ist aber gering. Und für den Fußball sowieso.  :rolleyes:
Das wird beim Eishockey nicht viel anders sein, gerade wenn a) die besten Spieler der Welt fehlen und b) die Sportart in dem Ausrichterland (zuletzt in Südkorea, jetzt in China) eine absolute Randsportart ist. Und ob das Eishockey-Finale immer so spektakulär ist  :grins:

Was die Hygiene angeht... ist definitiv einfacher, Einzelsportler zu isolieren oder zu schützen als eine ganze Mannschaft. Was du halt nicht vergessen darfst: wenn beim Eishockey sechs Spieler erkranken, kann das Spiel ausfallen. Wenn sechs Einzelsportler erkranken, dann werden diese sechs isoliert, der Wettkampf findet statt  :augenzwinkern:

Zitat von: True-Blue am 18. Januar 2022, 08:54:46
Hatten die Amerikaner 1980 in Lake Placid nicht einen ähnlichen Kader, sogar mit noch mehr College-Spielern? Just sayin... :grins: :augenzwinkern:

Stimmt auch wieder... :grins: :popcorn:

Zitat von: Saubermann am 18. Januar 2022, 10:27:20
Anscheinend hat sich das Thema ja eh erledigt  :zwinker:

Aber ganz objektiv gesprochen: Eishockey ist die einzige Teamsportart neben Curling. Und das das Finale traditionell eines der letzten Events ist, würde ich nicht zu hoch hängen. Das Fußball-Finale ist in der Regel auch das letzte Event im Sommer, die Bedeutung für die Spiele ist aber gering. Und für den Fußball sowieso.  :rolleyes:

Also ich würde Hockey und Fußball nicht in einen Topf werfen, schon arg gestreckter Vergleich hier. Man kann doch nicht die politisch-finanziellen Hebel einer FIFA ( :ee:) mit denen der IIHF ( :schnarch:) vergleichen, das sind Lichtjahre, ne? Soll heißen, ist doch klar, dass die Fußball-WM dann 'ne ganz andere Nummer ist, als die Hockey-WM und dass diese beiden dann jeweils einen völlig unterschiedlichen Rang gegenüber den Olympischen Spielen einnehmen (von der sportlichen Seite mal abgesehen, sondern was allein die Reichweite betrifft). Für Hockey ist Olympia ein internationales Showcase-Event, das den Sport ungleich mehr beleuchtet, als es sonst der Fall ist (egal, ob mit NHLern oder ohne, deswegen wundern mich die Amis ja so... :gruebel:), für Fußball ist das genau umgekehrt! Und dieser Effekt wird dann eben noch zusätzlich dadurch verstärkt, dass Hockey neben Curling ( :lachen:) die einzige echte Teamsportart des Wintersports ist (die auch noch voller Action steckt im Ggs. zu so Sachen wie "wie weit springt denn jetzt dieser eine Hansl von der Schanze?" :grins: oder "oah, der ist aber geschmeidig und einsam auf seinen Kufen unterwegs, sieht richtig NETT aus" :lachen: oder eben "haut der jetzt dieses eine schwere Dingens aus dem Zentrum des Kreises oder nicht? Schrubbt, SCHRUBBT UM EUER LEBEN, VERDAMMT!!!" :lol:, nichts für Ungut, aber ihr wisst definitiv, was ich meine :augenzwinkern:), während Fußball bei den Sommerspielen in anderen Teamsportarten (bis hin zum Wasserpolo, vermaledeit! :clap: :popcorn: :grins:) geradezu schwimmt und ja: auch ganz klar untergeht! :grins:

ZitatDas wird beim Eishockey nicht viel anders sein, gerade wenn a) die besten Spieler der Welt fehlen und b) die Sportart in dem Ausrichterland (zuletzt in Südkorea, jetzt in China) eine absolute Randsportart ist. Und ob das Eishockey-Finale immer so spektakulär ist  :grins:

Punkt a) kann man ja noch stehen lassen (wobei, ihr wisst, wie ich dazu stehe, so einfach ist das mMn dann auch nicht), aber Punkt b)?? Okay, da kann man dann doch mal mit Fußball vergleichen: die Fußball-WM wurde ja auch schon in Südkorea, nein besser: in den USA :devil: :augenzwinkern: abgehalten, und? Wen von den wahren Fußball-Fans weltweit hat's denn bitte sonderlich gejuckt? Zumal Hockey ja nur eine von vielen Sportarten ist, in denen bei den Winterspielen wettgekämpft wird, was soll man da machen, ganz Olympia streichen, weil Hockey in Asien nicht so beliebt ist? :gruebel: Und gerade das letzte Olympia-Eishockeyfinale (ohne NHL, wohlgemerkt! :blll: :grins:) hatte ja wohl alles drin, was das Hockeyherz begehrt bzw. was den Sport berühmt macht, also c'mon!! :huldigung: :headb: :popcorn:

ZitatWas die Hygiene angeht... ist definitiv einfacher, Einzelsportler zu isolieren oder zu schützen als eine ganze Mannschaft. Was du halt nicht vergessen darfst: wenn beim Eishockey sechs Spieler erkranken, kann das Spiel ausfallen. Wenn sechs Einzelsportler erkranken, dann werden diese sechs isoliert, der Wettkampf findet statt  :augenzwinkern:

Hmm :gruebel:, das kann man auch andersrum sehen: wenn bei Hockey sechs Spieler erkranken, können Ersatzspieler nachrücken bzw. nachnominiert werden, ohne dass es zu allzu starken Leistungs- oder Sehenswürdigkeitseinbrüchen kommt (sehen wir z.B. in der NHL ganz oft, ne?), wenn's Einzelsportler sind (gerade die Besten ihres Fachs, da gibt's ja Leute im Alpin-Sport, im Langlauf, im Biathlon, etc., die halt locker mal über ein-zwei Jahrzehnte die eindeutig dominantesten in ihrer Sportart sind), verliert evtl. gleich mal das ganze Event stark an Attraktivität, wenn nicht sogar an Sinn... :schaem: :zwinker:

Bzgl. der Hygiene: Isolation ist wahrscheinlich einfacher, ja, aber was die Kontaminationsrisiken (v.A. bei subsymptomaler Kont. eben) angeht, wäre ich mir da gar nicht mal so sicher, bei Hockey hast du z.B. nicht den Fall, dass alle Athleten vom selben Balken springen oder vom selben Startpunkt aus starten müssen, wie bei den Schanzenspringern bzw. den alpinen Skifahrern und als Biathlon-/Langläufer wäre ich z.B. auch ungern für so 10-20 Minuten in der Aerosolfahne meiner/-s Vorläufer(-s) unterwegs, etc.

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 12:28:23
Für Hockey ist Olympia ein internationales Showcase-Event, das den Sport ungleich mehr beleuchtet, als es sonst der Fall ist (egal, ob mit NHLern oder ohne, deswegen wundern mich die Amis ja so... :gruebel:), für Fußball ist das genau umgekehrt! Und dieser Effekt wird dann eben noch zusätzlich dadurch verstärkt, dass Hockey neben Curling ( :lachen:) die einzige echte Teamsportart des Wintersports ist (die auch noch voller Action steckt im Ggs. zu so Sachen wie "wie weit springt denn jetzt dieser eine Hansl von der Schanze?" :grins: oder "oah, der ist aber geschmeidig und einsam auf seinen Kufen unterwegs, sieht richtig NETT aus" :lachen: oder eben "haut der jetzt dieses eine schwere Dingens aus dem Zentrum des Kreises oder nicht? Schrubbt, SCHRUBBT UM EUER LEBEN, VERDAMMT!!!" :lol:, nichts für Ungut, aber ihr wisst definitiv, was ich meine :augenzwinkern:), während Fußball bei den Sommerspielen in anderen Teamsportarten (bis hin zum Wasserpolo, vermaledeit! :clap: :popcorn: :grins:) geradezu schwimmt und ja: auch ganz klar untergeht! :grins:

Der fettgedruckte Teil ist das Entscheidende - es ist das Event für Eishockey! Aber hat es für Olympia die überragende Bedeutung? Ich mein, wichtige Wintersportnationen wie Norwegen, Österreich, ja auch Deutschland spielen im Eishockey eine absolut untergeordnete Rolle  :zwinker: Für Olympia sind diese Nationen aber irgendwie entscheidend oder?  :zwinker: Und nicht nur Kanada und die USA. Zum Rest sag ich lieber nix... ich gucke bei Olympia gerne Curling  :grins:
btw: Wasserpolo ist olympisch? hab ich was verpasst?  :schaem:

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 12:28:23
Punkt a) kann man ja noch stehen lassen (wobei, ihr wisst, wie ich dazu stehe, so einfach ist das mMn dann auch nicht), aber Punkt b)?? Okay, da kann man dann doch mal mit Fußball vergleichen: die Fußball-WM wurde ja auch schon in Südkorea, nein besser: in den USA :devil: :augenzwinkern: abgehalten, und? Wen von den wahren Fußball-Fans weltweit hat's denn bitte sonderlich gejuckt? Zumal Hockey ja nur eine von vielen Sportarten ist, in denen bei den Winterspielen wettgekämpft wird, was soll man da machen, ganz Olympia streichen, weil Hockey in Asien nicht so beliebt ist? :gruebel: Und gerade das letzte Olympia-Eishockeyfinale (ohne NHL, wohlgemerkt! :blll: :grins:) hatte ja wohl alles drin, was das Hockeyherz begehrt bzw. was den Sport berühmt macht, also c'mon!! :huldigung: :headb: :popcorn:

Ich würde ja generell Winter-Olympia in Asien streichen  :rolleyes: Aber das ist nen anderes Thema.
Worauf ich hinaus will: für die Locals bei den Spielen ist Eishockey nicht relevant. Wenn ich mir das bei Olympia in Südkorea angeschaut habe...mei o mei, da waren ja nicht mal die Spiele der Gastgeber ausverkauft bzw. die Halle überhaupt halbwegs voll. Und auch bei vielen anderen Spielen, die durchau attraktiv waren, nicht. Und come on... Fußball-WM als Einzelevent als Vergleich zu einem Turnier in einem Event, da hinkt doch der Vergleich. (Also wie der Pirat mit dem Holzbein)  :lol:
Zumal die WM in den USA und auch die WM in Südkorea/Japan ja zuschauertechnisch funktioniert haben  :augenzwinkern: EIshockey bei Olympia in Südkorea nicht.

Aus Hockeysicht gibt es wenig geileres als Olympia, da gebe ich dir recht, aber für Olympia selbst ist es egal, ob Hockey da ist oder nicht  :gruebel: Heißt nicht, dass ich das gut finden würde, aber es ist nun mal so.

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 12:28:23
Hmm :gruebel:, das kann man auch andersrum sehen: wenn bei Hockey sechs Spieler erkranken, können Ersatzspieler nachrücken bzw. nachnominiert werden, ohne dass es zu allzu starken Leistungs- oder Sehenswürdigkeitseinbrüchen kommt (sehen wir z.B. in der NHL ganz oft, ne?), wenn's Einzelsportler sind (gerade die Besten ihres Fachs, da gibt's ja Leute im Alpin-Sport, im Langlauf, im Biathlon, etc., die halt locker mal über ein-zwei Jahrzehnte die eindeutig dominantesten in ihrer Sportart sind), verliert evtl. gleich mal das ganze Event stark an Attraktivität, wenn nicht sogar an Sinn... :schaem: :zwinker:

Sagen wir sie könnten nachrücken...ich glaube aber nicht, dass sechs Spieler auf einer Nachrückerliste sind oder?  :gruebel: Zumal: wie wäre das geregelt? Reisen die dann aus Kanada, Deutschland, Finnland oder whatever nach? Dann verlierst du ja auch schon mal zwei Tage plus ggf. Quarantäne usw. Nein, wenn ein Team mit mehreren Corona-Fällen zu dealen hat, dann fällt das Spiel aus. Die U20-WM sollte da ein mahnendes Beispiel sein.
Das Schöne bei den Einzelsportarten ist: die großen Dominatoren gibt es aktuell nicht... bzw. ich wüsste jetzt keinen, der alles gewonnen hat. Nicht mal der Riiber bei den Kombinierern  :zwinker: Natürlich ist das nicht schön, wenn die Topstars ausfallen, gerade wenn es mehrere Trift, aber der Wettkampf könnte - im Gegensatz zum Eishockeyspiel - ja stattfinden.

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 12:28:23
Bzgl. der Hygiene: Isolation ist wahrscheinlich einfacher, ja, aber was die Kontaminationsrisiken (v.A. bei subsymptomaler Kont. eben) angeht, wäre ich mir da gar nicht mal so sicher, bei Hockey hast du z.B. nicht den Fall, dass alle Athleten vom selben Balken springen oder vom selben Startpunkt aus starten müssen, wie bei den Schanzenspringern bzw. den alpinen Skifahrern und als Biathlon-/Langläufer wäre ich z.B. auch ungern für so 10-20 Minuten in der Aerosolfahne meiner/-s Vorläufer(-s) unterwegs, etc.

Doch ich denke schon, dass es grundsätzlich einfacher ist. Der überwiegende Teil der Sportarten findet ja outdoor statt, so dass die Risiken minimaler sind.
Dazu wäre mal eine wissenschaftliche Studie äußerst interessant, auch zu dem Komplex mit Starhäuschen, Balken und Co.

Zitat von: Saubermann am 18. Januar 2022, 16:48:12
Der fettgedruckte Teil ist das Entscheidende - es ist das Event für Eishockey! Aber hat es für Olympia die überragende Bedeutung? Ich mein, wichtige Wintersportnationen wie Norwegen, Österreich, ja auch Deutschland spielen im Eishockey eine absolut untergeordnete Rolle  :zwinker: Für Olympia sind diese Nationen aber irgendwie entscheidend oder?  :zwinker: Und nicht nur Kanada und die USA. Zum Rest sag ich lieber nix... ich gucke bei Olympia gerne Curling  :grins:

Ja, würde ich eben schon sagen, weil's als Team-Sportart eine Ausnahme bei den Winterspielen darstellt (und eine Action-gepackte dazu), Fußball bei den Sommerspielen dagegen nicht. :up:

Zitatbtw: Wasserpolo ist olympisch? hab ich was verpasst?  :schaem:

Ja, seit 1900??? :ee: :grins:

ZitatIch würde ja generell Winter-Olympia in Asien streichen  :rolleyes: Aber das ist nen anderes Thema.
Worauf ich hinaus will: für die Locals bei den Spielen ist Eishockey nicht relevant. Wenn ich mir das bei Olympia in Südkorea angeschaut habe...mei o mei, da waren ja nicht mal die Spiele der Gastgeber ausverkauft bzw. die Halle überhaupt halbwegs voll. Und auch bei vielen anderen Spielen, die durchau attraktiv waren, nicht. Und come on... Fußball-WM als Einzelevent als Vergleich zu einem Turnier in einem Event, da hinkt doch der Vergleich. (Also wie der Pirat mit dem Holzbein)  :lol:
Zumal die WM in den USA und auch die WM in Südkorea/Japan ja zuschauertechnisch funktioniert haben  :augenzwinkern: EIshockey bei Olympia in Südkorea nicht.

Sage ich doch :grins: :popcorn:, ich war aber nicht Derjenige von uns beiden, der ausgerechnet das Fußballfinale bei Olympia mit dem Hockeyfinale bei Olympia verglichen hat und die jeweiligen Bedeutungen dieser beiden Turniere überhaupt erst ins Spiel gebracht hat. :gruebel: :finger: Du hast eben schon alleine dadurch eine ganz andere Bedeutung des olympischen Hockeyturniers, wenn Fußball-WM >>>>>>>>>> olympischer Fußball vs. Olympisches Hockey >>> Hockey-WM ist (und das obwohl die Hockey-WM ja auch ein Einzelevent ist! :up:). Mei, der Punkt mit den Zuschauern (eh' mehr oder minder hinfällig in Zeiten der Pandemie) ist natürlich ein wichtiger und richtiger, aber nicht der, den du am Anfang gebracht hast (-> das mit der "Randsportart"), weil dann so einige olympische (und andere) Turniere der Vergangenheit hinterfragt werden können. Oder man gibt halt gleich alle Popularisierungsversuche für jegliche Sportarten/-events auf, das kann ja wohl kaum das Ziel sein.

ZitatAus Hockeysicht gibt es wenig geileres als Olympia, da gebe ich dir recht, aber für Olympia selbst ist es egal, ob Hockey da ist oder nicht  :gruebel: Heißt nicht, dass ich das gut finden würde, aber es ist nun mal so.

"Egal" ist das wohl kaum, sagen wir mal "verschmerzbar". Aber so ist das halt auch mit jeder einzeln betrachteten Sportart bei Olympia, hat mit der generellen Struktur des Turniers zu tun. Wenn ich jetzt aber eine allgemeine Rangliste erstellen müsste, ob jetzt Ski Alpin tatsächlich mehr "wert ist", als die Ski-Schanze, Biathlon oder Hockey? :gruebel: :confused: Hockey wäre eben allein schon als Team-Sportart der "Exot" in der Runde (und ein alter noch dazu, das bringt ja auch noch eine gewisse Wertigkeit ins Spiel, die Disziplin ist ja schon seit Beginn des letzten Jahrhunderts olympisch, kann man sich z.B. die Sommerspiele ohne Marathon oder Speerwurf, einige der klassischsten Disziplinen, vorstellen? :ee: nun, so ähnlich verhält es sich auch mit Hockey bei den Winterspielen) und eben dadurch schon quasi unverzichtbar.

ZitatSagen wir sie könnten nachrücken...ich glaube aber nicht, dass sechs Spieler auf einer Nachrückerliste sind oder?  :gruebel: Zumal: wie wäre das geregelt? Reisen die dann aus Kanada, Deutschland, Finnland oder whatever nach? Dann verlierst du ja auch schon mal zwei Tage plus ggf. Quarantäne usw. Nein, wenn ein Team mit mehreren Corona-Fällen zu dealen hat, dann fällt das Spiel aus. Die U20-WM sollte da ein mahnendes Beispiel sein.

Nun, war ja auch nur so als Bsp. für einen gewissen Puffer, was die Austauschbarkeit der Akteure angeht, gedacht. Musst dich nicht unbedingt an den 6 Spielern aufhängen. Können ja auch nur 2-3 Player sein, in jedem Fall ist sowas verschmerzbarer (zumindest für die Mannschaft, das Turnier), als wenn's die Top-Protagonisten im Biathlon sind, nur so als Beispiel.

ZitatDas Schöne bei den Einzelsportarten ist: die großen Dominatoren gibt es aktuell nicht... bzw. ich wüsste jetzt keinen, der alles gewonnen hat. Nicht mal der Riiber bei den Kombinierern  :zwinker: Natürlich ist das nicht schön, wenn die Topstars ausfallen, gerade wenn es mehrere Trift, aber der Wettkampf könnte - im Gegensatz zum Eishockeyspiel - ja stattfinden.

Ja, könnte er, aber irgendwann ist auch dort die Sättigung erreicht, wenn's sagen wir mal ein Drittel bis 50% des Startfeldes betrifft, wird man wohl auch dort die Reißleine ziehen müssen, schon alleine des Risikos für alle anderen Teilnehmer wegen.

ZitatDoch ich denke schon, dass es grundsätzlich einfacher ist. Der überwiegende Teil der Sportarten findet ja outdoor statt, so dass die Risiken minimaler sind.
Dazu wäre mal eine wissenschaftliche Studie äußerst interessant, auch zu dem Komplex mit Starhäuschen, Balken und Co.

Isolation ist einfacher, jep, das habe ich auch schon geschrieben, Kontaminationsrisiken weiß man halt nicht, da wäre wirklich mal eine Studie interessant bzw. angebracht. :up: Nur so viel: "outdoor" ist nicht immer gleich "outdoor", es macht einen immensen Unterschied, ob du an einem schönen sonnigen Tag im Mai für dich alleine bei mäßigem Wind irgendwo im Park spazieren gehst oder ob du an einem windstillen Tag bei -10 Grad Außentemperatur in einem Starterfeld aus, was weiß ich, 50 Langläufern stehst -> die Aerosole hängen halt nur noch so herum um dich, ne? :popcorn:

Russischer HC Alexei Zhamnov hat Corona und befindet sich in Quarantäne  :rolleyes:

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 19:00:35
Ja, würde ich eben schon sagen, weil's als Team-Sportart eine Ausnahme bei den Winterspielen darstellt (und eine Action-gepackte dazu), Fußball bei den Sommerspielen dagegen nicht. :up:

Teamsportart hin, teamsport her, ich bleibe dabei, dass Eishockey für Olympia die gleiche BEdeutung hat wie Fußball. Natürlich ärgerlich, wenn es wegfallen würde, aber Olympia juckt es nicht.  :popcorn:

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 19:00:35
Ja, seit 1900??? :ee: :grins:

Okay schön aufs Glatteis geführt  :grins: :grins: :lachen:

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 19:00:35
"Egal" ist das wohl kaum, sagen wir mal "verschmerzbar". Aber so ist das halt auch mit jeder einzeln betrachteten Sportart bei Olympia, hat mit der generellen Struktur des Turniers zu tun. Wenn ich jetzt aber eine allgemeine Rangliste erstellen müsste, ob jetzt Ski Alpin tatsächlich mehr "wert ist", als die Ski-Schanze, Biathlon oder Hockey? :gruebel:

Ich vermag nicht zu beurteilen, ob Ski Alpin wertvoller ist als andere Sportarten. Aber die drei von dir genannten (Biathtlon, Alpin, Springen, ich nehme noch Langlauf) haben unschätzbare Vorteile dem Eishockey gegenüber: es sind erst einmal individual Sportarten, das heißt du brauchst im Grunde nur dich selbst, um diese zu betreiben  :zwinker: Skispringen lasse ich jetzt außen vor, aber für die anderen drei brauchst du keine große Infrastruktur. Schnee, eventuell nen Berg und ne Piste/Loipe.  :augenzwinkern: Das sind Standortvorteile gegenüber dem Hockey, die nicht zu verkennen sind, Hinzu kommt, dass Eishockey ja vergleichsweise teuer ist.

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 19:00:35
:confused: Hockey wäre eben allein schon als Team-Sportart der "Exot" in der Runde (und ein alter noch dazu, das bringt ja auch noch eine gewisse Wertigkeit ins Spiel, die Disziplin ist ja schon seit Beginn des letzten Jahrhunderts olympisch, kann man sich z.B. die Sommerspiele ohne Marathon oder Speerwurf, einige der klassischsten Disziplinen, vorstellen? :ee: nun, so ähnlich verhält es sich auch mit Hockey bei den Winterspielen) und eben dadurch schon quasi unverzichtbar.

Wenn du so willst, ist auch Gewichtheben eine klassische Disziplin und fliegt dennoch 2024 aus dem Kalender  :devil: Gut, hat andere Gründe  :augenzwinkern: Aber dem IOC ist das noch schnurz.
Nein, auf klassische Sportarten legt das IOC nicht zwingend wert - wenn sie der Meinung sind, dass sie unattraktiv sind, fliegen sie aus dem Programm. Was -so glaube ich- dem Eishockey noch den Arsch rettet, ist der Punkt mit der einzigen, echten Teamsportart  und das Eiskunstlauf olympisch ist  :grins: :augenzwinkern:

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 19:00:35
Nun, war ja auch nur so als Bsp. für einen gewissen Puffer, was die Austauschbarkeit der Akteure angeht, gedacht. Musst dich nicht unbedingt an den 6 Spielern aufhängen. Können ja auch nur 2-3 Player sein, in jedem Fall ist sowas verschmerzbarer (zumindest für die Mannschaft, das Turnier), als wenn's die Top-Protagonisten im Biathlon sind, nur so als Beispiel.

Jein  :grins: Ich mein, wenn zwei bis drei Spieler ausfallen, dann fällt ja das spiel auch nicht aus  :rolleyes: Es sei denn die Chinesen wollen das  :grins: Aber wenn dir zwei Reihen wegfallen, wird es schon eng. Und bei anderen Sportarten ist das so: klar ist das ärgerlich, wenn dir 2-3 Top-Protagonisten wegfallen. Aber die Leistungsdichte im Alpinen, beim Biathlon, auch beim Langlauf oder Skispringen ist so auch, dass du mindestens 7-8 Sportler aus verschiedenen Nationen hast, die für Medaillen in Frage kommen.  :zwinker:

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 19:00:35
Ja, könnte er, aber irgendwann ist auch dort die Sättigung erreicht, wenn's sagen wir mal ein Drittel bis 50% des Startfeldes betrifft, wird man wohl auch dort die Reißleine ziehen müssen, schon alleine des Risikos für alle anderen Teilnehmer wegen.

Keine Frage - hätten wir Olympia vor einem Jahr gehabt, dann hätte ich so ein Szenario zumindest für wahrscheinlich gehalten.
Jetzt sehe ich die Gefahr nicht mehr so. :gruebel: Kann natürlich passieren, dass auf einmal 1/3 aller Starter flachliegen, klar, aber dann wird jeder Wettbewerb ad absurdum geführt.
Wenn aber sechs Teilnehmer einer Mannschaft beim Eishockey ausfallen, wird es da schon eng - bei Alpin, Nordisch, Biathlon ist es nervig, aber es nimmt wenig vom sportlichen Wert.

Zitat von: OA-AO am 18. Januar 2022, 19:00:35
Isolation ist einfacher, jep, das habe ich auch schon geschrieben, Kontaminationsrisiken weiß man halt nicht, da wäre wirklich mal eine Studie interessant bzw. angebracht. :up: Nur so viel: "outdoor" ist nicht immer gleich "outdoor", es macht einen immensen Unterschied, ob du an einem schönen sonnigen Tag im Mai für dich alleine bei mäßigem Wind irgendwo im Park spazieren gehst oder ob du an einem windstillen Tag bei -10 Grad Außentemperatur in einem Starterfeld aus, was weiß ich, 50 Langläufern stehst -> die Aerosole hängen halt nur noch so herum um dich, ne? :popcorn:

Ja natürlich, daher meine ich, dass es dazu vernünftige Studien geben müsste  :up: Andererseits gab es bisher noch keine Fälle von Massenausbrüchen bei den Outdoorindividualsportarten.
Beim Eishockey oder auch Outdoormannschaftssport sehr wohl.  :gruebel: Muss man halt in der Überlegung auch berücksichtigen.

Zitat von: Saubermann am 19. Januar 2022, 10:16:24
Teamsportart hin, teamsport her, ich bleibe dabei, dass Eishockey für Olympia die gleiche BEdeutung hat wie Fußball. Natürlich ärgerlich, wenn es wegfallen würde, aber Olympia juckt es nicht.  :popcorn:

Schön, bleib' bei deiner Meinung, ich bleib' bei meiner, Deal? Du kannst gerne drauf warten, wann Eishockey von der Liste der olympischen Wintersportarten genommen wird. :popcorn: :grins:

ZitatOkay schön aufs Glatteis geführt  :grins: :grins: :lachen:

Ach Gottchen, wie süß, wenn du schon sowas brauchst, um deine "Überlegenheit" zu demonstrieren... :devil: :popcorn: :lol:

Im Grunde ist doch diese ganze Diskussion mehr oder minder hinfällig, Hockey findet statt, basta. :clap: :headb: Ob du jetzt denkst, dass Hockey "nicht so wichtig" oder gar "vollkommen egal" sei für Olympia, ist ja auch 'n Schmarren, wenn man sieht, dass man trotz aller Hindernisse & organisatorischen Schwierigkeiten versucht, das Turnier durchzuziehen. Deswegen ist es mir jetzt irgendwie zu müßig auf den ganzen Rest einzugehen... :lachen: :blll:

Zitat von: OA-AO am 19. Januar 2022, 12:39:13
Schön, bleib' bei deiner Meinung, ich bleib' bei meiner, Deal? Du kannst gerne drauf warten, wann Eishockey von der Liste der olympischen Wintersportarten genommen wird. :popcorn: :grins:

Deal, wäre mal was neues zwischen uns  :lol: :clap:

Zitat von: OA-AO am 19. Januar 2022, 12:39:13
Ach Gottchen, wie süß, wenn du schon sowas brauchst, um deine "Überlegenheit" zu demonstrieren... :devil: :popcorn: :lol:

Da hast du mich missverstanden....du hast mich aufs Glatteis geführt, weil ich tatsächlich nicht wusste, dass Wasserpolo ein anderer Name für Wasserball ist  :augenzwinkern:

Zitat von: OA-AO am 19. Januar 2022, 12:39:13
Im Grunde ist doch diese ganze Diskussion mehr oder minder hinfällig, Hockey findet statt, basta. :clap: :headb: Ob du jetzt denkst, dass Hockey "nicht so wichtig" oder gar "vollkommen egal" sei für Olympia, ist ja auch 'n Schmarren, wenn man sieht, dass man trotz aller Hindernisse & organisatorischen Schwierigkeiten versucht, das Turnier durchzuziehen. Deswegen ist es mir jetzt irgendwie zu müßig auf den ganzen Rest einzugehen... :lachen: :blll:

Gehen dir wieder die Argumente aus?  :grins:
Natürlich ist es müßig und seien wir ehrlich: Eishockey wird (Gott sei dank  :zunge:) nicht aus der Agenda gestrichen. Dass das Turnier zu Ende gespielt wird, da habe ich aber leider meine ZWeifel.  :disappointed:

Olympia-Kader von der Schweiz:

Zitat
Goalkeepers
Reto Berra, Fribourg-Gotteron
Leonardo Genoni, EV Zug
Joren van Pottelberghe, EHC Biel

Defenders
Santeri Alatalo, HC Lugano
Raphael Diaz, Fribourg-Gotteron
Michael Fora, HC Ambri-Piotta
Romain Loeffel, HC Lugano
Christian Marti, ZSC Lions
Mirco Muller, HC Lugano
Ramon Untersander, SC Bern
Yannick Weber, ZSC Lions Zurich

Forwards
Andres Ambuhl, HC Davos
Sven Andrighetto, ZSC Lions
Christoph Bertschy, Lausanne HC
Enzo Corvi, HC Davos
Gaetan Haas, EHC Biel
Fabrice Herzog, EV Zug
Gregory Hofmann, EV Zug
Denis Hollenstein, ZSC Lions Zurich
Denis Malgin, ZSC Lions Zurich
Simon Moser, SC Bern
Killian Mottet, Fribourg-Gotteron
Sven Senteler, EV Zug
Dario Simion, EV Zug
Joel Vermin, Geneve-Servette

Head Coach
Patrick Fischer

https://www.iihf.com/en/events/2022/olympic-m/news/31564/ambuhl_gets_fifth_olympic_call (https://www.iihf.com/en/events/2022/olympic-m/news/31564/ambuhl_gets_fifth_olympic_call)

Zitat von: Saubermann am 19. Januar 2022, 16:58:14
Gehen dir wieder die Argumente aus?  :grins:

Was heisst hier "wieder"? :ee: :grins: :popcorn: Ich bin einer der ausdauerndsten hier, wenn's um Diskussionen geht, das weisst doch gerade du am besten, du alter Saubär! :heart: :grins: Aber wenn ich sehe, dass das Ganze eh' nirgendwohin führt und bei gegebener Lage eh' wenig Sinn macht, dann nehme ich auch gerne mal 'ne Auszeit. :up: Tut gut, kann ich (auch dir) nur empfehlen! :christmas:

Zitat von: #500 am 19. Januar 2022, 19:58:17
Olympia-Kader von der Schweiz:
https://www.iihf.com/en/events/2022/olympic-m/news/31564/ambuhl_gets_fifth_olympic_call (https://www.iihf.com/en/events/2022/olympic-m/news/31564/ambuhl_gets_fifth_olympic_call)

Na also, geht doch, die Schweizer nehmen's z.B. ernst, wie man sieht! :clap: :popcorn:

Zitat von: OA-AO am 19. Januar 2022, 22:20:38
Was heisst hier "wieder"? :ee: :grins: :popcorn: Ich bin einer der ausdauerndsten hier, wenn's um Diskussionen geht, das weisst doch gerade du am besten, du alter Saubär! :heart: :grins: Aber wenn ich sehe, dass das Ganze eh' nirgendwohin führt und bei gegebener Lage eh' wenig Sinn macht, dann nehme ich auch gerne mal 'ne Auszeit. :up: Tut gut, kann ich (auch dir) nur empfehlen! :christmas:

Na also, geht doch, die Schweizer nehmen's z.B. ernst, wie man sieht! :clap: :popcorn:

Ach komm ich war doch so ruhig in den letzten Monaten  :grins:

Finnland hat folgende Spieler nominiert:

Zitatalivahdit:
29 Säteri Harri, Sibir Novosibirsk, KHL*
35 Tuohimaa Frans, Neftekhimik Nizhnekamsk, KHL**
45 Olkinuora Jussi, Metallurg Magnitogorsk, KHL*

Puolustajat:
2 Pokka Ville, Avangard Omsk, KHL*
3 Friman Niklas, Jokerit Helsinki, KHL**
4 Lehtonen Mikko, SKA Pietari, KHL
13 Kemiläinen Valtteri, Vitjaz Podolsk, KHL**
38 Hietanen Juuso, HC Ambri-Piotta, NLA
40 Lindbohm Petteri, Jokerit Helsinki, KHL*
42 Vatanen Sami, Genève-Servette HC, NLA
55 Ohtamaa Atte, Kärpät Oulu

Hyökkääjät:
12 Anttila Marko, Jokerit Helsinki KHL
15 Aaltonen Miro, Vitjaz Podolsk, KHL*
20 Ojamäki Niko, Vitjaz Podolsk, KHL*
23 Kemppainen Joonas, SKA Pietari, KHL
24 Björninen Hannes, Jokerit Helsinki KHL*
25 Rajala Toni, EHC Biel, NLA*
51 Filppula Valtteri, Genève-Servette HC, NLA
60 Granlund Markus, Salavat Julajev Ufa, KHL**
65 Manninen Sakari, Salavat Julajev Ufa, KHL
70 Hartikainen Teemu, Salavat Julajev Ufa, KHL
71 Komarov Leo, SKA Pietari, KHL
80 Mäenalanen Saku, Kärpät Oulu*
81 Pakarinen Iiro, Jokerit Helsinki, KHL*
82 Pesonen Harri, SCL Tigers, NLA*

http://www.leijonat.fi/index.php/maajoukkueet/a-maajoukkue/2021-22/ok2022/item/42637-suomen-miesten-jaeaekiekkojoukkue-pekingin-olympialaisissa (http://www.leijonat.fi/index.php/maajoukkueet/a-maajoukkue/2021-22/ok2022/item/42637-suomen-miesten-jaeaekiekkojoukkue-pekingin-olympialaisissa)

Einige bekannte Namen sind dabei. Mich überrascht etwas, dass Teemu Pulkkinen nicht dabei ist.

Russen haben ihren vorläufigen Kader aus 37 Spielern schon am Montag präsentiert:
https://twitter.com/khl_eng/status/1483135560638251018/photo/1 (https://twitter.com/khl_eng/status/1483135560638251018/photo/1)

Michkov ist nicht dabei. Ich dachte, ohne NHL Spieler wiird man ihn mitnehmen.

Schweden haben folgende Spieler nominiert:

ZitatGoalkeepers
Magnus Hellberg, HK Sochi (RUS)
Lars Johansson, SKA St Petersburg (RUS)
Adam Reideborn, CSKA Moscow (RUS)

Defenders
Lukas Bengtsson, Dynamo Minsk (BLR)
Emil Djuse, SC Rapperswil-Jona Lakers (SUI)
Oscar Fantenberg, SKA St Petersburg (RUS)
Christian Folin, Frolunda Gothenburg
Erik Gustafsson, Lulea HF
Linus Hultstrom, Metallurg Magnitogorsk (RUS)
Jonathan Pudas, Skelleftea AIK
Henrik Tommernes, Geneve-Servette HC (SUI)

Forwards
Daniel Brodin, HC Fribourg-Gotteron (SUI)
Mathias Brome, HC Davos (SUI)
Jacob de la Rose, Farjestad Karlstad
Dennis Everberg, Rogle Angelholm
Max Friberg, Frolunda Gothenburg
Pontus Holmberg, Vaxjo Lakers
Linus Johansson, Farjestad Karlstad
Carl Klingberg, EV Zug (SUI)
Marcus Kruger, ZSC Lions Zurich (SUI)
Anton Lander, EV Zug (SUI)
Joakim Nordstrom, CSKA Moscow (RUS)
Fredrik Olofsson, IK Oskarshamn
Gustav Rydahl, Farjestad Karlstad
Lucas Wallmark, CSKA Moscow (RUS)

Head Coach
Johan Garpenlov

https://www.iihf.com/en/events/2022/olympic-m/news/31587/sweden_hopes_to_bounce_back (https://www.iihf.com/en/events/2022/olympic-m/news/31587/sweden_hopes_to_bounce_back)

Die Schweden setzen eher auf Erfahrung.  :gruebel:

Stellen wir mal auch den Kader der Tschechen hier rein, um zumindest die "Big 6" abgedeckt zu haben:

Goalies:
Simon Hrubec (Avangard, KHL), Roman Will (Traktor, KHL), Patrik Bartosak (Amur, KHL)

Defense:
Ronald Knot, Lukas Klok (beide Neftekhimik, KHL), David Sklenicka (Jokerit, KHL), Jakub Jerabek (Spartak, KHL), Vojtech Mozik, Libor Sulak (beide Admiral, KHL), Tomas Kundratek (Ocelari Trinec, CZE-Extra)

Offense:
Roman Cervenka (Rapperswill-Jona, NL), Jiri Smejkal (Pelicans, Liiga), Michal Repik, Vladimir Sobotka (beide Sparta, CZE-Extra), Hynek Zohorna, Tomas Zohorna (beide Oskarshamn, SHL), Radan Lenc (Amur, KHL), Tomas Hyka, Lukas Sedlak (beide Traktor, KHL), Jan Kovar (Zug, NL), Matej Stransky (Davos, NL), David Krejci (Olomouc, CZE-Extra), Michael Spacek (Frölunda, SHL), Michael Frolik (Lausanne, NL)

Head Coach: Filip Pesan

Joa, me likey-likey... :popcorn: :heart: Starke KHL-Goalies, ordentliche Defense und eine sehr "nett" anzusehende Offense :ee: mit den Zohorna-Brüdern, dem tödlichen Traktor-Duo und dem besten all-europäischen Talent in Cervenka & Kovar. :up: Ouja, dazu noch Sobotka, Frolik, Krejci? Die NHL ist eben nie wirklich weg von der Bildfläche... :blll: :cool:

Sorry :schaem:, hab jetzt gesehen, dass unser #500 den Kader schon gepostet hatte, zumindest den Link dazu. :clap: :zwinker: Naja, so haben wir ihn zumindest ausgeschrieben im Forum stehen. :up:

Zitat von: OA-AO am 23. Januar 2022, 14:18:57
Sorry :schaem:, hab jetzt gesehen, dass unser #500 den Kader schon gepostet hatte, zumindest den Link dazu. :clap: :zwinker: Naja, so haben wir ihn zumindest ausgeschrieben im Forum stehen. :up:

Du verfolgst wohl auch 10 Zeilen-Strategie  :grins:

Zitat von: #500 am 20. Januar 2022, 22:19:02
Russen haben ihren vorläufigen Kader aus 37 Spielern schon am Montag präsentiert:
https://twitter.com/khl_eng/status/1483135560638251018/photo/1 (https://twitter.com/khl_eng/status/1483135560638251018/photo/1)

Michkov ist nicht dabei. Ich dachte, ohne NHL Spieler wiird man ihn mitnehmen.

Engültiger Kader der Russen:

Zitat
Roster
Goalkeepers
Timur Bilyalov, Ak Bars Kazan
Ivan Fedotov, CSKA Moscow
Alexander Samonov, SKA St. Petersburg

Defenders
Artyom Minulin, Metallurg Magnitogorsk
Nikita Nesterov, CSKA Moscow
Alexander Nikishin, Spartak Moscow
Damir Sharipzyanov, Avangard Omsk
Sergei Telegin, Traktor Chelyabinsk
Vyacheslav Voinov, Dynamo Moscow
Yegor Yakovlev, Metallurg Magnitogorsk
Alexander Yelesin, Lokomotiv Yaroslavl

Forwards
Sergei Andronov, CSKA Moscow
Artyom Anisimov, Lokomotiv Yaroslavl
Andrei Chibisov, Metallurg Magnitogorsk
Mikhail Grigorenko, CSKA Moscow
Arseni Gritsyuk, Avangard Omsk
Nikita Gusev, SKA St. Petersburg
Pavel Karnaukhov, CSKA Moscow
Artur Kayumov, Lokomotiv Yaroslavl
Kirill Marchenko, SKA St. Petersburg
Sergei Plotnikov, CSKA Moscow
Kirill Semyonov, Avangard Omsk
Vadim Shipachyov, Dynamo Moscow
Anton Slepyshev, CSKA Moscow
Dmitri Voronkov, Ak Bars Kazan

Head Coach
Alexei Zhamnov
Reserve
Goalkeeper
Dmitri Shugayev, Severstal Cherepovets

Defender
Semyon Chistyakov, Avangard Omsk

Forwards
Stanislav Galiev, Dynamo Moscow
Alexander Kadeikin, Salavat Yulayev Ufa
Andrei Kuzmenko, SKA St. Petersburg
Vladimir Tkachyov, Traktor Chelyabinsk

https://www.iihf.com/en/events/2022/olympic-m/news/31594/roc_targets_repeat_gold (https://www.iihf.com/en/events/2022/olympic-m/news/31594/roc_targets_repeat_gold)

zusätzlich gibts auch bei olympia n taxi squad bestehend aus 6 spielern - das gab die IIHF heute bekannt - morgen kommt übrigens das aufgebot von kanada (vmtl mit power und co)  :grins:

Kanada:
Torhüter: Devon Levi, Edward Pasquale, Matt Tomkins
Verteidiger: Brandon Gormley, Alex Grant, Owen Power, Tyler Wotherspoon, Matt Robinson, Mark Barberio, Maxim Noreau, Jason Demers
Stürmer: Daniel Carr, Corban Knight, Ben Street, Jack McBain, Eric Staal, Adam Tambellini, Eric O'Dell, Daniel Winnik, Adam Cracknell, Mason McTavish, Landon Ferraro, David Desharnais, Jordan Weal, Josh Ho-Sang

Deutschland:
Torhüter: Danny Aus den Birken, Felix Brückmann, Mathias Niederberger
Verteidiger: Konrad Abeltshauser, Dominik Bittner, Marcel Brandt, Korbinian Holzer, Jonas Müller, Moritz Müller, Marco Nowak, Fabio Wagner
Stürmer: Lean Bergmann, Yasin Ehliz, Patrick Hager, Dominik Kahun, Nicolas Krämmer, Tom Kühnhackl, Stefan Loibl, Marcel Noebels, Daniel Pietta, Matthias Plachta, Leonhard Pföderl, Tobias Rieder, Frederik Tiffels, David Wolf


fehlt nur mehr der kader von china  :grins: :grins: :grins: :grins:

Weiß man mittlerweile eigentlich warum Strahlmeier nicht mitfährt? Hatte letzte Woche in der EishockeyNews nur gelesen, dass er überraschend nicht nominiert werden soll, aber sich alle Beteiligten bisher in Schweigen hüllen ob des Grundes?

Anbei noch eine Liste der Spieler von den NLA Clubs  (Insgesamt 54 Spieler gehen nach Peking)


Zug: 8 Spieler

    Leonardo Genoni
    Fabrice Herzog
    Grégory Hofmann
    Sven Senteler
    Dario Simion (alle Sz)
    Carl Klingberg
    Anton Lander (beide Sd)
    Jan Kovar (Tsch)

ZSC Lions: 7 Spieler

    Christian Marti
    Yannick Weber
    Sven Andrighetto
    Denis Hollenstein
    Denis Malgin (alle Sz)
    Marcus Krüger (Sd)
    Maxim Noreau (Ka)

Servette: 6 Spieler

    Joël Vermin (Sz)
    Henrik Tömmernes (Sd)
    Sami Vatanen (Fi)
    Valtteri Filppula (Fi)
    Deniss Smirnovs (Lett)
    Daniel Winnik (Ka)

Davos: 5 Spieler

    Andres Ambühl
    Enzo Corvi (beide Sz)
    Mathias Bromé (Sd)
    Kristian Pospisil (Slk)
    Matej Stransky (Tsch)

Fribourg: 5 Spieler

    Reto Berra
    Raphael Diaz
    Killian Mottet (alle Sz)
    Daniel Brodin (Sz)
    David Desharnais (Ka)

Lugano: 5 Spieler

    Santeri Alatalo
    Romain Loeffel
    Mirco Müller (alle Sz)
    Mikkel Bödker (Dä)
    David Carr (Ka)

Lausanne: 4 Spieler

    Christoph Bertschy (Sz)
    Martin Gernat (Slk)
    Michal Frolik (Tsch)
    Ronalds Kenins (Lett)

Bern: 4 Spieler

    Ramon Untersander
    Simon Moser (beide Sz)
    Kaspars Daugavins (Lett)
    Dominik Kahun (De)

Biel: 3 Spieler

    Joren van Pottelberghe
    Gaëtan Haas (beide Sz)
    Toni Rajala (Fi)

Ambri: 3 Spieler

    Michael Fora (Sz)
    Juuso Hietanen (Fi)
    Peter Regin (Dä)

SCRJ Lakers: 2 Spieler

    Emil Djuse (Sd)
    Roman Cervenka (Tsch)

SCL Tigers: 2 Spieler

    Harri Pesonen (Fi)
    Ivars Punnenovs (Lett)

Ajoie: kein Spieler

Zitat von: parise am 25. Januar 2022, 17:13:20
fehlt nur mehr der kader von china  :grins: :grins: :grins: :grins:

Dürfen die eigentlich jetzt überhaupt teilnehmen?  :lol:

Zitat von: Saubermann am 26. Januar 2022, 11:46:19
Dürfen die eigentlich jetzt überhaupt teilnehmen?  :lol:

da dann ja vmtl eh alle anderen teams in quarantäne müssen, werden die chinesen sich ihre verdiente goldmedaille abholen  :grins: :grins:

"Chinas" Olympia-Kader ist ähnlich absurd wie Katar seinerzeit bei der Handball-WM.

klick (https://olympics.nbcsports.com/2022/01/26/china-olympic-mens-hockey-roster-jake-chelios/)

Immerhin scheint die deutsche Gruppe dann recht spannend zu werden. Weder zweistellige Siege gegen China, noch komplett chancenlos gegen die NHLer von CAN und USA.

Nein das ist mit Katar nicht zuvergleichen.

Einige haben chinesische Eltern/Vorfahren wie Yip, Pu, Foo oder Wong.
Andere spielen halt schon gefühlt ein paar Jahre bei Kunlun (Werek, Lockhart, Yuen) oder sind dort durch den Nachwuchs gelaufen (O'Brien).

Einzig bei Schultz ist es doch sehr katarlike  :augenzwinkern:
Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, dass die Chinesen was reißen - auch wenn du natürlich nicht im Vorbeigehen gegen die gewinnst als Deutschland.  :devil:

Zitat von: Saubermann am 28. Januar 2022, 09:08:19
Nein das ist mit Katar nicht zuvergleichen.

Die meisten "Eingebürgerten" zocken jetzt das dritte Jahr in Kunlun (Smith, Chelios, Sproul etc.) und es mussten extra die Regeln angepasst werden, damit sie jetzt schon für China auflaufen können (laut IIHF muss man eigentlich vier Jahre in einem Land gespielt haben, um für dieses spielen zu können). Wenn das nicht katar-like ist, was denn dann?

Versteh mich nicht falsch, ich habe auch lieber eine halbwegs konkurrenzfähige Mannschaft in der Gruppe und kein Kanonenfutter. Aber da sind wir dann wieder bei der Diskussion ob solche Turniere (inkl. Startplatz für den Gastgeber) in für diese Sportart völlig untypischen Ländern überhaupt Sinn machen, wenn man es nur mit solcher Trickserei schafft, eine halbwegs akzeptable Truppe an den Start zu bringen.

Zitat von: Sebi am 28. Januar 2022, 10:47:14
Die meisten "Eingebürgerten" zocken jetzt das dritte Jahr in Kunlun (Smith, Chelios, Sproul etc.) und es mussten extra die Regeln angepasst werden, damit sie jetzt schon für China auflaufen können (laut IIHF muss man eigentlich vier Jahre in einem Land gespielt haben, um für dieses spielen zu können). Wenn das nicht katar-like ist, was denn dann?

Die Regelbeugung sicherlich, aber die Kaderzusammenstellung passt darauf nicht. Bei der  Handball WM 2015 haben die ganzen Eingebürgerten maximal 6 Monate vorher in Katar gespielt. Die wurden halt mit Geld geködert. Daher sehe ich das bei China jetzt nicht ganz so arg - wie gesagt viele mit chinesischen Eltern, viele die schon mehrere Jahre dort spielen

Zitat von: Sebi am 28. Januar 2022, 10:47:14
Versteh mich nicht falsch, ich habe auch lieber eine halbwegs konkurrenzfähige Mannschaft in der Gruppe und kein Kanonenfutter. Aber da sind wir dann wieder bei der Diskussion ob solche Turniere (inkl. Startplatz für den Gastgeber) in für diese Sportart völlig untypischen Ländern überhaupt Sinn machen, wenn man es nur mit solcher Trickserei schafft, eine halbwegs akzeptable Truppe an den Start zu bringen.

Da bin ich bei dir. Aber das Thema Olympische Spiele in China hatten wir ja schon  :lachen: :grins:

Ich find's alles halb so schlimm mit dem Team China: 1. aller Anfang ist schwer und irgendwo muss man ja anfangen :gruebel: :schaem:, 2. ich find's so spannender :ee: :grins:, ja spannender :up:, mal auch ein exotischer Farbtupfer im Eishockey, der noch nie auch nur irgendeiner Sportart geschadet hat (natürlich auch keiner Wintersportart, man denke nur an Eddie the Eagle, die Bob-Fahrer aus Jamaica, wo noch Jahrzehnte danach Inspirationsfilme über deren olympische Teilnahmen gemacht wurden :headb: :popcorn:). Was hättet z.B. IHR jetzt hier in diesem Forum zu diskutieren? :popcorn: :devil: Immer die gleichen "Big 6"? Und dann wahrscheinlich auch noch Winter-Olympia immer nur in einem dieser Länder? Wie grottenlangweilig... :schnarch: :schnarch: :schnarch:

ändert nix daran, dass die IIHF ihre eigenen regeln wieder übern haufen wirft, nur damit ein gastgeberland mitspielen darf - ne, sorry - regeln sind regeln oder wir lassens gleich ganz

Zitat von: parise am 29. Januar 2022, 18:04:33
ne, sorry - regeln sind regeln oder wir lassens gleich ganz

:lachen: :huldigung: :popcorn:

Man hat's schon echt schwer als Idealist heutzutage, ne? :grins:

Zitat von: OA-AO am 29. Januar 2022, 18:37:45
:lachen: :huldigung: :popcorn:

Man hat's schon echt schwer als Idealist heutzutage, ne? :grins:

hat nix mit idealist zu tun ... wo kommen wir denn da hin? im grunde dürfte fast keiner des chinesischen teams, wenn es nach regulativ geht, auflaufen ... gut - dann lassen wir auch gleich honduras mitspielen, oder? macht ja spaß, weil exotisches team, bringt farbe ins spiel (no pun intended) .... ne, nicht meine vorstellung von regeln, wirds auch nie sein

Zitat von: parise am 29. Januar 2022, 18:52:23
hat nix mit idealist zu tun ... wo kommen wir denn da hin? im grunde dürfte fast keiner des chinesischen teams, wenn es nach regulativ geht, auflaufen ... gut - dann lassen wir auch gleich honduras mitspielen, oder? macht ja spaß, weil exotisches team, bringt farbe ins spiel (no pun intended) .... ne, nicht meine vorstellung von regeln, wirds auch nie sein

Hm, ich hätte im Prinzip Nichts gegen NOCH mehr Farbe im Turnier, wieso nicht? :gruebel: :grins: Aber mal im Ernst, ist doch so: entweder ist das jetzt ein internationales Turnier für die Welt oder nicht... :gruebel: Im Prinzip musste man hier eins von zwei Übeln aussuchen und ich finde man hat das Richtige gewählt: der Gastgeber darf immer ein Team ohne Quali stellen (da haben wir's: an sich schon immer die Extra-Wurst für den Gastgeber, bei der sich sonst nie jemand aufregt :popcorn:), da ist es mir dann eigtl. auch piepegal, welche sonstigen Regeln noch gebrochen wurden. :schaem: :augenzwinkern:

Meine Frage wäre halt im Gegenteil eine Andere: wann denn bitte sonst sieht man mal eine chinesische Hockey-Auswahl bei Olympia (oder auch nur in irgendeinem größeren Turnier)? :ee: :popcorn: Das kann ja nur bei Spielen passieren, die dann auch in China stattfinden... Und so Katar-like sind die gar nicht, da bin ich ganz bei Sauber: immerhin 11 "echte" Chinesen dabei, dazu noch 5 mit chinesischen Vorfahren (also über die Hälfte des Teams ist tatsächlich chinesisch), der Rest hat eben schon längere Zeit in China gespielt. Da sage ich: ist doch klasse, freu' mich schon auf das Spiel GER-CHN!! :popcorn: :headb:

das ist alles ok und damit hätt ich auch kein problem, aber die mannschaft würde halt niemals so aussehen, wenn man sich an seine eigenen regeln halten würde

und warum man nie CHN bei olympia sehen würde? ganz einfach: weil sie sportlich zu schlecht sind und jetzt nur durch "zukaufen" eine manncshaft haben, die vielleicht nicht in jedem game 2stellig abgedonnert wird - das mag jetzt viele gründe haben, einer davon ist aber wohl, weil eishockey dort zero stellenwert im vergleich zu anderen teilnehmenden nationen hat. in china interessiert man sich halt lieber fürs turmspringen und was weiß ich noch alles  :grins:

dann hätt ich bei den nexten WJCs auch gern kanadische verstärkung für meine armen österreicher, damit es in den spielen evt nicht zu einseitig wird - ist jetzt etwas überspitzt formuliert aber you get what i mean  :up:

Zitat von: parise am 29. Januar 2022, 19:39:08
das ist alles ok und damit hätt ich auch kein problem, aber die mannschaft würde halt niemals so aussehen, wenn man sich an seine eigenen regeln halten würde

und warum man nie CHN bei olympia sehen würde? ganz einfach: weil sie sportlich zu schlecht sind und jetzt nur durch "zukaufen" eine mannschaft haben, die vielleicht nicht in jedem game 2stellig abgedonnert wird

dann hätt ich bei den nexten WJCs auch gern kanadische verstärkung für meine armen österreicher, damit es in den spielen evt nicht zu einseitig wird - ist jetzt etwas überspitzt formuliert aber you get what i mean  :up:

sorry für den doppelpost - bitte löschen mike oder mischa - hab mich verklickt  :grins: :grins: :grins:

Zitat von: parise am 29. Januar 2022, 19:39:08
dann hätt ich bei den nexten WJCs auch gern kanadische verstärkung für meine armen österreicher, damit es in den spielen evt nicht zu einseitig wird - ist jetzt etwas überspitzt formuliert aber you get what i mean  :up:

Naja, niemand hindert Team Austria daran, so eine Strategie zu fahren, oder? :gruebel: :lachen:

Zitat von: parise am 29. Januar 2022, 19:39:08
und warum man nie CHN bei olympia sehen würde? ganz einfach: weil sie sportlich zu schlecht sind und jetzt nur durch "zukaufen" eine manncshaft haben, die vielleicht nicht in jedem game 2stellig abgedonnert wird - das mag jetzt viele gründe haben, einer davon ist aber wohl, weil eishockey dort zero stellenwert im vergleich zu anderen teilnehmenden nationen hat. in china interessiert man sich halt lieber fürs turmspringen und was weiß ich noch alles  :grins:

Das bestreite ich ja alles nicht, aber genau DESWEGEN finde ich deren Hockey-Auswahl ja so interessant! :popcorn: Es gibt eben Exoten-Extrapunkte hier, wie man's auch dreht. :up: Ich für meinen Teil möchte z.B. sehen, wie sich Team Germany gegen sie schlägt, allein weil es sonst NIE passieren würde, ne?

hier noch ein artikel dazu..

https://www.blick.ch/sport/eishockey/nati/olympia-regelwerk-angepasst-irre-einbuergerungs-taktik-im-chinesischen-hockey-team-id17187383.html

Zitat von: boixos am 30. Januar 2022, 06:21:22
hier noch ein artikel dazu..

https://www.blick.ch/sport/eishockey/nati/olympia-regelwerk-angepasst-irre-einbuergerungs-taktik-im-chinesischen-hockey-team-id17187383.html

Ich weiß nicht so recht, ob gerade die Einbürgerungstaktik der Chinesen wirklich sooo "irre" war :gruebel:, soweit ich weiß, ist es ganz offizielle Praxis bei denen, Menschen, die zwar woanders geboren sind, aber einen chinesischen Ursprung nachweisen können, die chinesische Staatsbürgerschaft zu verleihen (wurde und wird übrigens auch in Deutschland viel praktiziert, oder was hätten dann ein Brooks Macek, ein Dominik Kahun oder seinerzeit ein Olaf Kölzig im deutschen Team zu suchen? :gruebel: :popcorn:). Dass die IIHF nochmal ihre Regeln anpassen musste zwecks Spielpraxis in dem jeweiligen Land, ja, das ist definitiv ein Punkt, aber dem Gastgeber ist nunmal die Teilnahme garantiert, c'est la vie. :schaem: :popcorn:

Nachdem ich mich nochmal näher mit ihrem Kader befasst habe, muss ich mich übrigens nochmal korrigieren: es sind 9 "echte" Chinesen dabei und 7 mit chinesischen/-r Eltern/Herkunft (ich wusste z.B. nicht, dass Ty Schultz eine chinesische Mutter hat! :ee:), es bleibt aber insgesamt dabei, dass 16 Spieler und damit über die Hälfte des Teams chinesischen Background hat. :up: Also kommt es mal wieder auf die Sichtweise, nein sogar eher auf das berühmte "wording" an :popcorn: :grins:: macht man ein Statement wie ich, dann hört sich der Kader so gar nicht "Katar-like" an, macht man ein Statement wie der Artikel (uuuuuuh, 17 Spieler sind woanders geboren), dann sieht es wieder anders aus. :grins:

Und dann noch zu dem einen Punkt in dem Artikel, was so "verschiedenste Experten" :rolleyes: von den Auftritten dieses Chinesen-Teams erwarten, ich kann mir beileibe nicht vorstellen, dass die nur zweistellig vom Eis gehauen werden, das werden sie schon in der KHL nicht, also ist es auch in einem KHL-dominierten Turnier nicht zu erwarten (126 aktuelle KHL-Spieler sind dabei, mit ehemaligen KHLern wären es sogar 170 Cracks :ee:). :grins:

Übrigens, F Vadim Shipachyov wurde zum Captain von Team Russia ernannt, ein Dinamo-Cap also. :cool: Assis sind Nesterov, Andronov & Yakovlev. :up:

Ouh, und das noch zum "Fehlen" der NHL bei diesen Spielen, die Gesamterfahrung aller Teams, was NHL-Spiele angeht:

1. Team Canada: 4526
2. Team Czech Republic: 2749
3. Team Finland: 2698
4. Team Sweden: 2185
5. Team Denmark: 1983
6. Team Russia: 1661
7. Team Switzerland: 1524
8. Team Germany: 1118
9. Team USA: 780
10. Team Slovakia: 653
11. Team China: 237
12. Team Latvia: 171

Joa, die ist wirklich nicht vorhanden, die NHL bei diesen Spielen... :popcorn: :lachen:

ja, sie ist in der tat nicht vorhanden, oder siehst du irgendwo einen aktiven crack?  :grins: lass es einfach gut sein mit deinen ewigen spitzen - sorry, das nervt einfach nur mehr  :wand: :wand: :wand: :wand:

Zitat von: parise am 30. Januar 2022, 17:22:14
ja, sie ist in der tat nicht vorhanden, oder siehst du irgendwo einen aktiven crack?  :grins: lass es einfach gut sein mit deinen ewigen spitzen - sorry, das nervt einfach nur mehr  :wand: :wand: :wand: :wand:

Sorry, was nervt? :confused: Nackte Tatsachen (klar mache ich mich etwas lustig, aber ich liste doch nix Anderes)? :popcorn: Früher hast dich aber nicht so leicht provozieren lassen, Martl... :disappointed: :zwinker:

Zum Thema: ist schon klar, dass da kein aktiver NHL-Crack dabei ist, die dürfen ja nicht. :rolleyes: Mir kann aber keiner erzählen, dass die alle GAR nicht mehr könnten, wenn sie eine entsprechende Chance kriegen würden. Nun ist die NHL aber zu schnell-lebig, um ALLE Veteranen zu halten, dafür rücken zu viele neue Talente nach. Oder denkst du tatsächlich, dass z.B. ein Thornton in seiner jetzigen Verfassung gleich soooo viel besser ist, als ein Staal, weil er noch ab und zu von den Panthers aufgestellt wird? :gruebel: :popcorn: Hey, ich mag Jumbo Joe wirklich gerne, aber meine "gewagte" These wäre, dass mind. die Hälfte der Olympia-Veteranen mit seinen 6 Punkten in 23 Spielen nicht nur "mithalten", sondern sie auch übertrumpfen könnte (und dabei spielt er auch noch im PP, WENN er denn spielt). :popcorn: Und das ist Einer der ganz Verdienten, ne? Die Liste könnte man aber beliebig fortsetzen...

Also wie wär's, wenn du mal ein paar Aggro-Gänge runterschaltest und die Welt um dich herum etwas entspannter betrachtest?? :blll: :popcorn: :augenzwinkern:

Zitat von: OA-AO am 30. Januar 2022, 16:32:16
Ouh, und das noch zum "Fehlen" der NHL bei diesen Spielen, die Gesamterfahrung aller Teams, was NHL-Spiele angeht:

1. Team Canada: 4526
2. Team Czech Republic: 2749
3. Team Finland: 2698
4. Team Sweden: 2185
5. Team Denmark: 1983
6. Team Russia: 1661
7. Team Switzerland: 1524
8. Team Germany: 1118
9. Team USA: 780
10. Team Slovakia: 653
11. Team China: 237
12. Team Latvia: 171

Joa, die ist wirklich nicht vorhanden, die NHL bei diesen Spielen... :popcorn: :lachen:

Irghendwo habe ich einen Bericht bzw. eine Meldung aus der KHL-Sicht gelesen und da wurde berichtet, dass ca. 60% der Eishockeyspieler bei Olympa 2022 in KHL spielen oder gepielt haben.

Zitat von: #500 am 30. Januar 2022, 18:46:29
Irghendwo habe ich einen Bericht bzw. eine Meldung aus der KHL-Sicht gelesen und da wurde berichtet, dass ca. 60% der Eishockeyspieler bei Olympa 2022 in KHL spielen oder gepielt haben.

Yep, hab' ich ja vorhin geschrieben: 170 KHL-Cracks dabei, wenn man auch die Ex-Spieler mitzählt. :up:

ZitatJeremy Colliton will replace Claude Julien as the coach of Canada for the 2022 Beijing Olympics, Hockey Canada announced Sunday.

Julien sustained fractured ribs when he slipped on ice during a team-building activity during training camp in Davos, Switzerland. Canada's medical staff determined that due to the injury, he would be unable to fly to Beijing to coach in the 2022 Games.

https://www.nhl.com/news/jeremy-colliton-replacing-claude-julien-as-canada-coach-at-2022-beijing-olympics/c-330362106 (https://www.nhl.com/news/jeremy-colliton-replacing-claude-julien-as-canada-coach-at-2022-beijing-olympics/c-330362106)

gleich zum start mal recht bitter für die USA - brianna decker mit net üblen beinverletzung out - damn, bei dem geschrei von ihr am eis wurde mir ganz anders  :heul: :heul: auch bei kanada gleich mal melodie daoust draußen, somit haben beide gold-favoriten mal echte starpower verloren

Das Finale wird trotzdem wieder, wie immer, CAN vs USA heissen. Bei den Frauen sind die 2 dem Rest der Welt dermassen überlegen, dass es auf 1, 2 Starspielerinnen gar nicht ankommt.

Zitat von: Jake The Rat am 04. Februar 2022, 15:38:12
Das Finale wird trotzdem wieder, wie immer, CAN vs USA heissen. Bei den Frauen sind die 2 dem Rest der Welt dermassen überlegen, dass es auf 1, 2 Starspielerinnen gar nicht ankommt.

das wird zu 99,999% so sein ja  :grins: die games zwischen den beiden sind aber immer massivst geil - freu mich auch schon aufs duell in der gruppenphase

Mehrere Spieler von den USA und Russland wurden positiv auf Corona getestet.
Das kann was werden... :rolleyes:

Schweiz auch

Malgin, Simion definitiv postitiv

Mottet, Müller und Assistentrainer Wohlwend zweiter test negativ

Zitat von: #500 am 04. Februar 2022, 23:25:43
Mehrere Spieler von den USA und Russland wurden positiv auf Corona getestet.
Das kann was werden... :rolleyes:

Bei Team China wird es mit Sicherheit keinerlei positive Fälle geben... :augenzwinkern:

"coole" sache - kanada und ROC spielen gerade gegeneinander, MIT maske  :lachen: :lachen: :lachen: :lachen: :lachen: :lachen: :lachen:

Man glaubt es nicht, wenn man es nicht mit eigenen Augen gesehen hat. :wand:

(https://library.sportingnews.com/2022-02/Canada-ROC%20women%27s%20hockey.jpg)
https://odu.bz/2022/02/07/canada-roc-womens-hockey-teams-wear-masks-in-delayed-game-amid-possible-covid-19-infection/

Ich sach ja immer: postsatirisches Zeitalter, 2te Phase. In der 1.en Phase waren Realität & Satire ununterscheidbar, in der 2ten hat die Realität die Satire überholt & abgehängt. :pillepalle:
Wer beim Eishockeyspielen 1e Maske trägt, sollte konsequenterweise statt Helm 1e Kaspermütze & statt Trikot 1e Zwangsjacke tragen.  :blll: :devil:

dazu soll aber noch gesagt sein, es gibt ernsthaft menschen, die sich beschweren, weil sie es nicht aushalten, wenn sie im supermarkt für 5min eine maske tragen ... ich glaub von den beiden teams hat sich keine einzige beschwert  :grins: :grins: :grins: :grins:

Ja dafür mein Respekt. Ich habe 1 Training mitgemacht mit Maske, und bin fast kripiert... :brech: Gottseidank wurde dann die Saison abgebrochen. Finde das fürchterlich zum spielen

Zitat von: boixos am 08. Februar 2022, 16:07:40
Ja dafür mein Respekt. Ich habe 1 Training mitgemacht mit Maske, und bin fast kripiert... :brech: Gottseidank wurde dann die Saison abgebrochen. Finde das fürchterlich zum spielen

echt? war das in der tat so beeinflussend? ich kann mir das selbst nicht vorstellen, könnte sie aber mal zum langlaufen aufsetzen, wär vermutlich ähnlich

Zitat von: parise am 08. Februar 2022, 16:10:15
echt? war das in der tat so beeinflussend? ich kann mir das selbst nicht vorstellen, könnte sie aber mal zum langlaufen aufsetzen, wär vermutlich ähnlich

Ich habe es als echt anstengend aufgenommen. Habe zwar auch nur ca 60% vom normalen Lungenvolumen. Aber den Mitspieler ging es in etwa gleich...

Wenn die NHL-Spieler schon nicht teilnehmen, dann immerhin die Trikotdesigns. Habe bei ROC-SUI gerade das Gefühl da spielt Detroit gegen Florida  :grins:

Zitat von: Sebi am 09. Februar 2022, 11:40:09
Wenn die NHL-Spieler schon nicht teilnehmen, dann immerhin die Trikotdesigns. Habe bei ROC-SUI gerade das Gefühl da spielt Detroit gegen Florida  :grins:

Dann hoffe ich mal auf einen Florida Sieg  :grins: :popcorn:

Eigentor "rettet" Russland  :blll:

Zitat von: #500 am 09. Februar 2022, 12:00:19
Eigentor "rettet" Russland  :blll:

jup, die schweiz war da mindestens ebenbürtig ... und ich kanns mir auch nicht verkneifen: gusev und shipachyov unsichtbar wie casper der geist vorm spiegel - wollen die den titel veteidigen, muss den den beiden definitiv mehr kommen

interessanter fakt, der vermutlich auch auf andere länder umlegbar ist:

Das Interesse der TV-Zuschauer an den Olympischen Spielen ist in den USA im Vergleich zu Pyeongchang 2018 drastisch eingebrochen. Wie die Nachrichtenagentur AP berichtete, schauten am Freitagabend – dem ersten kompletten Wettkampftag in China – im Schnitt 12,8 Millionen Menschen in den USA die Olympiaübertragung auf NBC. 2018 hatte der Durchschnittswert während der ganzen zwei Olympiawochen noch bei 27,8 Millionen Zuschauern für den Sender gelegen.

man tut sich also nichts gutes, indem man winterspiele an solche orte vergibt - TV gelder werden dann ja durchaus ein paar fehlen  :grins: :grins: :grins: :grins:

Zitat von: parise am 09. Februar 2022, 12:05:08
jup, die schweiz war da mindestens ebenbürtig ... und ich kanns mir auch nicht verkneifen: gusev und shipachyov unsichtbar wie casper der geist vorm spiegel - wollen die den titel veteidigen, muss den den beiden definitiv mehr kommen

Och, hättest du's dir doch lieber verkniffen (mich wundert ja schon, dass du's überhaupt gekuckt hast :ee: :zwinker:)... :popcorn: :grins: Also für ein so torarmes Spiel hatte zumindest Ship doch ein paar gute Chancen gehabt bzw. gute Schüsse abgegeben. :gruebel: Aber ich geb' dir insofern Recht, als dass auch ich diese beiden lieber in getrennten Lines gesehen hätte, als zusammen... Dann auch noch mit einem Grigorenko in einer Line fehlt da der 1st eindeutig der Grit. Das relativ offensichtliche Ding ist aber auch, dass die meisten Spieler (also KHLer zumindest) zuletzt eine größere Spielpause (von fast einem Monat) hatten und deswegen etwas rusty unterwegs sind, ich erwarte also mehr Wheels & Reels bei der "Roten Maschine" in den nächsten Spielen. Die Schweiz war, nunja, meiner Ansicht nach phasenweise richtig gut dabei, phasenweise aber auch nicht (gerade das 4-minütige PP hätte man z.B. besser nutzen können). Fedotov war natürlich auch noch richtig gut in einigen Szenen.

Wenn man aber gerade sieht, wie's den Tschechen mit den Olympia-Debütanten aus Dänemark ergangen ist :ee:, hätte der Auftakt der Sbornaya durchaus auch schlimmer sein können... Spannend-spannend auf jeden Fall. :popcorn:

ich "musste" es ja kucken - somit  :grins: :grins: :grins:

dänemark is geil, vor allem spielen dort 4 ICEHL cracks, somit etwas interessanter für mich

Zitat von: #500 am 10. Februar 2022, 14:27:33
:schnarch: :schnarch: :schnarch:

Ja, das zeigt aber auch, was für ein Ausnahmeturnier Team Germany bei den letzten Spielen hingelegt hat. :huldigung: :huldigung: :huldigung: Das nur nochmal an alle, die tatsächlich glaub(t)en, dass so Siege einer DEL-Auswahl mehr oder minder selbstverständlich sind, wenn den Spitzenteams ihre (aktiven) NHLer abgehen. :pillepalle: :rolleyes: Aha, yup: Team Canada war in diesem Spiel ganz eindeutig auf einem anderen Level: technisch, läuferisch auf höchstem Niveau, vielleicht den einen Ticken weniger physisch mit den ganzen Euro-Legionären (wobei der Monster-Hit von O'Dell vor dem 1:0 schon echt böse war :ee: und etwas Anderes nahelegt), aber dennoch overall einfach mal 'ne gute Klasse besser. Ich sag' ja: mit NHLern, ohne NHLer, die globalen Kräfteverhältnisse ändern sich dadurch üblicherweise nicht.

ICh glaub einfach, dass sie die Deutschen nicht noch mal auf die leichte Schulter nehmen so wie vor vier Jahren

Die öffentlich Rechtlichen haben von einer überraschend deutlichen Niederlage gesprochen. Ja, die NHLer fehlen, aber da sind Leute in der Mannschaft, die teilweise sehr gute (Demers) oder tragende (Staal) Rollen in der NHL inne hatten. Da merkt man aber auch, dass das sensationelle Silber von 2018 und die guten Auftritte bei den letzten WMs völlig falsche Erwartungen erweckt haben.

Zitat von: Anaheim Ducks90 am 10. Februar 2022, 22:39:40
Die öffentlich Rechtlichen haben von einer überraschend deutlichen Niederlage gesprochen. Ja, die NHLer fehlen, aber da sind Leute in der Mannschaft, die teilweise sehr gute (Demers) oder tragende (Staal) Rollen in der NHL inne hatten. Da merkt man aber auch, dass das sensationelle Silber von 2018 und die guten Auftritte bei den letzten WMs völlig falsche Erwartungen erweckt haben.

Naja, man hat vor einem Jahr ein NHL-Kanada (was danach Weltmeister wurde) besiegt. Man hat vor vier Jahren ein ähnlich besetztes Kanada besiegt. Von daher sehe ich in der Aussage "überraschend deutlich" kein Problem.  :gruebel: Ja ich weiß, vor drei Jahren bei der WM hagelte es ein 1:8.

Machen wir uns doch nix vor: eine Medaille erwartet keiner.
Dass sich das Team das Ziel einer Medaille gesetzt hat, ist aber a) legitim und b) völlig richtig. Deutschland ist Nummer 5 der Weltrangliste und hinter Kanada/Russland ist das Feld verflucht eng. Da ist von Platz acht bis Platz drei scheinbar alles möglich.

Kanada ist jetzt verkackt, dann muss ein Sieg gegen China her. Und dann entspannt gegen die USA zocken und alles ist im Lot.
Und ganz ehrlich: außer RUS/CAN ist für mich kein Team unschlagbar.

Zitat von: Saubermann am 11. Februar 2022, 14:01:26
Dass sich das Team das Ziel einer Medaille gesetzt hat, ist aber a) legitim und b) völlig richtig. Deutschland ist Nummer 5 der Weltrangliste und hinter Kanada/Russland ist das Feld verflucht eng. Da ist von Platz acht bis Platz drei scheinbar alles möglich.

Kanada ist jetzt verkackt, dann muss ein Sieg gegen China her. Und dann entspannt gegen die USA zocken und alles ist im Lot.
Und ganz ehrlich: außer RUS/CAN ist für mich kein Team unschlagbar.

Dass man sich Medaillenhoffnungen macht, ist normal (schließlich träumen auch die größten Außenseiter davon und da gehört die DEB-Auswahl auch nicht dazu :up:). Ob das Feld nach CAN/RUS aber sooo veflucht eng ist, hmmm, mit der Aussage habe ich dann schon eher Probleme. :gruebel: Die USA lassen wir mal dezent weg, bei denen sind internationale Medaillen eh' die Ausnahme (man schließt sie traditionell in die Big 6 mit ein, weil sie halt stärker in der NHL vertreten sind) und Team D hat sich gerade gegen die US-Boys immer wieder hervorgetan, sogar gegen besser besetzte Teams, als das, das jetzt am Start in Beijing steht. Aber ich würde definitiv Finnland, Schweden & Tschechien immer noch als schwer favorisiert gegenüber Deutschland sehen (okay, unschlagbar vielleicht nicht (andererseits: welches Team ist das schon heutzutage? :ee: :gruebel:), aber doch weiter weg, was die Medaillenchancen angeht).

F Justin Abdelkader (Grand Rapids, AHL) hat übrigens den US-Kader verstärkt, also auch hier nochmal über 700 NHL-Spiele, die da zum Erfahrungspool des US-Teams hinzukommen. :up:

Boah ey :ee: :wand:, nur um diese 3:2-Zitternummer von eben nochmal richtig einzuordnen: auch wenn im ZDF-Kommentar immer wieder die Rede von "Block-Bildung bei Kunlun" war, es sollte schon klar sein, dass das immer noch "Kunlun Light" war/ist, ne? :schaem: :rolleyes: Tatsächlich haben ganze 9 Spieler in diesem Nationalteam der Chinesen unter 20 Spiele für Kunlun gemacht (die meisten von ihnen blieben auch noch gänzlich ohne Punkte bei diesen Einsätzen) und im "echten" Kunlun waren schon noch ein paar mehr Legionäre dabei (die natürlich dementsprechend mehr Qualität ins Team gebracht haben, die den Chinesen offensichtlich völlig abgeht). Ja, der Core ist schon gänzlich dabei, aber das vollständige KHL-Kunlun ist das immer noch nicht...

Also wenn das weiterhin so pomadig hergeht beim deutschen Team, hat man gegen die schnellen US-Boys (heute mit Sieg gegen Kanada :ee:, das sollte der letzte Weckruf für das restliche Favoritenfeld sein) ja gar keine Chance... :schnarch:

Himmel...da dachte man nach dem USA Spiel, dass es aufwärts geht und dann kommt so eine Nullnummer gegen die SLowakei.
Nichts gegen die Slowaken, die haben sehr ordentlich gespielt, aber meine Fresse war das schlecht, was Deutschland  gespielt hat.
Das muss bis zur WM deutlich besser werden.

Irgendwas muss da im Team nicht stimmen. So uninspiriert und blutleer habe ich die Nationalmannschaft lange nicht gesehen. Und man sollte das jetzt auch nicht alles mit den zu hohen Erwartungen wegwischen. Jeder Eishockey-Fan, der bei halbwegs klarem Verstand ist, weiß, dass das vor vier Jahren ebenso die absolute Ausnahme ist wie das Halbfinale bei einer WM zu erreichen. Da muss halt einfach auch vieles zusammenpassen. Und wenn man aufgrund fehlendem Spielglück und der Stärke der Gegner diesmal im ersten KO-Spiel oder im Viertelfinale nach ordentlichem Kampf ausgeschieden wäre, hätten die wenigsten irgendwas zu meckern gehabt. Aber sich so ideen- und wehrlos (abgesehen von der dämlichen Aktion von Wolf kurz vor Schluss) aus dem Turnier schießen zu lassen, wirft dann schon Fragen auf.

vor allem war ja auch die leistung gegen china sehr durchwachsen - da hätte man sich doch deutlich mehr erwartet, als dieses zittersieg

also ich weiß net so recht, mit dem Turnier kann man doch nicht viel anfangen oder? Wenn Kanada, USA, Schweden, Finnland, Russland mit loaded Teams kommen, dann kann man sich doch als Deutschland nicht viel ausrechnen - die deutschen hätten dann auch nen starken Kader aber reicht nie und nimmer für solche Teams. Klar ist in der K.O runde alles mal möglich, aber im Regelfall wird GER da nix reißen. Ich hätte einfach Bock auf eine Olympia mit allen Spielern zur Verfügung für jedes Land und die K.O Phase mit nem Best of 3  :blll: Und zum jetzigen Turnier, alle Länder haben doch nicht das Potenzial was eig möglich wär (incl. GER) und das ist einfach schade und langweilt.

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 11:41:34
also ich weiß net so recht, mit dem Turnier kann man doch nicht viel anfangen oder? Wenn Kanada, USA, Schweden, Finnland, Russland mit loaded Teams kommen, dann kann man sich doch als Deutschland nicht viel ausrechnen  - die deutschen hätten dann auch nen starken Kader aber reicht nie und nimmer für solche Teams.

Warum reicht das nicht? Deutschland ist aktuell WM-4., 5. der Weltrangliste (also noch  :augenzwinkern:). Wie vorher schon mal geschrieben, kann man (mit Ausnahme von Russland vielleicht) alle Teams schlagen. Muss natürlich alles passen, keine Frage.
Gerade bei diesem Turnier wäre das möglich gewesen, wenn die Leistung gestimmt hätte.

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 11:41:34
Klar ist in der K.O runde alles mal möglich, aber im Regelfall wird GER da nix reißen.

Deutschland hat bei den letzten WM-Turnieren Finnland und Kanada besiegt, mit Teams die nominell stärker besetzt waren. Die Zeiten, dass zweistellige Niederlagen an der Tagesordnung sind, gerade wenn die NHL Kaliber an Bord sind vorbei. Ja, klare Niederlagen gibt es, aber halt nicht mehr in der Regelmäßigkeit. Selbst bei der WM 2018, wo Deutschland 11. wurde, hat man kein Spiel sehr hoch verloren  :rolleyes:

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 11:41:34
Ich hätte einfach Bock auf eine Olympia mit allen Spielern zur Verfügung für jedes Land und die K.O Phase mit nem Best of 3  :blll: Und zum jetzigen Turnier, alle Länder haben doch nicht das Potenzial was eig möglich wär (incl. GER) und das ist einfach schade und langweilt.

Natürlich will jeder die NHL Stars sehen, doch deswegen ist das Turnier noch lange nicht langweilig.

Zitat von: parise am 15. Februar 2022, 11:20:50
vor allem war ja auch die leistung gegen china sehr durchwachsen - da hätte man sich doch deutlich mehr erwartet, als dieses zittersieg

Definitiv... vor allem war die Leistung 40 Minuten lang okay. Warum dann der Einbruch erfolgte bleibt zumindest mir nen Rätsel.

Wie Sebi schrieb: natürlich muss alles passen und hätten die sich letzte Nacht reingehängt und es hätte dann nicht gereicht, dann wäre auch niemand wirklich unzufrieden gewesen. Wobei einige Pappnasen in den sozialen Medien den Schuss mal wieder nicht gehört haben  :pillepalle:

Zitat von: Saubermann am 15. Februar 2022, 12:06:08
Warum reicht das nicht? Deutschland ist aktuell WM-4., 5. der Weltrangliste (also noch  :augenzwinkern:). Wie vorher schon mal geschrieben, kann man (mit Ausnahme von Russland vielleicht) alle Teams schlagen. Muss natürlich alles passen, keine Frage.
Gerade bei diesem Turnier wäre das möglich gewesen, wenn die Leistung gestimmt hätte.
Deutschland hat bei den letzten WM-Turnieren Finnland und Kanada besiegt, mit Teams die nominell stärker besetzt waren. Die Zeiten, dass zweistellige Niederlagen an der Tagesordnung sind, gerade wenn die NHL Kaliber an Bord sind vorbei. Ja, klare Niederlagen gibt es, aber halt nicht mehr in der Regelmäßigkeit. Selbst bei der WM 2018, wo Deutschland 11. wurde, hat man kein Spiel sehr hoch verloren  :rolleyes:
Natürlich will jeder die NHL Stars sehen, doch deswegen ist das Turnier noch lange nicht langweilig.

Meinst du wirklich Deutschland hätte eine Chance gegen ein voll besetztes Team Kanada? Wie gesagt in einem Spiel kann es mal passieren, aber ein richtiges Kräfte messen über ne längere Serie, nie und nimmer... genauso gegen Russland, Schweden, Finnland, USA.
Die Zeiten sind vorbei mit den 2. stelligen Ergebnissen, da hast du recht. Aber wir haben seit Jahren kein aufeinander treffen gesehen, mit voll besetzten Nationen. Und die Olympia zählt für mich nicht, bin ich dir ganz ehrlich. Stell dir vor du schickst bei einer Fußball WM nicht deine besten Spieler, sondern Spieler die im Normalfall nicht im Kader wären (z.b. Team Kanada). Sag mir ein Spieler der momentan im Team Kanada bei der Olympia vertreten ist, der auch spielen würde wenn alle Spieler zur Verfügung wären. Ok vll. Owen Power, und der Rest nicht. Und dann ist das für mich kein Duell auf höchstem Niveau, egal von welcher Nation. Oder seh ich das Falsch?

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 13:26:25
Meinst du wirklich Deutschland hätte eine Chance gegen ein voll besetztes Team Kanada? Wie gesagt in einem Spiel kann es mal passieren, aber ein richtiges Kräfte messen über ne längere Serie, nie und nimmer... genauso gegen Russland, Schweden, Finnland, USA.

Definiere voll besetzt. Heißt für dich "vollbesetzt", dass alle Superstars an Bord sind oder heißt für dich vollbesetzt, dass die Kader aus NHL Spielern bestehen?  Ersteres findest du nur beim World Cup of Hockey (wenn er denn stattfindet) oder Olympia. Da es hier in den letzten Jahren 20 ( :gruebel:) Jahren keine Vergleiche gab, ist das eine hypothetische Frage. Die Wahrscheinlichkeit, dass Deutschland deutlichst verliert, ist natürlich groß. Andererseits: auch Deutschland könnte zumindest eine NHL (erfahrene) Reihe aufstellen.

Geht man von Fall zwei aus, dann hat Deutschland sehr wohl eine Chance. 2016 und 2017 schlug Deutschland die USA, verlor 2017 gegen Kanada mit 1:2 (trotz MacKinnon , Barrie, Morrissey, Giroux, Couturier und Co). 2018 schlug Deutschland Finnland (u.a mit Rantanen, Teräväinen, Kapanen, Aho). 2019 und 2021 schlug man in der Vorrunde den späteren Weltmeister (erst Finnland, dann Kanada). Also Deutschland kann auch die großen Vier schlagen  :zwinker:

Sicher, eine Serie wird Deutschland gegen die großen Vier nicht gewinnen, aber darauf kommt es einfach nicht an. Du triffst auf jedes Team maximal zweimal und weit weg ist man von den zwei Siegen nicht.  :augenzwinkern:

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 13:26:25
Die Zeiten sind vorbei mit den 2. stelligen Ergebnissen, da hast du recht. Aber wir haben seit Jahren kein aufeinander treffen gesehen, mit voll besetzten Nationen.

Eine Frage der Definition wie oben geschrieben.
Nebenbei bemerkt: Russland hat in den letzten sieben Jahren keinen WM-Titel geholt, obwohl sie von den Namen her die größten Superstars aller Teams auffuhren (Otto möge mich korrigieren wenn ich bei der Bewertung der Sbornaja über das Ziel hinaus schieße  :grins:).

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 13:26:25
Und die Olympia zählt für mich nicht, bin ich dir ganz ehrlich.

Warum zählt Olympia nicht? Weil die NHL eine Business-Entscheidung getroffen hat?
das ändert nichts am sportlichen Wert. Oder können alle, die es nicht (mehr) in die NHL schaffen kein Eishockey spielen?

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 13:26:25
Stell dir vor du schickst bei einer Fußball WM nicht deine besten Spieler, sondern Spieler die im Normalfall nicht im Kader wären (z.b. Team Kanada). Sag mir ein Spieler der momentan im Team Kanada bei der Olympia vertreten ist, der auch spielen würde wenn alle Spieler zur Verfügung wären. Ok vll. Owen Power, und der Rest nicht. Und dann ist das für mich kein Duell auf höchstem Niveau, egal von welcher Nation. Oder seh ich das Falsch?

Auch Power hätte es wohl nicht geschafft. Aber auch das ändert nichts am sportlichen Wert der Veranstaltung. Vor allem so wie das Turnier bisher läuft, bleiben die großen Überraschungen ja aus. Und ob KAnada mit voller Superstar-Kapelle durchmarschiert, daran hab ich berechtigte Zweifel.

für mich war das weiterkommen der schweiz dann schon eine überraschung  :grins:

Zitat von: Saubermann am 15. Februar 2022, 14:02:29
Definiere voll besetzt. Heißt für dich "vollbesetzt", dass alle Superstars an Bord sind oder heißt für dich vollbesetzt, dass die Kader aus NHL Spielern bestehen?  Ersteres findest du nur beim World Cup of Hockey (wenn er denn stattfindet) oder Olympia. Da es hier in den letzten Jahren 20 ( :gruebel:) Jahren keine Vergleiche gab, ist das eine hypothetische Frage. Die Wahrscheinlichkeit, dass Deutschland deutlichst verliert, ist natürlich groß. Andererseits: auch Deutschland könnte zumindest eine NHL (erfahrene) Reihe aufstellen.

Geht man von Fall zwei aus, dann hat Deutschland sehr wohl eine Chance. 2016 und 2017 schlug Deutschland die USA, verlor 2017 gegen Kanada mit 1:2 (trotz MacKinnon , Barrie, Morrissey, Giroux, Couturier und Co). 2018 schlug Deutschland Finnland (u.a mit Rantanen, Teräväinen, Kapanen, Aho). 2019 und 2021 schlug man in der Vorrunde den späteren Weltmeister (erst Finnland, dann Kanada). Also Deutschland kann auch die großen Vier schlagen  :zwinker:

Sicher, eine Serie wird Deutschland gegen die großen Vier nicht gewinnen, aber darauf kommt es einfach nicht an. Du triffst auf jedes Team maximal zweimal und weit weg ist man von den zwei Siegen nicht.  :augenzwinkern:
Eine Frage der Definition wie oben geschrieben.
Nebenbei bemerkt: Russland hat in den letzten sieben Jahren keinen WM-Titel geholt, obwohl sie von den Namen her die größten Superstars aller Teams auffuhren (Otto möge mich korrigieren wenn ich bei der Bewertung der Sbornaja über das Ziel hinaus schieße  :grins:).
Warum zählt Olympia nicht? Weil die NHL eine Business-Entscheidung getroffen hat?
das ändert nichts am sportlichen Wert. Oder können alle, die es nicht (mehr) in die NHL schaffen kein Eishockey spielen?
Auch Power hätte es wohl nicht geschafft. Aber auch das ändert nichts am sportlichen Wert der Veranstaltung. Vor allem so wie das Turnier bisher läuft, bleiben die großen Überraschungen ja aus. Und ob KAnada mit voller Superstar-Kapelle durchmarschiert, daran hab ich berechtigte Zweifel.

Vollbesetzt ist für mich, die besten Spieler der Nation die in Trainers Augen am besten ins Gefüge passen (das kann NHL oder KHL sein oder auch Europäische). Und kein Trainer wird die Spieler haben die er sich wünscht für die Olympia. Da bin ich mir mal ziemlich sicher. Und Leute die es nicht in die NHL oder KHL schaffen können trotzdem Eishockey spielen, ich habe nichts anderes behauptet. Olympia und Weltmeisterschaft sind große Begriffe - und sollte Aussagekraft haben über die Nation in meinen Augen, warum ist die Enttäuschung jetzt so groß bei den deutschen Fans? Weil die Medien ein falsches Bild über Team Deutschland verbreitet.
Was ist wenn alle großen Ligen verbieten zur Olympia zu gehen? Dann spielen paar Bayernliga Spieler und werden dann Weltmeister oder was?  :lachen:
Solche Turniere sind da um das beste Land der Welt darzustellen, und das geht nur wenn ich alle Top Leute zur Verfügung hab. Alles andere ist für mich nichts 100 %iges. Vll. lieg ich da mit einer Meinung falsch. Wäre heute ein Draisaitl, Stützle und Seider mit an Board gewesen, dann hätten die deutschen ja vll. das Viertelfinale erreicht  :headb: Und so wissen wir es nicht, weil kein Land ihr Top Leute am Start hat. Das ist meine Meinung

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 14:23:23
Vollbesetzt ist für mich, die besten Spieler der Nation die in Trainers Augen am besten ins Gefüge passen (das kann NHL oder KHL sein oder auch Europäische). Und kein Trainer wird die Spieler haben die er sich wünscht für die Olympia. Da bin ich mir mal ziemlich sicher.

Das steht auch gar nicht zur Debatte oder?  :cool:

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 14:23:23
Und Leute die es nicht in die NHL oder KHL schaffen können trotzdem Eishockey spielen, ich habe nichts anderes behauptet. Olympia und Weltmeisterschaft sind große Begriffe - und sollte Aussagekraft haben über die Nation in meinen Augen

naja, den Eindruck erweckt es aber  :zwinker: Natürlich sollten die besten Spieler der Welt immer antreten - das tun sie aber bei Olympia aktuell und auch bei der WM nicht. Im Übrigen in keiner Sportart, wenn ich mit anschaue, was bei der Basketball WM zum Beispiel auf dem Platz steht. Fußball ist ähnlich, auch da sind nicht immer die weltbesten Spieler dabei.

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 14:23:23
warum ist die Enttäuschung jetzt so groß bei den deutschen Fans? Weil die Medien ein falsches Bild über Team Deutschland verbreitet.

Nein, weil der DEB und die Mannschaft ins Halbfinale wollten und das offen kommunizierten. Wie Sebi vorher schrieb: für die Eishockey-Fans ist das Ergebnis zweitrangig, wenn Kampf und Einsatz stimmen. Aber das hat halt nicht gestimmt, was die Enttäöuschung umso größer macht.

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 14:23:23
Was ist wenn alle großen Ligen verbieten zur Olympia zu gehen? Dann spielen paar Bayernliga Spieler und werden dann Weltmeister oder was?  :lachen:

Abgesehen davon, dass es nicht passieren wird, sind Olympia und WM zwei paar Schuhe.
Davon ab: zur WM haben ALLE Ligen die Saison beendet, außer der NHL  :rolleyes:

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 14:23:23
Solche Turniere sind da um das beste Land der Welt darzustellen, und das geht nur wenn ich alle Top Leute zur Verfügung hab. Alles andere ist für mich nichts 100 %iges. Vll. lieg ich da mit einer Meinung falsch.

OH ja...dann hätte der Weltmeister in den letzten Jahren immer Russland heißen müssen, dann hätte Kanada 2021 nicht Weltmeister werden dürfen. Dann hätte der Olympiasieger von 1994 bis 2006 immer Kanada sein müssen. Kanada holte 1998 nur Blech - und schau dir mal den Kader an.  :rolleyes:

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 14:23:23
Wäre heute ein Draisaitl, Stützle und Seider mit an Board gewesen, dann hätten die deutschen ja vll. das Viertelfinale erreicht  :headb: Und so wissen wir es nicht, weil kein Land ihr Top Leute am Start hat. Das ist meine Meinung

Was ist das denn für eine Argumentation?  :gruebel: Da widersprichst du dir doch selbst....mit Ausnahme von China und vielleicht Dänemark sowie Lettland wären ALLE Nationen stärker besetzt gewesen, Kanada und die USA hätten reine Superstartruppen geschickt. Wenn ich deine vorherigen Posts nehme, dann hätten die uns aus der Halle geschossen  :rolleyes: Du musst dich schon entscheiden.  :grins:

Zitat von: parise am 15. Februar 2022, 14:16:37
für mich war das weiterkommen der schweiz dann schon eine überraschung  :grins:

Joah....vor allem nach der eher mauen Vorrunde.

Zitat von: Saubermann am 15. Februar 2022, 14:50:05
Was ist das denn für eine Argumentation?  :gruebel: Da widersprichst du dir doch selbst....mit Ausnahme von China und vielleicht Dänemark sowie Lettland wären ALLE Nationen stärker besetzt gewesen, Kanada und die USA hätten reine Superstartruppen geschickt. Wenn ich deine vorherigen Posts nehme, dann hätten die uns aus der Halle geschossen  :rolleyes: Du musst dich schon entscheiden.  :grins:

Ja, aber nicht die Slowakei  :zwinker: oder hab ich die Slowakei zu den Top-Nationen gezählt?  :ee:

Zitat von: Saubermann am 15. Februar 2022, 14:50:05
Das steht auch gar nicht zur Debatte oder?  :cool:
naja, den Eindruck erweckt es aber  :zwinker: Natürlich sollten die besten Spieler der Welt immer antreten - das tun sie aber bei Olympia aktuell und auch bei der WM nicht. Im Übrigen in keiner Sportart, wenn ich mit anschaue, was bei der Basketball WM zum Beispiel auf dem Platz steht. Fußball ist ähnlich, auch da sind nicht immer die weltbesten Spieler dabei.
Nein, weil der DEB und die Mannschaft ins Halbfinale wollten und das offen kommunizierten. Wie Sebi vorher schrieb: für die Eishockey-Fans ist das Ergebnis zweitrangig, wenn Kampf und Einsatz stimmen. Aber das hat halt nicht gestimmt, was die Enttäöuschung umso größer macht.
Abgesehen davon, dass es nicht passieren wird, sind Olympia und WM zwei paar Schuhe.
Davon ab: zur WM haben ALLE Ligen die Saison beendet, außer der NHL  :rolleyes:
OH ja...dann hätte der Weltmeister in den letzten Jahren immer Russland heißen müssen, dann hätte Kanada 2021 nicht Weltmeister werden dürfen. Dann hätte der Olympiasieger von 1994 bis 2006 immer Kanada sein müssen. Kanada holte 1998 nur Blech - und schau dir mal den Kader an.  :rolleyes:

Wenn die NHL nicht beendet ist, dann fehlen ja mind. 50 % des besten Kaders oder? Meinst du Deutschland hätte offen kommuniziert das Sie ins Halbfinale wollen, wenn NHL Spieler am Start gewesen wären? Ich glaube nicht, dann wäre als Ziel das Viertelfinale gewesen und des wars dann auch. Aber ist ja egal, jeder hat dazu seine eigene Meinung. Aber mir gefällt das Turnier so nicht, und da bin ich nicht der einzigste  :grins:

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 15:11:51
Ja, aber nicht die Slowakei  :zwinker: oder hab ich die Slowakei zu den Top-Nationen gezählt?  :ee:

Naja den Slowaken fehlt ein Draisaitl, aber sonst hätten die 15 Spieler aus der NHL und KHL zur Verfügung, Deutschland nur acht.  :gruebel: Wäre ja nominell stärker besetzt oder? [/quote]
Letztlich hätte man die Slowakei auch schlagen können/müssen - auch ohne NHLer.

Zitat von: Marces23 am 15. Februar 2022, 15:11:51
Wenn die NHL nicht beendet ist, dann fehlen ja mind. 50 % des besten Kaders oder? Meinst du Deutschland hätte offen kommuniziert das Sie ins Halbfinale wollen, wenn NHL Spieler am Start gewesen wären? Ich glaube nicht, dann wäre als Ziel das Viertelfinale gewesen und des wars dann auch. Aber ist ja egal, jeder hat dazu seine eigene Meinung. Aber mir gefällt das Turnier so nicht, und da bin ich nicht der einzigste  :grins:

Warum sollen Sie es nicht kommunizieren? Deutschland wurde WM-4., obwohl man selbst quasi ohne NHLer spielte (nur Rieder und Kahun waren zu dem Zeitpunkt irgendwo im Kader. nur die Slowakei hatte weniger NHL Akteure im Kader. Also warum denn nicht? Natürlich schaut man da anders drauf, wenn Crosby, McDavid, Ovechkin und Co spielen, keine Frage....aber möglich ist das Halbfinale dennoch.

Also erstmal: völlig verdient, dieses Ausscheiden und auch schon zum jetzigen Zeitpunkt. :schnarch: Das war ja mal gar nix von der deutschen Mannschaft :disappointed: und da schließe ich mich den Avs-Fans in diesem Thread an: D ohne Kampf, ohne Willen (was war da bitte los, vor Allem nach den tollen Auftritten der letzten Jahre??? :wand:), mit so einem "Einsatz" kann man nun wirklich keinen Blumentopf gewinnen. Dass die Slowaken schon auch ihre Sternstunden haben ab und an, das haben sie zuletzt bei der WM 2012 gezeigt (auch schon ein "Weilchen" her, aber dennoch) und jetzt haben sie auch noch ein paar wirklich talentierte Jugend-Spieler dabei (der Slafkovsky ist schon ein Feiner, ja :up:)...

Mei, ganz ehrlich: das Spiel gegen China hat mich schon voll verwirrt (ja noch nicht mal enttäuscht, sondern schon echt verwirrt :pillepalle:): wie konnte man sich denn bitte da noch fast die Butter vom Brot nehmen lassen?! :rolleyes: Also das hat mir schon so etwas gezeigt, wohin es mit dem D-Team bei diesem Turnier gehen könnte bzw. das war dann schon echt auch so ein absolut blutleeres Spiel, v.A. im letzten Drittel... Das Spiel gegen die USA wird zwar so als "das beste" bei diesem Turnier zitiert, aber seien wir doch mal ehrlich: nachdem die Amis die Afterburner gezündet hatten, lief man doch auch dort nur noch der Scheibe hinterher (und das nach einer frühen Führung, ne? also auch hier wieder sich viel zu früh... ja, keine Ahnung: entspannt(?) möchte man schon fast sagen :gruebel:)... Und es hätte ja noch viel höher ausgehen können (die körperlichen Trümpfe des DEB in der Abwehr gegen diese quirligen, aber doch vielfach (noch) nicht ausgewachsenen Amerikaner haben schon auch gestochen und zum Teil Schlimmeres verhindert), Kühnhackl's später Treffer in allen Ehren... Also ja, hohe Erwartungen (bzw. entsprechender -druck) schön und gut, aber da hätte viel mehr kommen MÜSSEN vom deutschen Team.

Und zu der entbrannten Diskussion hier: ähm, das hier ist OLYMPIA, ist doch vollkommen schwachsinnig zu behaupten, dass das Turnier keinen Wert hat, nur weil die NHL nicht dabei ist?!! :ee: Ich erinnere gerne daran, dass die Olympia-Teilnahme der nordamerikanischen Profis geschichtlich immer noch eine Riesenausnahme war/ist und nicht die Regel (bisher 5 von ganzen 25 Turnieren). Und dann kann man jetzt mal die Kanadier fragen, ob sie deswegen etwa NICHT stolz auf ihre 6 olympische Goldmedaillen sind, die sie bis 1952 gewonnen haben? :popcorn: Oder gleich jede von den großen Hockey-Nationen, die bis 1998 bei Olympia abgeräumt hat. :zwinker:

Was die relativen Stärken und jeweiligen Performances angeht: @Marces, 2002 hat ein Team Belarus ein, wie du es nennst, "voll besetztes" Schweden aus dem Turnier gekickt, 2006 schafften die Schweizer so einen Achtungssieg gegen ein "voll besetztes" Kanada (und damals hatten die Schweizer noch längst nicht so viele NHL-Spieler wie heute). Was sagst uns das jetzt? Dass solche krassen Außenseitersiege immer möglich sind, auch bei einem olympischen Turnier. :up: Was es aber auch aussagt (zumindest für mich :cool:), ist, dass das Euro-Hockey nicht so weit weg ist von der NHL, wie man immer meint. D.h. qualitativ verliert man gar nicht so viel, wenn die NHL-Stars nicht dabei sind (ich sag ja: wenn schon die Weißrussen (und damals war man noch weit-weit-weit entfernt von dem heutigen Dinamo Minsk, das in der KHL zockt :zwinker:) ein NHL-Schweden schlagen können, wie groß sind denn dann schon die tatsächlichen Qualitätsunterschiede?? :confused:). Auf die vielfachen Weltmeisterschaften geh' ich erst gar nicht ein, da ist oftmals ein umgekehrter Trend zu beobachten: je mehr NHL-Stars dabei sind, desto enttäuschender ist der Auftritt (das letzte Mal z.B. Russland bei der WM 2019, da war auch so ein NHL-All Star Team unterwegs, und? Weltmeister wurden sie nicht, sondern holten sich "nur" Bronze in einer der beschi§§ensten Einzelmatch-Performances, die ich jemals von der Sbornaya gesehen habe :brech:; mit anderen Worten: selbst diese Bronze hatten sie eigentlich nicht verdient gehabt, die sehr viel weniger NHL-lastigen Tschechen damals dagegen schon). Dagegen stehen die WM-Siege der Russen (2009), der Tschechen (2010) oder der Finnen (2011 und 2019), die fast gänzlich OHNE NHLer errungen worden sind (und das zum Teil gegen SEHR NHL-lastige Teams).

Also so linear ist das Ganze nicht und uninteressant (oder gar wertlos(?!!!) :pillepalle: :pillepalle: :pillepalle:) schon gar nicht. :up:

@Sauber: bei der Einschätzung der Sbornaya biste tatsächlich (etwas) übers Ziel geschossen, den letzten wirklichen Star-Kader hatten die eben 2019 aufgefahren gehabt (da waren sie nominell gesehen tatsächlich das beste Team bei der damaligen WM), aber ob sie auch wirklich immer die meisten Stars von allen WM-Teams in den letzten 7 Jahren dabei hatten? Hmmm :gruebel:, müsste man mal schauen, aber ich tippe eher auf "nein".

Und zur Slowakei-(Neben-)Debatte: also c'mon, Marces, die Slowaken hätten ja auch ihre NHL-Spieler dabei (da bin ich ganz bei Sauber). Ja, man hätte Draisaitl, Stützle & Seider und man hätte noch Grubauer/Greiss im Tor (zugegebenermaßen ein großer Trumpf, denn nirgendwo kann ein Einzelspieler mehr bedeuten bzw. verändern, als im Tor :up:), aber in der Breite würden immer noch die Slowaken gewinnen. Und wenn dann noch der Rest des Teams (der ja immer noch unverändert wäre) genauso uninspiriert aufläuft wie jetzt, helfen auch die nicht... :rolleyes:

Btw, für mich sind die Dänen bisher die größte Überraschung bei Olympia. :ee: Jetzt mal ehrlich, die "Debütanten" hier mit Siegen gegen Tschechien & die Schweiz :ee: und einer durchaus ansprechenden Performance gegen die Russen (0:2-Niederlage und eines der Tore war ein EN). Jetzt auch noch die geschlossenen Letten geschlagen, die sich gut teuer gegen FIN & SWE verkauft haben und auch wieder zumindest nominell höher gesät sind in der Weltrangliste.

Die Schweiz zwar nach einer schwachen Vorrunde tatsächlich überraschend unter den Top-8, aber überraschender als die Dänen war das jetzt nicht, finde ich (das Vorrundenmatch zwischen den beiden war ja auch schon knapper als knapp und wurde erst im Penaltyschießen entschieden). Gegen die krassen Finnen (was'n geiles Comeback gegen die "Tre Kronor", wa? :ee: :huldigung:) wird's aber aller Voraussicht nicht reichen.

ich habs ja irgendwie nach dem 4:0 erwartet, aber dass svk echt die usa rausschmeißt - richtig geil  :grins: :grins: :grins: :grins:

Die Dänen machen es vor, wie man so ein Turnier angehen sollte/muss!

Zitat von: parise am 16. Februar 2022, 08:05:55
ich habs ja irgendwie nach dem 4:0 erwartet, aber dass svk echt die usa rausschmeißt - richtig geil  :grins: :grins: :grins: :grins:

Jupp.... richtig, richtig gut.

Und Schweden schlägt Canada 2:0 :clap:

Zitat von: Decki am 16. Februar 2022, 17:30:51
Und Schweden schlägt Canada 2:0 :clap:

auch vollkommen verdient  :up:

YEEEEEEES! fünftes gold  :heart: :heart: poulin ist und bleibt ein monster, wenn es drauf ankommt - mir würd da auf die schnelle kein männlicher crack einfallen, der so clutch ist, wie MPP  :huldigung: :huldigung: :huldigung:

Krimis von Halbfinalspielen, boah ey... :popcorn: :popcorn: :popcorn: Die Slowaken sind so gar keine Zufallsgäste im Halbfinale gewesen, haben teilweise echt guten Druck ausgeübt, aber die Finnen halt fehlerlos in der Abwehr, Säteri auch schon uncanny... Und die Russen grade mit einem Match auf dem Skating-Blade (statt der überstrapazierten Messer's Schneide :grins:) gegen die Schweden, wow! :huldigung: :popcorn: Jetzt also der moderne Klassiker FIN-RUS als Finale, das kann sich doch wirklich sehen lassen. :headb: Und die Slowaken liebäugeln auch noch mit einer Medaille, was für sie natürlich einen historischen Erfolg bedeuten würde. :clap: Na dann bin ich mal gespannt!

ich finds halt weiterhin schwachsinn, wenn solche spiele im penaltyschießen entschieden werden - sowas haben sich solche games einfach nicht verdient - warum man nicht einfach spielt, bis es einen sieger gibt, muss mir jemand der IIHF mal erklären (zumindest ab den ko-spielen wäre sudden death die einzig richtige wahl mmn)

Zitat von: parise am 18. Februar 2022, 18:08:35
ich finds halt weiterhin schwachsinn, wenn solche spiele im penaltyschießen entschieden werden - sowas haben sich solche games einfach nicht verdient - warum man nicht einfach spielt, bis es einen sieger gibt, muss mir jemand der IIHF mal erklären (zumindest ab den ko-spielen wäre sudden death die einzig richtige wahl mmn)

Ja, verdient haben sie in der tat nicht. Ich denke aber, auf dieser "Ebene" sind Spiele bis "kein Ende in sich ist" eher uninteressant. Olympia Eishockeyspiele schauen eher "Event-Fans"an. Diese habe doch keine Lust 5 Std. in der Arena zu sitzen und sich langweilen, bis die Scheibe endlich im Tor ist. Ausserdem bringen solche Verlängerung doch den Olympia-Zeitplan total durcheinander.

Zitat von: parise am 18. Februar 2022, 18:08:35
ich finds halt weiterhin schwachsinn, wenn solche spiele im penaltyschießen entschieden werden - sowas haben sich solche games einfach nicht verdient - warum man nicht einfach spielt, bis es einen sieger gibt, muss mir jemand der IIHF mal erklären (zumindest ab den ko-spielen wäre sudden death die einzig richtige wahl mmn)

Bin zwar kein offizieller IIHF-Vertreter :grins:, aber eine Erklärung hätte ich schon: die zeitlichen Constraints. :up: Es ist eine Sache, wenn du in SC- oder GC-PO's bis zum Abwinken spielst, denn beide Teams müssen danach eh' wieder gegeneinander ran in der Serie (d.h. wenig bis gar keine Wettbewerbsverzerrung) bzw. das ganze Turnier ist schon so ausgelegt, dass Zeit und Raum für solche "unendlichen" Verlängerungen übrigbleiben (der obligatorische Tag Pause zwischen den Spielen). Wenn du aber nur 2 Wochen fürs ganze Turnier hast und Teams halt ums Verrecken am nächsten Nachmittag wieder spielen müssen (so wie die Schweden jetzt), dann kannst du dir solche (potenziell) endlosen OT's einfach nicht leisten. :zwinker:

Edit: yupp, what #500 said. :grins:

schon verständlich, aber gerade bei 3on3 hockey fällt iwann mal das tor, da würde es, da lehne ich mich raus, keine 20min lange OT geben - aber gut, finds halt dennoch sehr schade und ein slap in the face

Zitat von: parise am 18. Februar 2022, 18:08:35
ich finds halt weiterhin schwachsinn, wenn solche spiele im penaltyschießen entschieden werden - sowas haben sich solche games einfach nicht verdient - warum man nicht einfach spielt, bis es einen sieger gibt, muss mir jemand der IIHF mal erklären (zumindest ab den ko-spielen wäre sudden death die einzig richtige wahl mmn)

Sei ehrlich du bist einfach enttäuscht das Russland gewonnen hat. Hätte Schweden gewonnen würdest du die Regel nicht kritisieren  :grins: :zwinker:

Ich finde Penaltyschießen auch ziemlich uninteressant und bei vielen Spielen ist es ein unwürdiges Ende. Ich schaue mir in der NHL auch keine Shootouts an. Viele finden es spannend, ich nicht. Und ich würde auch sagen, das bei 3 vs 3 irgendwann zwangsläufig ein Tor fällt. Auf der größeren Eisfläche sowieso.

Zitat von: The Captain am 18. Februar 2022, 19:29:32
Ich finde Penaltyschießen auch ziemlich uninteressant und bei vielen Spielen ist es ein unwürdiges Ende. Ich schaue mir in der NHL auch keine Shootouts an. Viele finden es spannend, ich nicht. Und ich würde auch sagen, das bei 3 vs 3 irgendwann zwangsläufig ein Tor fällt.

Ist Geschmackssache, ja. Für mich hätt's dann z.B. auch nicht unbedingt der 3-on-3-Regel gebraucht, denn die dient ja auch der künstlichen Verkürzung, das dürfte allen hier klar sein. Wenn schon weiterspielen, dann richtig: 5-on-5, ist am ehrlichsten bzw. am objektivsten. So, wie in den PO's halt.

ZitatAuf der größeren Eisfläche sowieso.

Nur dass man gerade auf der kleinen spielt, nur so zur Info... :grins: :popcorn:

Zitat von: Decki am 18. Februar 2022, 18:54:33
Sei ehrlich du bist einfach enttäuscht das Russland gewonnen hat. Hätte Schweden gewonnen würdest du die Regel nicht kritisieren  :grins: :zwinker:

das könnte man annehmen, aber nein - wirklich nicht  :grins: :grins: :grins:

Ja was'n hier los? :confused: Die Slowaken mit einer historischen Olympia-Medaille und gar keine Rückmeldungen?! :ee: :popcorn: War 'n klasse Spiel, aber man merkte schon, dass vor Allem den Schweden noch das gestrige Überzeitspiel in den Knochen saß (auch ganz ohne 20-minütige Mehrfach-OT's, ne? :zwinker:). Etwa ab der Mitte des zweiten Drittels sahen sie schon arg geschlaucht aus und wurden von den Slowaken komplett ausgerannt (die Schweden mit läuferischen Schwierigkeiten??? wtf, ich hätte nie gedacht, dass ich mal SOWAS erleben werde... :pillepalle:). Im letzten Drittel rauften sie sich aber doch noch zusammen und gestalteten das Match wieder etwas ausgeglichener, auch wenn die Slowaken natürlich vielfach zu scharfen Kontermöglichkeiten kamen und das Game dann letztendlich doch sehr gekonnt zum siegreichen Ende führten. Und daaamn, Slafkovsky wurde seinem eher einlullenden Namen :grins: nicht wirklich, aber dafür seinem hohen Draft-Rating mehr als gerecht bei diesem Turnier: 7 Buden, Top-Sniper (und damit auch zumindest vorläufiger Top-Scorer) des Olympia-Turniers der Herren... Netter Feat für 'nen 17-Jährigen, wa?! :ee: :clap:

Also von meiner Seite auf jeden Fall Glückwünsche an ein beherztes Slowaken-Team (samt Coaching-Staff um den Oldie Craig Ramsay :huldigung:), das sich diese Bronze allerredlichst verdient hat! :huldigung: (Ouh, und dann natürlich noch der "angenehme" Nebeneffekt, dass spätestens jetzt die vorherige Niederlage des deutschen Teams gegen diese Slowaken nicht mehr ganz so wehtut. :up:)

Glückwunsch an die Finnen zur ersten Goldmedaille im Hockey. Soll wohl verdient gewesen sein, gesehen habe ich es nicht.

Zu Slafkovsky und der Slowakei: in den letzten Jahren hatte man ja nach und nach mehr das Gefühl, dass die von der Schweiz und Deutschland überholt wurden, weil speziell wir die wichtigen Spiele eigentlich immer gewonnen haben und auch nicht mehr so viele Spieler in die NHL gegangen sind (nicht, dass das jetzt das Hauptargument ist). Aber schön, dass die mal wieder so ein großes Talent zu haben scheinen. Durch die Perfomance hat er sich im Draft-Ranking sicher nach oben gespielt, denn als 17-jähriger gegen erwachsene, gestandene Profis so zu liefern? Respekt!

Zitat von: Anaheim Ducks90 am 20. Februar 2022, 11:34:17
Glückwunsch an die Finnen zur ersten Goldmedaille im Hockey. Soll wohl verdient gewesen sein, gesehen habe ich es nicht.

Da hast du aber was verpasst, Ducky, war 'n geiles Ding! :headb: :popcorn: Super-spannend und die Finnen definitiv ein verdienter Goldmedaillengewinner (besonders freut es mich ja für die Ex-Dinamo-Recken Leo Komarov & Juuuusooo Hietanen :cool: :heart:, überhaupt war die KHL "strong in this one" :grins:, ganze 17 Spieler, die aktuell in der russischen Liga zocken)! :headb: Und auch die Sbornaya hat's echt spannend gemacht, das war ja schon fast das Rot-Weiße Ebenbild der Finnen :ee:, so wie die in der neutralen und in der eigenen Zone auf den Puck gesprungen sind... :popcorn: Ich muss mal wieder ehrlich konstatieren: dieses Silber-Team gefiel mir jetzt auch um Einiges besser, als beispielsweise das "All-Star-Team" von 2019, das nur WM-Bronze geholt hat, denn die gehen wenigstens raus und rackern sich den Allerwertesten ab, vor Allem defensiv, während Ovi, Kooch & Co. nur ihre Pirouetten in der Offense fahren, zumindest scheint es oft so... :gruebel: :rolleyes:

Mir stellt sich also mal wieder Frage: was ist dieses berühmt-unbegreifliche "Best-on-Best"? :gruebel: :gruebel: :gruebel: Für mich ist diese Frage offener denn je bzw. verkommt auch immer mehr zu einem Mythos. :confused: Wenn ich mir eine NHL-Sbornaya gegen diese Finnen vorstelle, dann hätte die nicht 1:2, sondern 1:5 verloren. :grins: Mehr noch: wenn ich mir die NHL-Sbornaya gegen diese Silber-Sbornaya vorstelle (wenn so eine Begegnung ernsthaft und nicht nur im Training möglich wäre :zwinker:), kann ich mir gut vorstellen, dass die Letztere der Ersteren ebenfalls die Hucke voll hauen würde, einfach weil sie weiß, was Defense ist :ee: :grins: und dass man sowas auch als talentiertes Hockey-Team mal eben spielen kann. :cool: :augenzwinkern:

Also ja, all-in-all geiles Turnier mal wieder und ich habe auch dieses Mal die NHLer nicht wirklich vermisst (auch wenn sie nie ganz weg waren, ne? :zwinker:)!!! :headb:

Ich frage mich ernsthaft, was Russland überhaupt noch bei irgendwas zu suchen hat. Doping und die aktuelle Lage an der Ostukrainischen Grenze reichen für mich als Grund aus, Russland überall auszuschließen, auch wenn die Sportler nichts dafür können. Ganz im Gegenteil, ich vermute das Putin nur so lange wartet bis Olympia vorbei ist und er dann zuschlägt.

Finnland gewinnt Gold :headb: :huldigung: , & ich hab's verpennt; genauer ges8, das letzte 1/3, weil ich in der 2ten Pause weggeratzt bin. :schnarch: :schaem:
(Ich kann's noch nicht mal auf die Katz mit ihrer ansteckenden Müdigkeit schieben, denn die war zu der Zeit trotz Wind & Wetter draussen auf Patrouille. :zwinker: )

@ Otto: Du übersiehst dabei 1: das bestmögliche Team aus NHL-Spielern ist eben nicht das Team, das aus den Spielern mit den meisten Scorerpunkten besteht. Wenn du so aufstellst, hast du natürlich 1e Zirkustruppe, die alles spielerisch lösen will, keinen Bock hat, sich den Arshc aufzureissen, im eigenen 1/3 nix draufhat & hinten mehr reinkricht, als sie vorne schiessen kann. Spielertypen wie Datsyuk sind eben dünn gesät, die meisten Stars sind reine Offensivkasper. Wenn du aber das beste Team aus NHL-Spielern aufstellst, fegen die jede Nicht-NHL-Truppe vom Eis, egal, ob das Russen, Finnen oder sonstwas sind. & dann kommt noch der Goalie hinzu: die 2, die da gestern im Tor standen, haben ihre Sache ordentlich gem8, aber mit Saros & Vasilievski können sie sich nicht messen.

Zitat von: Jake The Rat am 20. Februar 2022, 15:17:17
@ Otto: Du übersiehst dabei 1: das bestmögliche Team aus NHL-Spielern ist eben nicht das Team, das aus den Spielern mit den meisten Scorerpunkten besteht. Wenn du so aufstellst, hast du natürlich 1e Zirkustruppe, die alles spielerisch lösen will, keinen Bock hat, sich den Arshc aufzureissen, im eigenen 1/3 nix draufhat & hinten mehr reinkricht, als sie vorne schiessen kann. Spielertypen wie Datsyuk sind eben dünn gesät, die meisten Stars sind reine Offensivkasper. Wenn du aber das beste Team aus NHL-Spielern aufstellst, fegen die jede Nicht-NHL-Truppe vom Eis, egal, ob das Russen, Finnen oder sonstwas sind.

Und genau so ein Team sehe ich gerade bei den NHL-Russen nicht, halt meilenweit nicht. :gruebel: Sind (fast) alles Offensivstars und so gar keine Arbeiter dabei. Und das könnte noch so manch andere Nati-Teams betreffen (Schweden z.B., evtl. sogar Finnland :ee: mit Aho, Rantanen, Teravainen, etc.).

Zitat& dann kommt noch der Goalie hinzu: die 2, die da gestern im Tor standen, haben ihre Sache ordentlich gem8, aber mit Saros & Vasilievski können sie sich nicht messen.

Ja, das ist das Einzige, was eindeutig für die NHLer sprechen würde: die Goalies (die durch die nordamerikanische Spielweise auch noch an ganz viele Schüsse aufs Tor gewohnt sind :up:). Aber auch da wäre ich mir nicht so sicher: wenn der Rest des Teams keine Defense spielt, dann müssen die Goalies schon derbst über sich hinaus wachsen, um auch nur 'ne Chance zu haben...

Wie immer ist eine gesunde Mischung aus Skill & Work Ethic die wahrscheinlich beste Kombo. :up:

Zitat von: The Captain am 20. Februar 2022, 14:58:49
Ich frage mich ernsthaft, was Russland überhaupt noch bei irgendwas zu suchen hat. Doping und die aktuelle Lage an der Ostukrainischen Grenze reichen für mich als Grund aus, Russland überall auszuschließen, auch wenn die Sportler nichts dafür können. Ganz im Gegenteil, ich vermute das Putin nur so lange wartet bis Olympia vorbei ist und er dann zuschlägt.

Und wieder Politik und Sport aber auf die unsauberste Art vermischt, wa? :schnarch: Was ist denn jetzt genau in der Ukraine? :gruebel: Mal abgesehen davon, dass noch nie jemand ausgeschlossen worden ist, nur weil man glaubt, dass etwas passieren könnte :gruebel: :lachen: :pillepalle:, was passiert denn in der Ukraine so Besonderes, was nicht schon, ähm :schaem:, beispielsweise im Irak passiert wäre??? :popcorn: So völkerrechtsmäßig, meine ich...

Doping ist 'ne andere Geschichte (obwohl ich immer noch Riesenzweifel habe, dass die Russen die einzigen Drecksspatzen sind bei Olympia, sorry :blll:, alles Andere zu glauben ist halt höchst naiv :devil:), aber was jetzt schon wieder mit dieser 15-jährigen Eiskunstläuferin abgeht, ist ja der pure Wahnsinn. :schaem: :pillepalle: Wann gab es bitte so einen abartigen medialen und sonstigen Druck auf eine Teilnehmerin wegen einem Test, der vor Monaten positiv ausgefallen ist (während der olymp. Spiele bzw. direkt davor war sie nämlich negativ)??? :ee: :pillepalle: Da gibt's doch eigentlich nur zwei Auswege: entweder man disqualifiziert sie von Beginn an (also noch vor dem Turnier oder zumindest noch vor dem jeweiligen Wettkampf) und gut is' :up: oder aber man lässt sie teilnehmen und kann dann jedwede Medaille immer noch hinterher canceln (was ja auch schon oft genug passiert ist bei anderen Sportlern/-innen bzw. mehr oder minder gängige IOC-Praxis ist :schaem:), wenn sie doch positiv getestet worden wäre. :up: Aber dieses "wir lassen sie schon noch teilnehmen, aber wenn sie gewinnt, soll sie ja keine Medaille kriegen bzw. ihre Performance von vornherein aberkannt werden"?! WTF, das ist ja noch nicht mal mehr eine Sh!t-Show, ne? :wand: Da bietet ja noch die billigste Drecksschleuder von 90er-"Talk-Show" mit Laien-Darstellern mehr Wahrheitsgehalt, ja schlichtweg Unterhaltung, als diese internationale Farce. :devil: :devil: :devil:

Nur gut, dass ich mir mittlerweile echt nur noch Hockey gebe, den Rest von diesem Politikum, äh, "Olympia" blende ich einfach nur noch aus... :pillepalle:

best-on-best ist und bleibt für mich, die qualitativ besten spieler und die sind zu 95% in der NHL - das nicht zu begreifen oder gar vom tisch zu wischen wäre ja eigentlich realitätsverweigerung sondergleichen  :grins: :grins:

Zitat von: parise am 20. Februar 2022, 16:11:43
best-on-best ist und bleibt für mich, die qualitativ besten spieler und die sind zu 95% in der NHL - das nicht zu begreifen oder gar vom tisch zu wischen wäre ja eigentlich realitätsverweigerung sondergleichen  :grins: :grins:

Ähm, die Fakten liegen doch auf dem Tisch :gruebel:: 2019 tanzen die Russen mit ihrem Star-Ensemble bei der WM an, sind (vielleicht noch mit den USA, die aber auch im Viertelfinale ausscheiden :devil:) das nominell bei Weitem bestbesetzte Team der WM, scheiden gegen ein Finnen-Team aus, das 2 1/2 NHLer dabei hat :lachen: und holen gerade noch so Bronze gegen ein ebenfalls stark unterbesetztes (um bei der Nomenklatur von unserem Marces zu bleiben :grins:) Tschechen-Team... Und hier haste ein Russen-Team (hey, wir bleiben sogar bei derselben Nation, um näher an der objektiven Wahrheit dran zu sein :up:), die ihren gerade aus der NHL zurückgekehrten und bei Weitem NHL-erfahrensten Spieler in Anisimov kein einziges Mal eingesetzt hat :devil: :blll: und trotzdem Silber holt (und das nicht glücklich wie die "Stars" von 2019, sondern hochverdient und in engem Kampf mit ebendiesen Finnen :up:)...

Und jetzt frage ich dich: wer verweigert denn hier bitte die Realität? :lachen: :devil:

Zitat von: OA-AO am 20. Februar 2022, 19:22:08
Ähm, die Fakten liegen doch auf dem Tisch :gruebel:: 2019 tanzen die Russen mit ihrem Star-Ensemble bei der WM an, sind (vielleicht noch mit den USA, die aber auch im Viertelfinale ausscheiden :devil:) das nominell bei Weitem bestbesetzte Team der WM, scheiden gegen ein Finnen-Team aus, das 2 1/2 NHLer dabei hat :lachen: und holen gerade noch so Bronze gegen ein ebenfalls stark unterbesetztes (um bei der Nomenklatur von unserem Marces zu bleiben :grins:) Tschechen-Team... Und hier haste ein Russen-Team (hey, wir bleiben sogar bei derselben Nation, um näher an der objektiven Wahrheit dran zu sein :up:), die ihren gerade aus der NHL zurückgekehrten und bei Weitem NHL-erfahrensten Spieler in Anisimov kein einziges Mal eingesetzt hat :devil: :blll: und trotzdem Silber holt (und das nicht glücklich wie die "Stars" von 2019, sondern hochverdient und in engem Kampf mit ebendiesen Finnen :up:)...

Und jetzt frage ich dich: wer verweigert denn hier bitte die Realität? :lachen: :devil:

ne, ich fang die diskussion nicht noch mal an - denn am ende sollte jedem klar sein, dass wenn die qualitativ besten cracks NICHT dabei sind, auch das turnier mitweniger qualität aufwwarten kann ... wie gesagt, ich kau das jetzt nicht nochmals zum 100x mal durch - nur damit wir sehen, dass wir uns da nie einigen werden

Zitat von: The Captain am 20. Februar 2022, 14:58:49
Ganz im Gegenteil, ich vermute das Putin nur so lange wartet bis Olympia vorbei ist und er dann zuschlägt.

Stimmt... er wartet wohl nur bis die Gewehre der Biathleten aus China zurück sind... :rolleyes:

Zitat von: #500 am 20. Februar 2022, 20:45:46
Stimmt... er wartet wohl nur bis die Gewehre der Biathleten aus China zurück sind... :rolleyes:

:grins: :grins: :grins: :grins: geil, sehr geil  :lachen: :lachen: :lachen:

finds halt nur "lustig", wie man 190.000 man an der grenze zur ukraine als "übung" verkaufen will  :wand: :wand: :wand: aber gut, hoffen wir, dass da nix schlimmes passiert und wir uns weiter auf hockey konzentrieren können  :up:

Hier noch ein Zeitungsartikel der NZZ

Zitat
Ein kleingeistiger Streit gefährdet das Eishockey-Turnier an den Winterspielen: das IOK in der NHL-Falle

18.02.2022, 19.00 Uhr
Ein Eishockeyturnier ohne NHL-Spieler ist nichts wert. Das hat sich selten so deutlich gezeigt wie in den vergangenen zwei Wochen in Peking. Das IOK steht unter Druck.
[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.65)]

Der in der Schweizer National League spielende Harri Pesonen schiesst mit seinem 2:0 gegen die Slowakei sein finnisches Team in den Olympia-Final.

Mickael Chavet / www.imago-images.de[/COLOR]
Die Eishockeymannschaften von Finnland und Russland kämpfen am Sonntag (5 Uhr 10 MEZ) um die zweitletzte Goldmedaille an den Spielen in Peking. Es ist der Gipfel zwischen zwei Teams, die schon im Vorfeld des Turniers zu den Titelanwärtern gehört haben. Den Russen bietet sich die Chance, die für sie wichtigste Medaille erneut zu gewinnen.
48 Spieler aus der Schweiz

Russland qualifizierte sich mit dem 16. Versuch im Penaltyschiessen gegen Schweden für den Final. Zuvor hatte Finnland das Überraschungsteam aus der Slowakei auch dank einem Treffer von Harri Pesonen ins leere Tor mit 2:0 gestoppt. Der Langnauer ist einer von 48 Spielern in Peking, die bei Schweizer Klubs unter Vertrag stehen. Von den 12 Teams hatten nur die USA, China und Russland nicht mindestens einen Spieler aus der National League im Kader.
Was auf den ersten Blick wie ein Qualitätsmerkmal der Schweizer Liga aussieht, ist vielmehr Ausdruck für die Schwäche des olympischen Eishockeyturniers. Mit der Abfahrt der Männer und der Entscheidung im Eiskunstlauf der Frauen war es bisher üblicherweise der meistbeachtete Event der Spiele. Doch selten waren Niveau und Interesse an diesem Turnier so tief wie diesmal, nie wurden die NHL-Spieler stärker vermisst.
Eishockey war an den Winterspielen ein Kern-Event, lange bevor die NHL ihren Meisterschaftsbetrieb 1998 erstmals unterbrach. Die sagenumwobenen Puckkünstler aus der ehemaligen Sowjetunion garantierten über Jahrzehnte für Aufmerksamkeit.
Mit den NHL-Spielern stieg das Eishockeyturnier zum eigentlichen Herzstück der Spiele auf. Das weckte den Argwohn des ehemaligen FIS-Präsidenten Gian Franco Kasper, der seine Macht als IOK-Mitglied dazu nutzte, eine Front gegen die teure Versicherung der hohen Saläre der NHL-Profis aufzubauen. 2014 bei der bisher letzten Olympia-Teilnahme von NHL-Spielern in Sotschi kostete diese Versicherung 7 Millionen Dollar. 2018 wäre der Betrag auf rund 10 Millionen Dollar gestiegen. Das IOK weigerte sich, diese Kosten zu übernehmen, und provozierte den Bruch mit der NHL.
Wie kleingeistig die Diskussion war und wie kurzsichtig sie geführt wurde, verdeutlicht eine einfache Rechnung. In Pyeongchang betrugen die TV- und Marketing-Einnahmen des IOK rund 1,5 Milliarden Dollar, bei einer Teilnahme der NHL hätte die Versicherung also mit nicht einmal einem Prozent dieses Betrages zu Buche geschlagen. In diesem Jahr in Peking scheiterte die Rückkehr der NHL nicht am Geld, sondern am Coronavirus. Erst im Dezember hatte die NHL ihre Zusage aus Angst vor einem Terminchaos zurückgezogen.
Wie Fussball-WM ohne Messi, Ronaldo und Neymar

Ohne die Spieler aus der weltbesten Liga lässt sich kein internationales Eishockeyturnier mehr organisieren, das nennenswertes Interesse weckt. Die NHL ist auch in Europa nicht mehr das ferne Wesen, das sie einmal war. Ihre Spiele sind in den meisten Ländern live im Fernsehen zu sehen. Jeder vierte Spieler der Liga kommt aus Europa. Heute spielen allein 100 Schweden in der NHL. Die Eishockey-WM ist trotz ihrer jährlichen Austragung auch deshalb immer noch ein Erfolgsprodukt, weil sie an jedem Turnier NHL-Stars präsentieren kann, die für ihr Land spielen.
Olympia ohne NHL-Spieler ist wie eine Fussball-WM ohne Messi, Ronaldo oder Neymar. Will das IOK das Eishockeyturnier weiterhin als Argument beim Verkauf der TV-Rechte nutzen, kommt es nicht umhin, alles daranzusetzen, die NHL in vier Jahren in Mailand an die Spiele zurückzubringen. Sonst wäre es konsequenter, Eishockey aus dem Programm zu streichen.

https://www.nzz.ch/sport/olympia-2022-kleingeistiger-streit-gefaehrdet-eishockeyturnier-ld.1670652


EDIT Sabres: Habe es mal etwas angepasst (Zitat Funktion) und die Quelle angefügt :zwinker:

Zitat von: boixos am 21. Februar 2022, 07:48:46
Hier noch ein Zeitungsartikel der NZZ

Ein kleingeistiger Streit gefährdet das Eishockey-Turnier an den Winterspielen: das IOK in der NHL-Falle

18.02.2022, 19.00 Uhr
Ein Eishockeyturnier ohne NHL-Spieler ist nichts wert. Das hat sich selten so deutlich gezeigt wie in den vergangenen zwei Wochen in Peking. Das IOK steht unter Druck.
[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.65)]

Der in der Schweizer National League spielende Harri Pesonen schiesst mit seinem 2:0 gegen die Slowakei sein finnisches Team in den Olympia-Final.

Mickael Chavet / www.imago-images.de[/COLOR]
Die Eishockeymannschaften von Finnland und Russland kämpfen am Sonntag (5 Uhr 10 MEZ) um die zweitletzte Goldmedaille an den Spielen in Peking. Es ist der Gipfel zwischen zwei Teams, die schon im Vorfeld des Turniers zu den Titelanwärtern gehört haben. Den Russen bietet sich die Chance, die für sie wichtigste Medaille erneut zu gewinnen.
48 Spieler aus der Schweiz

Russland qualifizierte sich mit dem 16. Versuch im Penaltyschiessen gegen Schweden für den Final. Zuvor hatte Finnland das Überraschungsteam aus der Slowakei auch dank einem Treffer von Harri Pesonen ins leere Tor mit 2:0 gestoppt. Der Langnauer ist einer von 48 Spielern in Peking, die bei Schweizer Klubs unter Vertrag stehen. Von den 12 Teams hatten nur die USA, China und Russland nicht mindestens einen Spieler aus der National League im Kader.
Was auf den ersten Blick wie ein Qualitätsmerkmal der Schweizer Liga aussieht, ist vielmehr Ausdruck für die Schwäche des olympischen Eishockeyturniers. Mit der Abfahrt der Männer und der Entscheidung im Eiskunstlauf der Frauen war es bisher üblicherweise der meistbeachtete Event der Spiele. Doch selten waren Niveau und Interesse an diesem Turnier so tief wie diesmal, nie wurden die NHL-Spieler stärker vermisst.
Eishockey war an den Winterspielen ein Kern-Event, lange bevor die NHL ihren Meisterschaftsbetrieb 1998 erstmals unterbrach. Die sagenumwobenen Puckkünstler aus der ehemaligen Sowjetunion garantierten über Jahrzehnte für Aufmerksamkeit.
Mit den NHL-Spielern stieg das Eishockeyturnier zum eigentlichen Herzstück der Spiele auf. Das weckte den Argwohn des ehemaligen FIS-Präsidenten Gian Franco Kasper, der seine Macht als IOK-Mitglied dazu nutzte, eine Front gegen die teure Versicherung der hohen Saläre der NHL-Profis aufzubauen. 2014 bei der bisher letzten Olympia-Teilnahme von NHL-Spielern in Sotschi kostete diese Versicherung 7 Millionen Dollar. 2018 wäre der Betrag auf rund 10 Millionen Dollar gestiegen. Das IOK weigerte sich, diese Kosten zu übernehmen, und provozierte den Bruch mit der NHL.
Wie kleingeistig die Diskussion war und wie kurzsichtig sie geführt wurde, verdeutlicht eine einfache Rechnung. In Pyeongchang betrugen die TV- und Marketing-Einnahmen des IOK rund 1,5 Milliarden Dollar, bei einer Teilnahme der NHL hätte die Versicherung also mit nicht einmal einem Prozent dieses Betrages zu Buche geschlagen. In diesem Jahr in Peking scheiterte die Rückkehr der NHL nicht am Geld, sondern am Coronavirus. Erst im Dezember hatte die NHL ihre Zusage aus Angst vor einem Terminchaos zurückgezogen.
Wie Fussball-WM ohne Messi, Ronaldo und Neymar

Ohne die Spieler aus der weltbesten Liga lässt sich kein internationales Eishockeyturnier mehr organisieren, das nennenswertes Interesse weckt. Die NHL ist auch in Europa nicht mehr das ferne Wesen, das sie einmal war. Ihre Spiele sind in den meisten Ländern live im Fernsehen zu sehen. Jeder vierte Spieler der Liga kommt aus Europa. Heute spielen allein 100 Schweden in der NHL. Die Eishockey-WM ist trotz ihrer jährlichen Austragung auch deshalb immer noch ein Erfolgsprodukt, weil sie an jedem Turnier NHL-Stars präsentieren kann, die für ihr Land spielen.
Olympia ohne NHL-Spieler ist wie eine Fussball-WM ohne Messi, Ronaldo oder Neymar. Will das IOK das Eishockeyturnier weiterhin als Argument beim Verkauf der TV-Rechte nutzen, kommt es nicht umhin, alles daranzusetzen, die NHL in vier Jahren in Mailand an die Spiele zurückzubringen. Sonst wäre es konsequenter, Eishockey aus dem Programm zu streichen.

:up:

Zitat von: boixos am 21. Februar 2022, 07:48:46
Hier noch ein Zeitungsartikel der NZZ
https://www.nzz.ch/sport/olympia-2022-kleingeistiger-streit-gefaehrdet-eishockeyturnier-ld.1670652


EDIT Sabres: Habe es mal etwas angepasst (Zitat Funktion) und die Quelle angefügt :zwinker:

Sorry, aber der Artikel widerspricht sich doch selbst :popcorn:: einerseits heisst es, dass Eishockey schon lange ein Kernevent war, bevor die NHL 1998 ihren Spielbetrieb erstmals unterbrach (jep, stimme ich zu :up:), andererseits wird dann aber wieder von der "Wertlosigkeit" des Turniers gesprochen, wenn die NHL nicht dabei ist? :confused: Hmmm, also man sollte sich schon noch für eine Seite entscheiden hier... Also entweder geht's auch ohne NHL (und ich finde, dass es durchaus geht, einen krassen Qualitätsunterschied habe ich in der Spielweise der Teams jetzt nicht feststellen können und das obwohl sie auf der ihnen eher ungewohnten kleinen Eisfläche agierten :up:) oder es geht halt so gar nicht ohne. Wie gesagt, der Artikel eröffnet mit dem Statement, dass es auch ohne ginge... :grins: :augenzwinkern:

Natürlich gehts auch ohne wie man sehen konnte, aber das Interesse ist viel geringer - ich hab mir nur die Spiele sporadisch angeschaut, genauso wie meine Eishockey Kumpels auch.. Wenn die NHL Spieler dabei gewesen wären, hätte ich probiert jedes Game anzuschauen und auch für das Finale um 5 Uhr aufgestanden. Aber so, hats nicht mal für die Final Highlights gereicht  :schaem: Und ich denke die breite Masse wird genauso sein. Aber ist ja jetzt egal, ändert nix und man kommt hier eh nicht auf einen gleichen Nenner

Zitat von: Marces23 am 21. Februar 2022, 14:26:26
Natürlich gehts auch ohne wie man sehen konnte, aber das Interesse ist viel geringer - ich hab mir nur die Spiele sporadisch angeschaut, genauso wie meine Eishockey Kumpels auch.. Wenn die NHL Spieler dabei gewesen wären, hätte ich probiert jedes Game anzuschauen und auch für das Finale um 5 Uhr aufgestanden. Aber so, hats nicht mal für die Final Highlights gereicht  :schaem: Und ich denke die breite Masse wird genauso sein. Aber ist ja jetzt egal, ändert nix und man kommt hier eh nicht auf einen gleichen Nenner

Wenn du mit "breiter Masse" die breite Masse der NHL-Fans meinst, eventuell, ja. :up: Wobei ich jetzt den Eindruck hatte, dass zumindest in diesem Forum so einige User (sind ja auch NHL-Fans, ich inklusive :up:) dem Event ja doch durchaus intensiv folgten, vor Allem wenn das DEB-Team spielte. Aber ob auch das Interesse insgesamt einbrach? :gruebel: Keine Ahnung, in dem Artikel oben werden keine Statistiken genannt und das, was der Martin vor einiger Zeit hier gepostet hatte, mit einigen Zahlen zum nordamerikanischen Markt, verwundert ja nicht weiter: für die gibt's ja eh' nur die NHL und sonst Nix (die IIHF-WM wird ja dort schließlich auch mit sehr viel geringerem Interesse verfolgt, als in Europa), insofern würde ich das jetzt als nicht so repräsentativ ansehen. :gruebel:

Zitat von: OA-AO am 21. Februar 2022, 14:09:27
Sorry, aber der Artikel widerspricht sich doch selbst :popcorn:: einerseits heisst es, dass Eishockey schon lange ein Kernevent war, bevor die NHL 1998 ihren Spielbetrieb erstmals unterbrach (jep, stimme ich zu :up:), andererseits wird dann aber wieder von der "Wertlosigkeit" des Turniers gesprochen, wenn die NHL nicht dabei ist? :confused: Hmmm, also man sollte sich schon noch für eine Seite entscheiden hier... Also entweder geht's auch ohne NHL (und ich finde, dass es durchaus geht, einen krassen Qualitätsunterschied habe ich in der Spielweise der Teams jetzt nicht feststellen können und das obwohl sie auf der ihnen eher ungewohnten kleinen Eisfläche agierten :up:) oder es geht halt so gar nicht ohne. Wie gesagt, der Artikel eröffnet mit dem Statement, dass es auch ohne ginge... :grins: :augenzwinkern:

Du musst genauer lesen  :finger:

Das Interesse (europäische Sichtweise) war früher an der NHL niemals auf dem Niveau auf dem es heute ist. Mittlerweile intressiert sich fast jeder der ein Team in einer europäischen Liga unterstützt auch für die NHL, früher hat man sich eher nur auf die eigene Liga beschränkt. Mittlerweile ist das Interesse an der NHL halt angestiegen, auch weil vielmehr europäische Spieler unter Vertrag sind. Deshalb wird natürlich von vielen gefordert das die NHL Spieler bei einem solchen Turnier auch dabei sind.

ich bin mir sicher, dass MIT NHL-beteiligung das mediale interesse und somit auch der zuspruch der breiten masse, um ein vieles höher gewesen wäre, als es nun bei der 22er ausgabe war

Zitat von: OA-AO am 21. Februar 2022, 14:09:27
Sorry, aber der Artikel widerspricht sich doch selbst :popcorn:: einerseits heisst es, dass Eishockey schon lange ein Kernevent war, bevor die NHL 1998 ihren Spielbetrieb erstmals unterbrach (jep, stimme ich zu :up:), andererseits wird dann aber wieder von der "Wertlosigkeit" des Turniers gesprochen, wenn die NHL nicht dabei ist? :confused: Hmmm, also man sollte sich schon noch für eine Seite entscheiden hier... Also entweder geht's auch ohne NHL (und ich finde, dass es durchaus geht, einen krassen Qualitätsunterschied habe ich in der Spielweise der Teams jetzt nicht feststellen können und das obwohl sie auf der ihnen eher ungewohnten kleinen Eisfläche agierten :up:) oder es geht halt so gar nicht ohne. Wie gesagt, der Artikel eröffnet mit dem Statement, dass es auch ohne ginge... :grins: :augenzwinkern:

Der Artikel widerspricht sich nicht selbst, er begründet seine Aussage doch:

ZitatDoch selten waren Niveau und Interesse an diesem Turnier so tief wie diesmal, nie wurden die NHL-Spieler stärker vermisst.
Eishockey war an den Winterspielen ein Kern-Event, lange bevor die NHL ihren Meisterschaftsbetrieb 1998 erstmals unterbrach. Die sagenumwobenen Puckkünstler aus der ehemaligen Sowjetunion garantierten über Jahrzehnte für Aufmerksamkeit.
Mit den NHL-Spielern stieg das Eishockeyturnier zum eigentlichen Herzstück der Spiele auf.

Vor 1998 sorgte die Sowjetunion für große Aufmerksamkeit bei den olympischen Spielen und mit der Teilnahme der NHL-Spieler ab 1998 wurde Eishockey entgültig das Herzstück der Spiele. Jeder erinnert sich doch heute noch an die Goldmedaille der Schweden 2006 oder das Spiel der Spiele 2010 zwischen Canada und den USA. Da trafen die Topspieler der Welt aufeinander und Eishockey bei Olympia war die große Nummer, auch unter den Atlethen der anderen Sportarten. Und vor 1998 hatte das olympische Eishockeyturnier seinen Reiz halt darin, dass es darum ging ob irgendein Underdog es schafft die überragende Sowjetunion zu besiegen, was ja auch das ein oder ander mal klappte (Miracle on Ice).

Wenn man ganz ehrlich ist, hatten aber die letzten beiden Olympischen Spiele nichts dergleichen. Das Niveau litt schon arg unter der plötzlichen Abwesenheit der NHL-Spieler. 2018 ist uns das wahrscheinlich nicht so bewusst geworden, weil Deutschland einfach alle mit ihrem Erfolg geflasht hat. Dieses Jahr aber war es tatsächlich eklatant. Irgendwie fehlte es dem Turnier an Glanz. Irgendwie ist es nur logisch und absolut passend, dass am Ende das nüchterne und geradlinige Eishockey der Finnen ganz vorne steht. Die wenigen, bekannteren Spieler der Teams konnten überhaupt keine richtigen Akzente setzen. Gusev, Kruger, Frolik oder Ho-Sang gar mit gar keinem Tor im gesamten Turnier.
In spätestens 2 Wochen wird sich außerhalb Finnlands niemand mehr an Olympia 2022 erinnern. Insofern stimmte ich diesem Artikel der NZZ absolut zu.  :up:

Zitat von: True-Blue am 21. Februar 2022, 14:54:31
Der Artikel widerspricht sich nicht selbst, er begründet seine Aussage doch:

Vor 1998 sorgte die Sowjetunion für große Aufmerksamkeit bei den olympischen Spielen und mit der Teilnahme der NHL-Spieler ab 1998 wurde Eishockey entgültig das Herzstück der Spiele. Jeder erinnert sich doch heute noch an die Goldmedaille der Schweden 2006 oder das Spiel der Spiele 2010 zwischen Canada und den USA. Da trafen die Topspieler der Welt aufeinander und Eishockey bei Olympia war die große Nummer, auch unter den Atlethen der anderen Sportarten. Und vor 1998 hatte das olympische Eishockeyturnier seinen Reiz halt darin, dass es darum ging ob irgendein Underdog es schafft die überragende Sowjetunion zu besiegen, was ja auch das ein oder ander mal klappte (Miracle on Ice).

Okay, meinetwegen: früher gab's die Sowjetunion mit ihrer Liga, heute gibt's eben an deren Stelle die KHL als zweitbeste Liga der Welt. Immer noch keine eklatante Veränderung für mich. :gruebel: :popcorn:

ZitatWenn man ganz ehrlich ist, hatten aber die letzten beiden Olympischen Spiele nichts dergleichen. Das Niveau litt schon arg unter der plötzlichen Abwesenheit der NHL-Spieler. 2018 ist uns das wahrscheinlich nicht so bewusst geworden, weil Deutschland einfach alle mit ihrem Erfolg geflasht hat. Dieses Jahr aber war es tatsächlich eklatant. Irgendwie fehlte es dem Turnier an Glanz. Irgendwie ist es nur logisch und absolut passend, dass am Ende das nüchterne und geradlinige Eishockey der Finnen ganz vorne steht. Die wenigen, bekannteren Spieler der Teams konnten überhaupt keine richtigen Akzente setzen. Gusev, Kruger, Frolik oder Ho-Sang gar mit gar keinem Tor im gesamten Turnier.
In spätestens 2 Wochen wird sich außerhalb Finnlands niemand mehr an Olympia 2022 erinnern. Insofern stimmte ich diesem Artikel der NZZ absolut zu.  :up:

Also keine Ahnung, ob du die jeweiligen Spiele genauer verfolgt hast (wenn ja, warum? :confused: wenn's doch so "glanzlos" war... :schaem: nee, würde mich jetzt ehrlich interessieren :popcorn:), aber ich weiß nicht, woran die Leute immer besagtes "Niveau" festmachen... :gruebel: Technisch, läuferisch war da alles in Ordnung, vor Allem bei den Top-Teams (hat man als Deutschland-Fan ja leidvoll spätestens bei den Begegnungen mit den Kanadiern und den Amerikanern feststellen müssen :rolleyes:), die Finalspiele waren halt mega-spannend, wenn auch mit weniger Toren (wobei es an Tormöglichkeiten ja nicht mangelte).

Ich bin ja eher auf dem Trip, auf das Endprodukt (also das eigentliche Spiel :up:) zu schauen, als auf den Bekanntheitsgrad der Namen, aber vielleicht bin das wirklich nur ich und mittlerweile zählt nur noch Image & Werbung? :schaem: :confused: Ich mein', mal blöd formuliert: was kümmert's mich, wenn da auf dem Shirt "Malkin" steht, wenn er gerade den 100. Turnover fabriziert? :lachen: :grins: Damit ich dann später meinen Enkeln erzählen kann, dass ich einem großen Star bei einer weiteren Blamage zusehen durfte? :popcorn:

Und apropos: Gusev wurde mit 6 Assists Top-Scorer bei den Russen, immerhin. :up: Von "überhaupt keine Akzente setzen" kann ja wohl kaum die Rede sein... :gruebel:

Edit: und dass sich niemand außerhalb Finnland's an dieses (Olympia-!)Gold erinnern können wird, ist mal, nunja, eine gewagte These, milde ausgedrückt. Du selbst hast es dir bestimmt schon alleine dadurch gemerkt, weil du hier darüber nochmal extra schreiben musstest... :lol:

Ich habe die Beiträge, die nix mit Olympia zu tun haben, in den entsprechenden Politik Thread verschoben! Da könnt ihr gerne weiter diskutieren... :augenzwinkern:

https://www.nhl-tribute.de//index.php/topic,6457.0.html

Zitat von: Sabres90 am 22. Februar 2022, 09:07:15
Ich habe die Beiträge, die nix mit Olympia zu tun haben, in den entsprechenden Politik Thread verschoben! Da könnt ihr gerne weiter diskutieren... :augenzwinkern:

https://www.nhl-tribute.de//index.php/topic,6457.0.html

... wird Zeit, dass man zum eigentlichen Thema kommt. Bei Olympia gabs ja auch ernsthafte Probleme:

https://www.stern.de/sport/olympia/olympia-2022--finnischem-skilanglaeufer-friert-der-penis-beim-rennen-ein-31644092.html (https://www.stern.de/sport/olympia/olympia-2022--finnischem-skilanglaeufer-friert-der-penis-beim-rennen-ein-31644092.html)

:rolleyes:

man kann sicherlich auch 1+1 zusammenzählen, was die athleten zum großteil von diesen "spielen" gehalten haben:

https://www.kicker.de/auf-nimmerwiedersehen-den-erbaermlichsten-olympischen-spielen-von-allen-891090/artikel?fbclid=IwAR0vJpTV8fGxYcDOMt_lyem46XWYfvBb8Ro6-ohvyFVl-ht9dyJ6zwB4oZk#fb

hab selbst mit 2, 3 österreichischen teilnehmern sprechen dürfen - ein wahnsinn ....  :heul: :heul: :heul: :heul: :heul:

dem ioc juckts die bohne und wieder milliarden umsatz und gewinne eingefahren und das nahezu steuerfrei.
auch wir haben ungewollt mit unseren gez gebühren denen die taschen gefüllt. :popo:

selbst die hauptakteure, die sportler, bekommen nix von diesen vielen geld.
sportler aller länder vereinigt euch! und fordert euren gerechten anteil am großen olympiakuchen.
(nehmt euch die nhl als vorbild, denn da gibts 50% vom umsatz  :zwinker:)