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Nun ist es doch passiert:

Zitat
Eishockey-Weltverband entzieht Belarus die Weltmeisterschaft

https://www.kicker.de/eishockey-weltverband-entzieht-belarus-die-weltmeisterschaft-794938/artikel (https://www.kicker.de/eishockey-weltverband-entzieht-belarus-die-weltmeisterschaft-794938/artikel)

Von dieser Entscheidung halte ich nicht viel. Damit bestraft man doch nur Fans und vile fleißiger Helfer, die sich viel Mühe gemacht habe und sich auf dieses Event sicherlich gefreut haben. Uns als Zuschauer vor der Glotze ist ja (fast) egal, wo gespielt wird.
Wenn man es genau nimmt, dann dürfen solche Sportvenanstaltungen in vielen Länder nicht stattfinden. Ich frage mich, ob IIHF genauso entschieden hätte, wenn es sich  beim Ausrichter um ein "größeres und wichtigeres" Land handeln würde.

Zitat von: #500 am 18. Januar 2021, 18:08:27
Nun ist es doch passiert:https://www.kicker.de/eishockey-weltverband-entzieht-belarus-die-weltmeisterschaft-794938/artikel (https://www.kicker.de/eishockey-weltverband-entzieht-belarus-die-weltmeisterschaft-794938/artikel)

Von dieser Entscheidung halte ich nicht viel. Damit bestraft man doch nur Fans und vile fleißiger Helfer, die sich viel Mühe gemacht habe und sich auf dieses Event sicherlich gefreut haben. Uns als Zuschauer vor der Glotze ist ja (fast) egal, wo gespielt wird.
Wenn man es genau nimmt, dann dürfen solche Sportvenanstaltungen in vielen Länder nicht stattfinden. Ich frage mich, ob IIHF genauso entschieden hätte, wenn es sich  beim Ausrichter um ein "größeres und wichtigeres" Land handeln würde.

wenn es dort solche umstände gäbe, ja ... ich glaub aber, dass der druck, auch seitens des hauptsponsors skoda zu groß wurde, sodass fasel keine andere option mehr blieb ... glaub skoda pumpt da seit 20+ jahren?! geld rein - ist am ende wohl auch eine image-sache

Zitat von: parise am 18. Januar 2021, 18:10:37
wenn es dort solche umstände gäbe, ja ... ich glaub aber, dass der druck, auch seitens des hauptsponsors skoda zu groß wurde, sodass fasel keine andere option mehr blieb ... glaub skoda pumpt da seit 20+ jahren?! geld rein - ist am ende wohl auch eine image-sache

klar, dass IIHF auf Druck von Sponsoren umgefallen ist. Geld regiert die Welt..leider...

Zitat von: parise am 18. Januar 2021, 18:10:37
wenn es dort solche umstände gäbe, ja ... ich glaub aber, dass der druck, auch seitens des hauptsponsors skoda zu groß wurde, sodass fasel keine andere option mehr blieb ... glaub skoda pumpt da seit 20+ jahren?! geld rein - ist am ende wohl auch eine image-sache

Jup, seit exakt 28 Jahren pumpen die da Kohle rein und das wäre der IIHF einfach zu heiß geworden!

Zitat von: parise am 18. Januar 2021, 18:10:37
wenn es dort solche umstände gäbe, ja ...

Gibt leider mittlerweile allzu viele Länder mit solchen "Umständen". Wird in den USA gegen (jegliche :rolleyes:) Regierungspartei heftigst demonstriert und dabei Leute nicht nur festgenommen, sondern teilweise auch erschossen? Jep... Nur glaube ich irgendwie nicht, dass man denen deshalb gleich die WM (oder irgendeine sportliche Großveranstaltung) entziehen würde. :devil: :grins: :augenzwinkern:

Oder sagen wir mal (rein theoretisch :lachen:) Saudi-Arabien? Würde man den Saudis keine WM gönnen, obwohl die von allen Staaten auf unserem kleinen blauen Planeten sicherlich mit am weitesten von jeglicher Demokratie entfernt sind? Ja, lässt Einen schon schwer grübeln bei diesen "Entscheidungen".

Ist schon richtig, wo fängt man an, wo hört man auf...Ich sage nur Katar....

Zitat von: OA-AO am 19. Januar 2021, 16:26:43
Gibt leider mittlerweile allzu viele Länder mit solchen "Umständen". Wird in den USA gegen (jegliche :rolleyes:) Regierungspartei heftigst demonstriert und dabei Leute nicht nur festgenommen, sondern teilweise auch erschossen? Jep... Nur glaube ich irgendwie nicht, dass man denen deshalb gleich die WM (oder irgendeine sportliche Großveranstaltung) entziehen würde. :devil: :grins: :augenzwinkern:

Oder sagen wir mal (rein theoretisch :lachen:) Saudi-Arabien? Würde man den Saudis keine WM gönnen, obwohl die von allen Staaten auf unserem kleinen blauen Planeten sicherlich mit am weitesten von jeglicher Demokratie entfernt sind? Ja, lässt Einen schon schwer grübeln bei diesen "Entscheidungen".

Also ich finde, dass dann doch ein Unterschied zwischen den USA und Belarus besteht! In den USA konnte der Präsident trotz aller Versuche nichts am, für ihn negativen, Wahlausgang ändern, bzw er hatte dazu gar nicht die Möglichkeiten. Und in den USA werden regierungskritische Oppositionelle und Journalisten weder verhaftet noch mundtot gemacht. Insofern finde ich den Vergleich unpassend...

Zitat von: True-Blue am 19. Januar 2021, 19:28:28
Also ich finde, dass dann doch ein Unterschied zwischen den USA und Belarus besteht! In den USA konnte der Präsident trotz aller Versuche nichts am, für ihn negativen, Wahlausgang ändern, bzw er hatte dazu gar nicht die Möglichkeiten. Und in den USA werden regierungskritische Oppositionelle und Journalisten weder verhaftet noch mundtot gemacht. Insofern finde ich den Vergleich unpassend...

da kann ich nur zustimmen - es sollte immer länderspezifisch betrachtet werden, da die umstände natürlich in jedem land anders sind .... lukaschenko hat sich das selber eingebrockt, bitter halt nur für die fans

Zitat von: True-Blue am 19. Januar 2021, 19:28:28
Also ich finde, dass dann doch ein Unterschied zwischen den USA und Belarus besteht! In den USA konnte der Präsident trotz aller Versuche nichts am, für ihn negativen, Wahlausgang ändern, bzw er hatte dazu gar nicht die Möglichkeiten. Und in den USA werden regierungskritische Oppositionelle und Journalisten weder verhaftet noch mundtot gemacht. Insofern finde ich den Vergleich unpassend...

Kommt wohl sehr darauf an, was genau man unter "regierungskritischen Oppositionellen" versteht... :gruebel: Fragst du Anhänger der BLM-Bewegung, sind sie "kritische Oppositionelle" zur Trump-Regierung, fragst du die teils in Tierpelze gehüllten Stürmer des Kapitols zuletzt :pillepalle: :lachen:, werden sie sich als "kritische Oppositionelle" zur Regierung Biden äußern. Tatsache ist, dass ein paar von ihnen nur mit äußerster Gewalt (= Todesschüssen) gestoppt wurden. Und jetzt lass einfach nur den in einer für dich verständlichen Sprache verfassten (und 100%-ig politisch engagierten :devil:) Nachrichtenkommentar weg und schon ähneln sich die Bilder in Washington & Minsk auf gespenstische Weise. :blll: Grau in Grau, das in noch grauerem Grau verfließt mittlerweile... :schnarch: :disappointed:

Nein sorry OA-AO. In den USA läuft sicger einiges schief, aber du kannst sie dennoch nicht mit Belarus vergleichen. Es gibt in den USA keine Verfolgung von Oppositionellen weil sie der aktuellen Regierung gefährlich werden könnten. Es werden keine Wahlen manipuliert um an der Macht zu bleiben und selbst wenn es wie aktuell versucht wurde, hat das dort keinen Erfolg. Wann gabs denn in Belarus den letzten Regierungswechsel?
Wenn du das rein an den Bildern von Demos festmachen willst, dann kannst du Deutschland auch auf diese Stufe stellen.Siehe die Demos zum G8 in Hamburg...

Zitat von: True-Blue am 19. Januar 2021, 20:51:36
Nein sorry OA-AO. In den USA läuft sicger einiges schief, aber du kannst sie dennoch nicht mit Belarus vergleichen. Es gibt in den USA keine Verfolgung von Oppositionellen weil sie der aktuellen Regierung gefährlich werden könnten. Es werden keine Wahlen manipuliert um an der Macht zu bleiben und selbst wenn es wie aktuell versucht wurde, hat das dort keinen Erfolg. Wann gabs denn in Belarus den letzten Regierungswechsel?
Wenn du das rein an den Bildern von Demos festmachen willst, dann kannst du Deutschland auch auf diese Stufe stellen.Siehe die Demos zum G8 in Hamburg...

Ach was, wir haben doch schon darüber gesprochen: wenn eine Partei (von zweien! :schnarch:) nur noch als "rassistisch, white-supremacy, etc." abgetan wird, dann ist das doch so gut wie mundtot machen, das ist ja das Verrückte daran! Was macht man jetzt, wenn eine Seite die andere der Wahlmanipulation bezichtigt? Wem hat man zu glauben? :gruebel: Manipuliert jetzt derjenige, der anklagt oder ist der politische Opponent evtl. doch nicht ganz sauber (schau' dir mal die Absperrungen und die Anzahl der Truppen in D.C. gerade an, wovor hat man denn solche Angst? selbst bei der Inauguration von Trump :rolleyes: gab es sowas nicht). Für mich ist das eine ganz offene Frage und wenn man sich die riesige Spaltung der gegenwärtigen US-Gesellschaft ansieht, dann scheint sie das auch für den Großteil der amerikanischen Bevölkerung zu sein. :confused:

Und keine politische Verfolgung von Oppositionellen in den USA?! :ee: Dass ich nicht lache: was ist denn bitte mit McCarthyismus?! Wieso gab es eigentlich die längste Zeit über nur zwei Parteien in den USA: rechts und noch etwas weiter... rechts? :blll: :devil: :grins: Es gab und gibt noch nicht einmal den Hauch einer lebensfähigen sozialdemokratischen oder grünen Partei dort, also bitte. Und weiter: was ist denn der große Unterschied zwischen einem Snowden oder einem Assange und einem Solzhenitsyn?? Jep, es gibt keinen: sie alle waren/sind Dissidenten und haben einfach nur unschöne Wahrheiten über die USA (Erstere) bzw. die olle Sowjetunion (Letzterer) ans Tageslicht gebracht, weswegen sie dafür verfolgt wurden bzw. werden.

Wie gesagt, Grau in Grau, mit etwas grauerem Grau untermalt... :schnarch: :grins:

Wie immer bei solchen Diskussionen kommst du vom hundertsten ins tausendste... :gruebel:
Auf der einen Seite gibt es einen Despoten, der seit Jahren mittels Militär und Polizei, Verhaftungen von Gegnern und Einschüchterung an der Macht bleibt. Auf der anderen Seite hat es innerhalb einer Legislaturperiode eines Präsidenten einen Regierungswechsel in ALLEN drei wichtigen Ebenen (Kongress, Senat, Präsident) gegeben. Die USA und Belarus sind schlich nicht vergleichbar. Bei allen Problemen und Fehlern der USA, aber dieser Vergleich hinkt einfach. Vor allem wenn man ihn erst mühsam konstruieren muss... :augenzwinkern:
Daher: freuen wir uns auf die WM in Lettland (+ evtl einem anderen weiteren Land)  :augenzwinkern:

Zitat von: True-Blue am 19. Januar 2021, 21:58:13
Wie immer bei solchen Diskussionen kommst du vom hundertsten ins tausendste... :gruebel:

Joa, so kann man natürlich auch auf tatsächlich brenzliche Punkte von mir reagieren. :blll: :grins: Fakt ist: politische Verfolgung von allerhand Bevölkerungsgruppen (und damit schlichtweg nichts Anderes als die Unterdrückung von Andersdenkenden :disappointed:) gab und gibt es auch in den USA, das ist einfach nicht abzustreiten. :up: Wenn man also bei solchen "Entscheidungen" objektiven Tatsachen (und eben nicht sturer Politik :blll:) folgen würde, dürfte man auch bald keine sportlichen Großveranstaltungen an die Amis vergeben. Hoppla, das ist ja genau derselbe Punkt, den ich auch schon eingangs gemacht habe... :ee: Vom Hundertsten ins Tausendste, von wegen! Für Blindschleichen vielleicht. :lachen: :grins:

ZitatAuf der einen Seite gibt es einen Despoten, der seit Jahren mittels Militär und Polizei, Verhaftungen von Gegnern und Einschüchterung an der Macht bleibt.

Nope, das weißt du genauso wenig, wie ich es weiß. :confused: Hast du irgendwelche verlässlichen Infos über die tatsächliche Meinungsverteilung in Belarus (außer den üblichen Nachrichtenquellen)? Oder die Art, wie Luka regiert? Nein, oder? Siehste. :popcorn: Als Denkanstoß erinnere ich mal nur an seinen Amtskollegen im Nachbarland Ukraine: Janukovich's Wahl zum ukrainischen Präsidenten 2010 wurde seinerzeit selbst von der OSZE als legitim und rechtskonform anerkannt, 4 Jahre später war auch er "urplötzlich" :gruebel: ein "blutiger Diktator", der schleunigst gestürzt werden sollte. :popcorn: Zumindest unseren "verlässlichen" Massenmedien zufolge... Hmmm... Sicher, dass es im Falle von Belarus irgendwie anders aussieht? Die Länge seiner Amtsperiode würde ich jetzt auch nicht als Argument heranziehen: was machen wir dann bloß mit unserer Mama Merkel?? :lachen: :augenzwinkern:

Zitat von: OA-AO am 19. Januar 2021, 22:35:09
Joa, so kann man natürlich auch auf tatsächlich brenzliche Punkte von mir reagieren. :blll: :grins: Fakt ist: politische Verfolgung von allerhand Bevölkerungsgruppen (und damit schlichtweg nichts Anderes als die Unterdrückung von Andersdenkenden :disappointed:) gab und gibt es auch in den USA, das ist einfach nicht abzustreiten.

Woah, lass hören! Welche Bevölkerungsgruppe wird in den USA verfolgt? Was haben die durch Verfolgung durch wen zu befürchten? Welcher Oppositionspolitiker der USA lebt im Exil?

ZitatNope, das weißt du genauso wenig, wie ich es weiß. :confused: Hast du irgendwelche verlässlichen Infos über die tatsächliche Meinungsverteilung in Belarus (außer den üblichen Nachrichtenquellen)? Oder die Art, wie Luka regiert? Nein, oder? Siehste. :popcorn:

Immerhin hast du ja oben bereits indirekt bestätigt, dass es politische Verfolgung in Belarus gibt ("...auch in den USA..."). Natürlich habe ich keine Belege, wie die Meinungsverteilung in Belarus ist. Das weiß niemand, weil es dafür schlicht freie und faire Wahlen bräuchte um dies festzustellen! :augenzwinkern:
Ein Indiz ist vielleicht, dass Oppositionelle, im Gegensatz zu zb den USA, das Land verlassen müssen, um Repressalien oder Verhaftungen durch die Staatsmacht zu entgehen. Ein weiteres Indiz auf die tatsächliche Lage ist eventuell, dass die ganze freie Welt eine Wahl als nicht frei verurteilt. Selbst Mütterchen Russland war ja nach der letzten Wahl not amused über das Gebahren im Nachbarland. Das allein sagt eigentlich schon alles...
Der Querverweis auf die Regierungsdauer unserer Bundeskanzlerin ist albern, aber ich denke das weisst du selbst. Sollte vermutlich ein Scherz zum Schluss sein... :augenzwinkern:

Zitat von: True-Blue am 20. Januar 2021, 00:20:04
Woah, lass hören! Welche Bevölkerungsgruppe wird in den USA verfolgt? Was haben die durch Verfolgung durch wen zu befürchten? Welcher Oppositionspolitiker der USA lebt im Exil?

Welche Bevölkerungsgruppe zur Zeit verfolgt wird? Trump-Anhänger. :devil: Ihre Internetauftritte werden gelöscht, sie selbst als "domestic terrorists" bezeichnet und es gibt far & wide Aufrufe von links, sie sozial und v.a. wirtschaftlich zu ostrazieren (was im Stillen 100%-ig schon passiert). Komischerweise kam nichts Derartiges während der BLM-Pogrome, da war's ja "righteous outrage" laut Mainstream-Definition. Muss man ja blind sein, um solch einen Mismatch bzw. flat-out Doppelstandard nicht zu bemerken! :ee: Früher gab es noch viel mehr: Links-Oppositionelle während des erwähnten MacCarthyismus (mit Charlie Chaplin :ee: :pillepalle: als einem der prominentesten Opfer dieser "Kommunisten-Witchhunt"), Afroamerikaner bis zur Mitte des letzten Jahrhunderts durch die Rassensegregation (davor durch direkte Sklaverei; ouja, Sklaverei gehört ja zu jeder ordentlichen "Demokratie" :blll: :lachen:, die Alten Griechen würden's jedenfalls verstehen :grins:), davor noch die Native Americans durch Vernichtung, Enteignung und Verdrängung in ihre "Reservate". All das ist dir nicht genug, huh? :confused: :popcorn:

ZitatImmerhin hast du ja oben bereits indirekt bestätigt, dass es politische Verfolgung in Belarus gibt ("...auch in den USA..."). Natürlich habe ich keine Belege, wie die Meinungsverteilung in Belarus ist. Das weiß niemand, weil es dafür schlicht freie und faire Wahlen bräuchte um dies festzustellen! :augenzwinkern:

Nunja, du kannst es durchaus auch als Bestätigung lesen, aber weitergefasst bedeutet das einfach nur: auch in den USA und fertig. :zwinker: Und da wir einfach nicht wissen, wie die tatsächliche Meinungsverteilung in Belarus ist, können wir leider auch absolut nichts darüber aussagen, ob es fair ist, dass Lukashenko dort so lange regiert. Alles, was ich tatsächlich objektiv sagen kann, ist: es gibt eine Opposition, evtl. sogar eine große Opposition, aber die gibt es in jedem Land gegen jede einzelne Regierungsform. :gruebel: Ist sie jetzt groß genug, um einen Regierungswechsel zu veranlassen, das ist die große Frage und das werden wir wohl demnächst dann rausfinden. 

ZitatEin Indiz ist vielleicht, dass Oppositionelle, im Gegensatz zu zb den USA, das Land verlassen müssen, um Repressalien oder Verhaftungen durch die Staatsmacht zu entgehen. Ein weiteres Indiz auf die tatsächliche Lage ist eventuell, dass die ganze freie Welt eine Wahl als nicht frei verurteilt. Selbst Mütterchen Russland war ja nach der letzten Wahl not amused über das Gebahren im Nachbarland. Das allein sagt eigentlich schon alles...

Die "Freie Welt" macht sich mittlerweile immer mehr zur Witzfigur, denn bevor man mit Belarus anfängt, sollte man sich z.B. Saudi-Arabiens (und überhaupt der ganzen arabischen Halbinsel) annehmen, wo die Zustände 100-fach schlimmer sind. Diese Diskrepanz in der "Wahrnehmung" bzw. den "Urteilen" der "Freien Welt" wird immer grotesker. Und Beispiele von Oppositionellen (die tatsächlich Bedeutendes ans Licht gebracht haben und damit gefährlich sind), die im Ausland leben müssen, habe ich dir schon gebracht: Einer hat sich jahrelang in einer Botschaft versteckt, ein Anderer floh nach Russland und lebt jetzt permanent dort :lachen: :huldigung:, was ja schon so ziemlich alles über die "Freiheit" in den USA aussagt, was man wissen muss. Das ist der Kern der Dinge, an dessen Wahrheitsgehalt auch du absolut nichts ändern kannst...

ZitatDer Querverweis auf die Regierungsdauer unserer Bundeskanzlerin ist albern, aber ich denke das weisst du selbst. Sollte vermutlich ein Scherz zum Schluss sein... :augenzwinkern:

Natürlich war das nur ein Witz, aber mit einem durchaus ernstgemeinten Vermerk, dass die Regierungsdauer allein noch überhaupt nix zur Regierungsform oder deren "Fairness" (Fairness im breitesten Sinne, dass diese Staatsmacht eben mit überwiegender Zustimmung in der jeweiligen Bevölkerung regiert) aussagt und als Argument einfach nicht herangezogen werden kann. :up:

Zitat von: OA-AO am 20. Januar 2021, 10:17:38
Welche Bevölkerungsgruppe zur Zeit verfolgt wird? Trump-Anhänger. :devil: Ihre Internetauftritte werden gelöscht, sie selbst als "domestic terrorists" bezeichnet und es gibt far & wide Aufrufe von links, sie sozial und v.a. wirtschaftlich zu ostrazieren (was im Stillen 100%-ig schon passiert). Komischerweise kam nichts Derartiges während der BLM-Pogrome, da war's ja "righteous outrage" laut Mainstream-Definition. Muss man ja blind sein, um solch einen Mismatch bzw. flat-out Doppelstandard nicht zu bemerken! :ee:

Ist das wirklich dein ernst? Ich dachte jetzt erst, ich lese nicht richtig!  :ee: Du vergleichst jetzt tatsächlich Menschen, deren Internetauftritte (!) gelöscht werden weil sie nachweislich Straftaten begehen und gegen die Verfassung verstoßen mit Menschen, die im Exil leben müssen, weil sie eine andere Meinung haben, wie der Präsident eines Landes? Selbst Trump und die Republikaner haben sich von diesen Anhängern losgesagt und gelten deswegen jetzt als Verräter bei denen...
Wir alle hier wissen, dass du ehemalige Ostblock-Staaten immer bedingungslos (manchmal durchaus auch zurecht) gegen alle Angriffe und Kritik verteidigst. Hier schießt du aber m.M.n. einfach übers Ziel hinaus. Allein schon wenn ich lese "BLM-Progrome". Sorry, aber das ist so unpassend wie falsch!

Zitat
Früher gab es noch viel mehr: Links-Oppositionelle während des erwähnten MacCarthyismus (mit Charlie Chaplin :ee: :pillepalle: als einem der prominentesten Opfer dieser "Kommunisten-Witchhunt"), Afroamerikaner bis zur Mitte des letzten Jahrhunderts durch die Rassensegregation (davor durch direkte Sklaverei; ouja, Sklaverei gehört ja zu jeder ordentlichen "Demokratie" :blll: :lachen:, die Alten Griechen würden's jedenfalls verstehen :grins:), davor noch die Native Americans durch Vernichtung, Enteignung und Verdrängung in ihre "Reservate". All das ist dir nicht genug, huh? :confused: :popcorn:

Was interessiert denn früher? Es geht um jetzt. Belarus wurde JETZT die WM entzogen und du vergleichst sie JETZT mit den USA! Was bringt ein Vergleich mit früher? Früher waren die USA eine Kolonie, Belarus Teil eines kommunistischen Völkerbundes und Deutschland eine faschistische Diktatur! Inwieweit hat das mit dem heutigen Vergleich Belarus - USA zu tun? Sorry, aber das ist eine Themaverfehlung...

ZitatNunja, du kannst es durchaus auch als Bestätigung lesen, aber weitergefasst bedeutet das einfach nur: auch in den USA und fertig. :zwinker: Und da wir einfach nicht wissen, wie die tatsächliche Meinungsverteilung in Belarus ist, können wir leider auch absolut nichts darüber aussagen, ob es fair ist, dass Lukashenko dort so lange regiert. Alles, was ich tatsächlich objektiv sagen kann, ist: es gibt eine Opposition, evtl. sogar eine große Opposition, aber die gibt es in jedem Land gegen jede einzelne Regierungsform. :gruebel: Ist sie jetzt groß genug, um einen Regierungswechsel zu veranlassen, das ist die große Frage und das werden wir wohl demnächst dann rausfinden.

Und warum werden wir es im Gegensatz zu den USA nicht erfahren, wie groß die Meinungsverteilung zu Gunsten der Opposition in Belarus ist? Richtig, weil es keine freien und fairen Wahlen gibt!
Und die Opposition in Belarus ist eben nicht einfach so lapidar mit der in anderen Ländern vergleichbar, weil man in anderen Ländern die Oppositionspolitik eben nicht von außerhalb des Landes betreiben muss, weil man sonst im Land verhaftet wird, wenn man dem Präsidenten gefährlich wird...

Zitat
Die "Freie Welt" macht sich mittlerweile immer mehr zur Witzfigur, denn bevor man mit Belarus anfängt, sollte man sich z.B. Saudi-Arabiens (und überhaupt der ganzen arabischen Halbinsel) annehmen, wo die Zustände 100-fach schlimmer sind. Diese Diskrepanz in der "Wahrnehmung" bzw. den "Urteilen" der "Freien Welt" wird immer grotesker.

Das ist jetzt einfach Whataboutism! Es geht hier um Belarus und deinen Vergleich mit den USA. Die Lage in Belarus beschönigt man aber nicht dadurch, in dem man mit dem Finger auf andere Länder zeigt, die noch viel schlimmer sind.

Zitat
Und Beispiele von Oppositionellen (die tatsächlich Bedeutendes ans Licht gebracht haben und damit gefährlich sind), die im Ausland leben müssen, habe ich dir schon gebracht: Einer hat sich jahrelang in einer Botschaft versteckt, ein Anderer floh nach Russland und lebt jetzt permanent dort :lachen: :huldigung:, was ja schon so ziemlich alles über die "Freiheit" in den USA aussagt, was man wissen muss. Das ist der Kern der Dinge, an dessen Wahrheitsgehalt auch du absolut nichts ändern kannst...

Auch hier nochmal: Ohne jetzt eine Bewertung pro oder contra Snowden abzugeben, ist es aber doch wohl ein Unterschied, ob ich das Land verlassen muss, weil ich gegen Gesetze verstoßen habe (völlig wertfrei ob diese Gesetze gut oder schlecht sind) oder ob ich das Land verlassen muss, weil ich gegen den amtierenden Präsidenten bei einer Wahl antrete. Bei dem einen Land ist die Oppositionskandidatin jetzt im Exil, bei dem anderen Land wird der Oppositionskandidat heute als neuer Präsident vereidigt...

Zitat
Natürlich war das nur ein Witz, aber mit einem durchaus ernstgemeinten Vermerk, dass die Regierungsdauer allein noch überhaupt nix zur Regierungsform oder deren "Fairness" (Fairness im breitesten Sinne, dass diese Staatsmacht eben mit überwiegender Zustimmung in der jeweiligen Bevölkerung regiert) aussagt und als Argument einfach nicht herangezogen werden kann. :up:

Natürlich sagt eine Regierungsdauer allein nichts aus. Man muss halt genauer hinsehen: Lukaschenko regiert seit 1994 allein (!), bei uns regiert Merkel seit 2005 mit wechselnden Koalitionspartnern. Im Bundestag sitzen aktuell 4 Oppositionsparteien, im Parlament von Belarus 2 (!) Oppositionspolitiker. Es ist nicht bekannt, dass unliebsame Oppositionspolitiker in den letzten Jahren in Deutschland spurlos verschwunden sind. In den USA übrigens auch nicht...

Okay, du willst ein Battle, du kriegst ein Battle :blll:: ich antworte dir dann im Politik-Thread, sonst ufert das hier wieder aus. :grins:

Zitat von: OA-AO am 20. Januar 2021, 11:21:50
Okay, du willst ein Battle, du kriegst ein Battle :blll:: ich antworte dir dann im Politik-Thread, sonst ufert das hier wieder aus. :grins:

Nein, ich hab absolut keine Lust auf ein Battle (sorry, aber der Ausdruck ist m.M.n. auch völlig unpassend für dieses Forum). Ich sehe weiterhin keine Gemeinsamkeiten zwischen den USA und Belarus und es ufert immer aus, die Gründe hab ich dir auch schon mehrmals gesagt, es ist immer das gleiche. Lass uns lieber über Hockey reden, dein Fachwissen über die Osteuropäischen Ligen ist hier ja geschätzt und anerkannt... :zwinker: :up:

Zitat von: True-Blue am 20. Januar 2021, 11:33:31
Nein, ich hab absolut keine Lust auf ein Battle (sorry, aber der Ausdruck ist m.M.n. auch völlig unpassend für dieses Forum). Ich sehe weiterhin keine Gemeinsamkeiten zwischen den USA und Belarus und es ufert immer aus, die Gründe hab ich dir auch schon mehrmals gesagt, es ist immer das gleiche. Lass uns lieber über Hockey reden, dein Fachwissen über die Osteuropäischen Ligen ist hier ja geschätzt und anerkannt... :zwinker: :up:

Naja, ich meine "Battle" im strikten Sinne eines Rap-Battle. :grins: :lachen: Man streitet, wird auch mal spitzzüngig, aber am Ende ist das eh' alles nur sportlicher Wettbewerb und man schüttelt sich danach wieder freundlich die Hände. :augenzwinkern: Für mich sind nämlich (auch) diese Diskussionen wichtig: das Wesen von "Demokratie" ist ein gutes, weil weitreichendes (schon rein philosophisch) Thema, über das man sich echt lange auslassen kann. :popcorn:

Und, ähm, ja: zu spät. :devil: :lachen: Die Antwort steht schon im Politik-Thread, du kannst aber natürlich immer noch wählen, ob du darauf antworten willst oder nicht. :smile: :popcorn: :augenzwinkern:

Canada hat schon mal einen GM benannt:

ZitatLuongo named general manager of Canada national team for 2021 Worlds

https://www.bohr.de/media/3de6e05f-c99b-439c-9203-63724757d3eb/Ajiqig/_Neu/Busvermietung/Steckbriefe/Mainz-05-Mannschaftsbus.pdf (https://www.bohr.de/media/3de6e05f-c99b-439c-9203-63724757d3eb/Ajiqig/_Neu/Busvermietung/Steckbriefe/Mainz-05-Mannschaftsbus.pdf)

ZitatUmstrittene Posts in den sozialen Netzwerken
DEB verzichtet auf unbestimmte Zeit auf umstrittenen Goalie Greiss

Der Deutsche Eishockey-Bund (DEB) verzichtet bei der WM in Lettland auf den umstrittenen NHL-Torwart Thomas Greiss - und auch darüber hinaus.

https://www.kicker.de/deb-verzichtet-auf-unbestimmte-zeit-auf-umstrittenen-goalie-greiss-803815/artikel (https://www.kicker.de/deb-verzichtet-auf-unbestimmte-zeit-auf-umstrittenen-goalie-greiss-803815/artikel)

Ich hätte ihn so oder so nicht mitgenommen. Seine Leistung in der aktuellen Saison war und ist alles andere als gut.

Naja, Grubauer wird ziemlich sicher nicht zur Verfügung stehen und stärker als die Kameraden aus der DEL dürfte er dann schon sein. Aber das Kapitel scheint ja nun endgültig erledigt zu sein. Mit 35 wird er wohl nicht mehr allzulange spielen, sein Lebensmittelpunkt ist eh in den USA. Und da auch nicht davon auszugehen ist, dass die jetzige Führungsriege des DEB in nächster Zeit wechselt, wird er eh nicht mehr nominiert werden.
Auch wenn das sicherlich die nächste Diskussion mit Otto über Meinungsfreiheit geben wird, finde ich es schon auch verständlich, wenn der Verband da Ruhe in der Truppe und keine Nebenkriegsschauplätze in den (a)sozialen Medien haben will. Aber wie hier, auch medial, mit zweierlei Maß gemessen wird, ist schon abenteuerlich. Ein Eishockeytorwart wird aufgrund seiner rechtskonservativen Ansichten aus der Nationalmannschaft geschrieben. Fing ja schon 2017 bei der Heim-WM an und ich möchte mir den medialen Furor gar nicht vorstellen, wenn das im Fußball und nicht im Eishockey passiert wäre. Umgekehrt können dann aber Spieler aus Die Mannschaft den Irren vom Bosporus als "ihren Präsidenten" huldigen und ein anderer liked ungeniert Postings von Islamisten, die die Ermordung des französischen Lehrers Samuel Paty goutieren und Präsident Macron aufgrund seiner Islamismus-Kritik verunglimpfen. Und jeder, der das wagt zu kritisieren, wird dann noch in die Nazi-Ecke getrieben, weil es sich bei den kritisierten Spielern um welche mit Migrationshintergrund handelt und jegliche Kritik an ihnen damit automatisch "rechts" ist. Da ist wirklich jeglicher Kompass verloren gegangen in den letzten Jahren.

@Sebi: ich gebe dir absolut Recht mit den zweierlei Maß, hab' die Antwort (wegen politischer Ausuferung meinerseits :grins:) mal im Politik-Thread gepostet. :up: Weitere Diskussion (von jeglicher Seite :headb:) hochwillkommen, wie immer. :popcorn: :clap:

Ich finde es richtig, dass man ihn nicht mitnimmt (ob es ihn juckt ist eine andere Frage). Neben dem Ärger auf und in der Mannschaft kannst du dir a) solche Vergleiche wie 2017 wie auch das Kondolieren bei so einem Nazi nicht erlauben. Punkt! Ein Fehltritt kann man sich sicherlich erlauben, bei Zweien oder mehr wird es dann schon schwierig. Rein sportlich geb ich aber 500 recht, der meint, dass Greiss da aktuell wenig zu suchen hat. Natürlich gibt ein NHL-Goalie in guter bis sehr guter Form nochmal einen Push, einer mit (unter-) durchschnittlicher Form ist aber nicht besser als ein guter DEL-Goalie.

Der Rest im Politikfred

Sportliche Gründe ins Feld zu führen, halte ich ehrlich gesagt für ziemliche hanebüchen. Man darf gerne der Meinung sein, dass er aufgrund seiner Aktivitäten in den sozialen Netzwerken und den damit zur Schau gestellten Ansichten, kein Spieler für die Nationalmannschaft ist. Dann es aber auch bitte dabei belassen und ihm nicht irgendeine schlechte Form oder ähnliches andichten. Dass er heuer nicht mehr die Zahlen wie bei den Islanders liefern wird, war doch vorher völlig klar. Von einem super strukturierten Team, dass defensiv wenig zulässt, wechselt er zu einem der schlechtesten Teams der Liga. Trotzdem schafft er immerhin eine GAA von deutlich unter 3.00 und fängt solide über 91%. Ganz im Gegenteil könnte man nach seinen jüngsten Leistungen (drei Shutouts in den letzten vier Einsätzen) eher davon sprechen, dass er rechtzeitig zur WM in Hochform kommt. Dass Deutschland ähnlich wie im Fußball auf der Torwartposition eigentlich nie Probleme hat, stimmt aber natürlich auch und man kann auch guten Gewissens eine WM mit den Niederbergers und Strahlmeiers dieser Welt bestreiten ohne gleich Schweißperlen zu bekommen, dass möglicherweise der Abstieg droht. Daher ist es für mich wie gesagt auch absolut verständlich, dass man mit der Entscheidung atmosphärische Störungen innerhalb der Mannschaft und ums Team herum vermeiden will.

Zitat von: Sebi am 03. Mai 2021, 20:23:52
Fing ja schon 2017 bei der Heim-WM an und ich möchte mir den medialen Furor gar nicht vorstellen, wenn das im Fußball und nicht im Eishockey passiert wäre. Umgekehrt können dann aber Spieler aus Die Mannschaft den Irren vom Bosporus als "ihren Präsidenten" huldigen und ein anderer liked ungeniert Postings von Islamisten, die die Ermordung des französischen Lehrers Samuel Paty goutieren und Präsident Macron aufgrund seiner Islamismus-Kritik verunglimpfen. Und jeder, der das wagt zu kritisieren, wird dann noch in die Nazi-Ecke getrieben, weil es sich bei den kritisierten Spielern um welche mit Migrationshintergrund handelt und jegliche Kritik an ihnen damit automatisch "rechts" ist. Da ist wirklich jeglicher Kompass verloren gegangen in den letzten Jahren.

War das so (ernst gemeinte Frage)?  :confused:
Ich meine mich zu erinnern, dass der Aufschrei durch alle Bevölkerungsgruppen sehr wohl da war und die beiden Spieler für diese Aktion breit kritisiert wurden. Den Nazi-Vergleich hat doch dann einer der kritisierten Spieler gebracht. Dies wurde aber, auch durch die Medien, als genau das entlarvt was es war: Ein durchschaubarer Versuch von den eigenen Fehlern abzulenken...

greiss war doch die letzten wochen in topform, der beste goalie der liga!
hätte man aber wirklich eleganter seitens des deb lösen können  :disappointed:

Zitat von: leeroy kincaid am 04. Mai 2021, 17:38:14
greiss war doch die letzten wochen in topform, der beste goalie der liga!
hätte man aber wirklich eleganter seitens des deb lösen können  :disappointed:

Wie soll man das eleganter lösen? Dududu und er entschuldigt sich öffentlich?  :gruebel:
Da gibts nur entweder oder

Zitat von: Saubermann am 04. Mai 2021, 22:08:54
Dududu und er entschuldigt sich öffentlich?  :gruebel:

Ging bei Antonio Rüdiger und den Erdogan-Fanboys auch.

Wobei natürlich niemand von uns bei etwaigen Gesprächen zwischen Greiss und dem DEB dabei war. Vielleicht stand genau sowas im Raum und Greiss hat abgelehnt, weil er von seinen Ansichten, so fragwürdig sie auch sein mögen, derart überzeugt ist, dass er lieber auf Einsätze im Nationalteam verzichtet, als diese halbgar öffentlich zu verleugnen.

Zitat von: True-Blue am 04. Mai 2021, 10:11:05
War das so (ernst gemeinte Frage)?  :confused:
Ich meine mich zu erinnern, dass der Aufschrei durch alle Bevölkerungsgruppen sehr wohl da war und die beiden Spieler für diese Aktion breit kritisiert wurden. Den Nazi-Vergleich hat doch dann einer der kritisierten Spieler gebracht. Dies wurde aber, auch durch die Medien, als genau das entlarvt was es war: Ein durchschaubarer Versuch von den eigenen Fehlern abzulenken...

Dazu noch ganz kurz, weil das sonst eigentlich eher in den Politik- oder Fußball-Fred gehört. Ja, natürlich war der Aufschrei immens (imho völlig zurecht), aber der ging jetzt bei weitem nicht durch alle Bevölkerungsgruppen und es gab von vornherein auch eine nicht gerade kleine Gruppe, die versucht hat die Aktion zu rechtfertigen und kleinzureden (und da man für diese Sichtweise kaum gute Argumente finden konnte, wurde dann halt die Rassismus-Karte gespielt, die eben im Nachgang zur WM dann auch von Özil gezogen wurde).

Corona bei DEB:

ZitatAssistenztrainer wurde trotz Impfung positiv getestet
Deutsches Team bricht nach Corona-Fall Training ab

Wegen eines Corona-Falls hat die deutsche Nationalmannschaft am Dienstag ihr Training in der WM-Vorbereitung abgebrochen.

https://www.kicker.de/deutsches-team-bricht-nach-corona-fall-training-ab-803982/artikel (https://www.kicker.de/deutsches-team-bricht-nach-corona-fall-training-ab-803982/artikel)

LOL was hat Canada ja wie soll ich ihn nennen x-Kader oder y-Kader für die WM nominiert? Also ich hoffe das die anderen Teams etwas mehr Qualität haben werden.

Zitat von: Decki am 14. Mai 2021, 22:16:01
LOL was hat Canada ja wie soll ich ihn nennen x-Kader oder y-Kader für die WM nominiert? Also ich hoffe das die anderen Teams etwas mehr Qualität haben werden.

Bei USA sieht es auch nicht besser aus.
Russen kommen auch eher mit Kader aus KHL. Aus NHL sind nur 6 Spieler dabei. Der Rest will oder kann nicht.

ZitatAuch Bergmann und Gawanka stoßen zum Team
DEB-Coach Söderholm kann auch auf Rieder zählen

https://www.kicker.de/deb-coach-soederholm-kann-auch-auf-rieder-zaehlen-804932/artikel (https://www.kicker.de/deb-coach-soederholm-kann-auch-auf-rieder-zaehlen-804932/artikel)

Auf Papier sieht Kader von Deutschland gar nicht so schlecht aus. Ich denke, Viertelfinale sollte machbar sein.

Zitat von: #500 am 15. Mai 2021, 14:27:23
Bei USA sieht es auch nicht besser aus.
Russen kommen auch eher mit Kader aus KHL. Aus NHL sind nur 6 Spieler dabei. Der Rest will oder kann nicht.

Bloß woran liegt es? Haben die meisten keine Freigabe von ihrem Team bekommen? Oder keine Lust wegen Corona? Wird auf jedenfall spannend werden denn bei den Kadern gibt es für mich keinen Favoriten.

Hm, der finnische Kader hat mit Määttä auch nur einen NHL Spieler vorzuweisen :gruebel: ... unser Ruotsalainen ist ja dann doch eher noch ein AHL Spieler!

Gleich 13 Spieler kommen aus der KHL, u.a. auch alle 3 Goalies! Der Rest ist eine Mischung aus der heimischen Liga, der SHL und mit Tony Sund noch ein Spieler aus der Schweiz.

Zum Glück muss das bei Finnland bekanntlich nix heißen ... gefühlt sind sie bei Weltmeisterschaften ohne ne große Teilnahme von NHL Spielern eh erfolgreicher :grins:

Zitat von: Sabres90 am 21. Mai 2021, 09:18:25
Hm, der finnische Kader hat mit Määttä auch nur einen NHL Spieler vorzuweisen :gruebel: ... unser Ruotsalainen ist ja dann doch eher noch ein AHL Spieler!

Gleich 13 Spieler kommen aus der KHL, u.a. auch alle 3 Goalies! Der Rest ist eine Mischung aus der heimischen Liga, der SHL und mit Tony Sund noch ein Spieler aus der Schweiz.

Zum Glück muss das bei Finnland bekanntlich nix heißen ... gefühlt sind sie bei Weltmeisterschaften ohne ne große Teilnahme von NHL Spielern eh erfolgreicher :grins:

Das ist nicht nur bei den Finnen so (zuletzt 2011 & 2019, aber ihren ersten WM-Titel von 1995 haben sie sogar mit einem rein europäischen Kader geholt :cool:, das müsstest du doch eigentlich wissen, Mischa :popcorn: :zwinker:), auch andere Teams haben schon bewiesen, dass sie sich mit rein bzw. größtenteils europäischen Kadern durchsetzen können: die Schweden 2006, die Russen 2009, die Tschechen 2010 (ihre letzte Goldmedaille bei einer WM, auch schon 11 Jahre her, Wahnsinn :ee: :pillepalle:) und dann noch die Schweizer (2013, 2018) mit den Slowaken (2012), die ihre größten Erfolge des letzten Jahrzehnts (jeweils Silber, aber für diese Teams ist das so ziemlich gleichbedeutend mit einem WM-Sieg :up:) ohne große NHL-Unterstützung gefeiert haben (gut, die Eidgenossen hatten 2018 fast alle aus NA geholt gehabt, aber die haben halt nunmal nicht viele Leute dort: 6 Spieler (+3 aus der AHL) machten noch nicht mal ein Viertel des Kaders aus).

Dagegen stehen z.B. die bei Weitem peinlichsten Heim(!!!)-WM-Auftritte der Sbornaja (2000) und der Slowakei (2011) mit vollen NHL-Star-Rostern... :schaem: :devil: :popcorn: Ja-ja, ihr wisst, eine meiner Lieblingsthemen... :grins: :devil: :lachen:

Also sportlich und was Sehenswertes betrifft, wird's sicher nicht langweiliger, auch wenn mal die NHL weniger vertreten ist. :huldigung: :headb: Hat man ja auch bei den letzten Olympischen Spielen gesehen :ee: :clap: (gut, ausser man starrt nur noch selektiv auf das Label "NHL", wie's z.B. unser Martl tut, dann ist aus dieser Sicht das gesamte Welthockey reiner Viertelfans, wenn die NHL nicht dabei ist :lachen: :grins:).

Zitat von: OA-AO am 21. Mai 2021, 11:17:48
Das ist nicht nur bei den Finnen so (zuletzt 2011 & 2019, aber ihren ersten WM-Titel von 1995 haben sie sogar mit einem rein europäischen Kader geholt :cool:, das müsstest du doch eigentlich wissen, Mischa :popcorn: :zwinker:), auch andere Teams haben schon bewiesen, dass sie sich mit rein bzw. größtenteils europäischen Kadern durchsetzen können...

Ja schon, aber in meinen Augen mussten sich gerade die Finnen oft anhören bzw. wurden belächelt, wenn sie reihenweise NHL Cracks nicht mitnehmen wollten/konnten/durften! Gerade 2019 ist mir da im Gedächnis geblieben!

Gerade bei Amerikanern und Canadiern gleicht so eine WM doch eher immer einer Fahrt einer Amateur-Fußballtruppe zum Saisonabschluß nach Malle.  :popcorn:
Das ist doch mehr Event wie sportlicher Wettbewerb, auch wenn NHL-Spieler dabei sind. Insofern wunderts mich jedes Jahr, dass die doch immer wieder so erfolgreich abschneiden... :grins:

Naja aber so schlecht hab ich den Kader von Canada oder USA lange nicht mehr gesehen. Da waren sonst 2 oder 3 Bekannte Namen doch schon dabei gewesen.

Zitat von: True-Blue am 21. Mai 2021, 12:13:52
Gerade bei Amerikanern und Canadiern gleicht so eine WM doch eher immer einer Fahrt einer Amateur-Fußballtruppe zum Saisonabschluß nach Malle.  :popcorn:
Das ist doch mehr Event wie sportlicher Wettbewerb, auch wenn NHL-Spieler dabei sind. Insofern wunderts mich jedes Jahr, dass die doch immer wieder so erfolgreich abschneiden... :grins:

Ja natürlich, die alte Mär von den nordamerikanischen Profis, die's ja eh' "nicht so ernstnehmen". :rolleyes: Woran machst du sowas fest? An den gelangweilten Gesichtsausdrücken auf der Spielerbank? :confused: :popcorn: Wieso dann überhaupt mit so einer Einstellung anreisen? So als Profi? Nee, klar, die reisen halt an, um sich selbst (und damit auch gleich mal die eigene Liga :devil: :wand:) auf die Knochen zu blamieren, natürlich. :ee: :disappointed: Dass man teils seinen eigenen Lieblingsspielern so eine unprofessionelle Haltung vorwirft, nur weil sie nicht immer gewinnen, wird mir immer ein Rätsel bleiben. :gruebel: :schnarch: Aber gut, wenn du denkst, dass das alles eh' Clowns sind, die sich zu einer großen Clownerei einfinden (wobei: gute Clowns sind tatsächlich auch Profis in ihrem Handwerk, also sind sie noch nicht mal das in deinen Augen :ee: :schaem: :grins:), dann sei dir diese Sicht der Dinge von :heart: gegönnt... :devil: :blll:

Zitat von: OA-AO am 21. Mai 2021, 12:35:57
Ja natürlich, die alte Mär von den nordamerikanischen Profis, die's ja eh' "nicht so ernstnehmen". :rolleyes: Woran machst du sowas fest? An den gelangweilten Gesichtsausdrücken auf der Spielerbank? :confused: :popcorn: Wieso dann überhaupt mit so einer Einstellung anreisen? So als Profi? Nee, klar, die reisen halt an, um sich selbst (und damit auch gleich mal die eigene Liga :devil: :wand:) auf die Knochen zu blamieren, natürlich. :ee: :disappointed: Dass man teils seinen eigenen Lieblingsspielern so eine unprofessionelle Haltung vorwirft, nur weil sie nicht immer gewinnen, wird mir immer ein Rätsel bleiben. :gruebel: :schnarch: Aber gut, wenn du denkst, dass das alles eh' Clowns sind, die sich zu einer großen Clownerei einfinden (wobei: gute Clowns sind tatsächlich auch Profis in ihrem Handwerk, also sind sie noch nicht mal das in deinen Augen :ee: :schaem: :grins:), dann sei dir diese Sicht der Dinge von :heart: gegönnt... :devil: :blll:

Immer wieder erstaunlich, wieviel - entschuldigung - Blödsinn du in Posts reininterpretieren kannst. Es ist nun wirklich kein Geheimnis, dass die WM in Nordamerika erst nach Stanley Cup und Olympia an dritter Stelle kommt und daher dort nicht den größten Stellenwert besitzt. Desweiteren habe ich nie irgendwo geschrieben, dass sie sich "bis auf die Knochen blamieren" sondern "trotzdem immer erfolgreich sind". Ich habe ihnen auch keine "unprofessionelle Haltung" vorgeworfen, oder behauptet sie seien alle Clowns. Diese dämlichen Unterstellungen machen mir mittlerweile echt keinen Spaß mehr und sind einfach nur daneben. Insofern kann ich deinen Post und deine Angriffe absolut nicht nachvollziehen. Zumal ja immer fröhlich über die Nordamerikaner bei WMs berichtet wird. So zb hier: https://www.augsburger-allgemeine.de/sport/Eishockey-Wie-ein-Narrenschiff-zur-Eishockey-WM-kommen-sollte-id59714251.html (https://www.augsburger-allgemeine.de/sport/Eishockey-Wie-ein-Narrenschiff-zur-Eishockey-WM-kommen-sollte-id59714251.html) - zwar ohne Abo nicht voll  lesbar, aber der erste Absatz reicht ja eigentlich schon... :augenzwinkern:

Ich weiß, dass du immer allergisch darauf reagierst, wenn irgendwo nur ein Hauch von "Nordamerika ist besser wie Europa" drinsteckt, dem ist hier aber absolut nicht so und künstlich reininterpretieren muss man es nun auch nicht!

Zitat von: True-Blue am 21. Mai 2021, 13:17:10
Immer wieder erstaunlich, wieviel - entschuldigung - Blödsinn du in Posts reininterpretieren kannst. Es ist nun wirklich kein Geheimnis, dass die WM in Nordamerika erst nach Stanley Cup und Olympia an dritter Stelle kommt und daher dort nicht den größten Stellenwert besitzt.

"Blödsinn" also, ach wirklich? :popcorn: :devil: Mit der "Fußball-Amateurtruppe" sind dann wohl die nordamerikanischen Fans oder doch die National Teams, die jeweils zur WM fahren, gemeint? :popcorn: Jetzt möchte ich mal sehen, wie du dich hier rauswindest, Freundchen... :devil: :lachen: Und btw: wenn die Fans drüben das Ganze so sehen, können die das von mir aus tun, ich als Europäer sehe es halt eben anders. Oder ist die nordamerikanische Meinung irgendwie richtiger? :popcorn:

ZitatDesweiteren habe ich nie irgendwo geschrieben, dass sie sich "bis auf die Knochen blamieren" sondern "trotzdem immer erfolgreich sind". Ich habe ihnen auch keine "unprofessionelle Haltung" vorgeworfen, oder behauptet sie seien alle Clowns. Diese dämlichen Unterstellungen machen mir mittlerweile echt keinen Spaß mehr und sind einfach nur daneben. Insofern kann ich deinen Post und deine Angriffe absolut nicht nachvollziehen.

Naja, dann drück' dich halt irgendwie so aus, dass man dich versteht... :gruebel: Du schreibst irgendeinen Müll (ja sorry jetzt auch meinerseits :schaem: :popcorn:, wenn du gerade von deinen eigenen Worten abzurücken scheinst... :devil:) von "Fußball-Amateurtruppen auf Malle" (deine Worte :ee: :up:), die "trotzdem erfolgreich abschneiden" und dann laberst du mich auf einmal voll, was für einen Stellenwert die WM in Nordamerika genießt?! :confused: Es ist doch letzendlich (fürs eigentliche Argument :gruebel: :popcorn:) vollkommen wurscht, wieviel und wie darüber in NA berichtet wird bzw. wieviel generelle Aufmerksamkeit dem ganzen Event dort geschenkt wird: 1) mit Kanada & den USA sind es nur ZWEI Länder von 16 WM-Teilnehmern und 2) spielt es für das Abschneiden ihrer Nationalteams so gar keine Rolle, oder? :schnarch: :rolleyes: Wenn Profis aufs Eis gehen, tun sie das, um zu gewinnen, ALLES ANDERE ist absolut zweitrangig. Wo liegt hier das Problem? Und wo werde ich mit dieser meiner Meinung auf einmal so persönlich, wie du? :ee: :lachen: Butthurt much???? :devil: :blll:

ZitatZumal ja immer fröhlich über die Nordamerikaner bei WMs berichtet wird. So zb hier: https://www.augsburger-allgemeine.de/sport/Eishockey-Wie-ein-Narrenschiff-zur-Eishockey-WM-kommen-sollte-id59714251.html (https://www.augsburger-allgemeine.de/sport/Eishockey-Wie-ein-Narrenschiff-zur-Eishockey-WM-kommen-sollte-id59714251.html) - zwar ohne Abo nicht voll  lesbar, aber der erste Absatz reicht ja eigentlich schon... :augenzwinkern:

Nochmal: mir ist vollkommen egal, wie darüber berichtet wird... :confused: :rolleyes: Das sind "nur" Einzelmeinungen, und leider viel zu oft nicht die klügsten (und das ist bei der heutigen Presse noch milde ausgedrückt :rolleyes: :schaem:). Mir geht's um die Einstellung der Spieler und wenn die stimmt, kann mir niemand mit dem hanebüchenen Blödsinn daherkommen, dass die dann verlieren, weil die "WM nicht so'n hohen Stellenwert" sonstwo genießt... Verständlich soweit? :up:

ZitatIch weiß, dass du immer allergisch darauf reagierst, wenn irgendwo nur ein Hauch von "Nordamerika ist besser wie Europa" drinsteckt, dem ist hier aber absolut nicht so und künstlich reininterpretieren muss man es nun auch nicht!

Nee, bei deiner vorherigen Aussage ist da kein "Hauch" davon zu spüren, sondern eigentlich nur grenzenlose Arroganz, die aber dann das eigentliche Argument ad absurdum führt... :devil:

Zitat von: OA-AO am 21. Mai 2021, 14:18:34
"Blödsinn" also, ach wirklich? :popcorn: :devil: Mit der "Fußball-Amateurtruppe" sind dann wohl die nordamerikanischen Fans oder doch die National Teams, die jeweils zur WM fahren, gemeint? :popcorn: Jetzt möchte ich mal sehen, wie du dich hier rauswindest, Freundchen... :devil: :lachen: Und btw: wenn die Fans drüben das Ganze so sehen, können die das von mir aus tun, ich als Europäer sehe es halt eben anders. Oder ist die nordamerikanische Meinung irgendwie richtiger? :popcorn:

Memo an mich selbst: OA-AO kann ironische Überspitzungen nicht erkennen. Zukünftig bitte unterlassen... :devil:

ZitatNaja, dann drück' dich halt irgendwie so aus, dass man dich versteht... :gruebel: Du schreibst irgendeinen Müll (ja sorry jetzt auch meinerseits :schaem: :popcorn:, wenn du gerade von deinen eigenen Worten abzurücken scheinst... :devil:) von "Fußball-Amateurtruppen auf Malle" (deine Worte :ee: :up:), die "trotzdem erfolgreich abschneiden" und dann laberst du mich auf einmal voll, was für einen Stellenwert die WM in Nordamerika genießt?! :confused: Es ist doch letzendlich (fürs eigentliche Argument :gruebel: :popcorn:) vollkommen wurscht, wieviel und wie darüber in NA berichtet wird bzw. wieviel generelle Aufmerksamkeit dem ganzen Event dort geschenkt wird: 1) mit Kanada & den USA sind es nur ZWEI Länder von 16 WM-Teilnehmern und 2) spielt es für das Abschneiden ihrer Nationalteams so gar keine Rolle, oder? :schnarch: :rolleyes: Wenn Profis aufs Eis gehen, tun sie das, um zu gewinnen, ALLES ANDERE ist absolut zweitrangig. Wo liegt hier das Problem? Und wo werde ich mit dieser meiner Meinung auf einmal so persönlich, wie du? :ee: :lachen: Butthurt much???? :devil: :blll:

Ich kann darauf ehrlich gesagt nicht antworten, weil ich es nicht verstehe.  :gruebel: Was willst du mir sagen? Ich hab doch gesagt, dass sie erfolgreich abschneiden. Das einzige was dabei "hurtet" ist mein Kopf, weil ich nicht mehr folgen kann... :gruebel:

Zitat
Nochmal: mir ist vollkommen egal, wie darüber berichtet wird... :confused: :rolleyes: Das sind "nur" Einzelmeinungen, und leider viel zu oft nicht die klügsten (und das ist bei der heutigen Presse noch milde ausgedrückt :rolleyes: :schaem:). Mir geht's um die Einstellung der Spieler und wenn die stimmt, kann mir niemand mit dem hanebüchenen Blödsinn daherkommen, dass die dann verlieren, weil die "WM nicht so'n hohen Stellenwert" sonstwo genießt... Verständlich soweit? :up:

Auch deine Meinung ist eine Einzelmeinung :augenzwinkern: Ich schreibs jetzt mal fett, vielleicht kommts dann an: Ich habe nicht behauptet, dass sie verlieren, weil die WM keinen hohen Stellenwert hat. Du interpretierst schon wieder! Ich habe meine Bewunderung über die Erfolge der Nordamerikaner ausgedrückt, obwohl ihre WM-Fahrten ja gemeinhin bekannt sind als bessere Familienausflüge (jetzt mit weniger ironischer Überspitzung). Welche anderen Teams reisen denn auch mit Kind und Kegel an? Jetzt verstenden?

Zitat
Nee, bei deiner vorherigen Aussage ist da kein "Hauch" davon zu spüren, sondern eigentlich nur grenzenlose Arroganz, die aber dann das eigentliche Argument ad absurdum führt... :devil:

Wer hier arrogant auf seiner Meinung pocht, das ist mindestens diskussionswürdig... :augenzwinkern: Um das nochmal zusammenzufassen: Nicht deine Meinung habe ich als Blödsinn bezeichnet. Blödsinn finde ich deine unsäglichen Interpretationen in Beiträge wodurch immer ein Fass aufgemacht wird, das eigentlich gar nicht da ist. Nichts von dem, was du mir in deiner ersten Antwort vorwirfst habe ich so geschrieben. Nimm dir die Zeit, lese es nach und du wirst es erkennen... :augenzwinkern:
Da es hier um die WM geht und nicht der nächste Thread entstehen soll, der am Thema vorbei "ausartet", werde ich diesbezüglich auch nichts mehr schreiben. Es ist alles gesagt, es sollte eigentlich ein spaßiger Hinweis sein, weil ich diesen Artikel in der Augsburger Allgemeinen gestern gelesen habe. Ich bereue es aber schon wieder dies gepostet zu haben... :rolleyes: :disappointed:

ich äußere mich zu dem thema gar nicht mehr, weil man mir a.) eh von vorne herein subjektivität vorwirft und ich b.) die wm, so wie es true geschrieben hat, erst nach SC und olympia sehe - ja, sogar die WJCs sind geiler ... ob da jetzt kanada in der preliminary round rausfällt - tja, so be it - mir recht egal, auch wenn sie gewinnen, who cares ... ich bestehe weiterhin auf best-on-best vergleiche - alles andere wird für mich immer uninteressanter

Zitat von: True-Blue am 21. Mai 2021, 14:38:45
Memo an mich selbst: OA-AO kann ironische Überspitzungen nicht erkennen. Zukünftig bitte unterlassen... :devil:

Tja nee :finger:, dass dein Kommentar "ironisch überspitzt" gemeint war, habe ich schon gesehen. :up: Nur zielt deine Ironie so etwas von oben herab. :popcorn: Hey, ist ja okay, wenn du z.B. die WM nicht ernstnimmst, die Spieler aber tun es, mein einziger Punkt in dieser (und früheren) Diskussion(en). :up: Sonst gilt eben meine überspitzte Ironie :blll: :devil: mit den Clowns weiter oben (da weiß wiederum ich jetzt z.B. überhaupt nicht, was du mit irgendwelchen "Angriffen" gemeint hast... :gruebel: :rolleyes:). :popcorn:

ZitatIch kann darauf ehrlich gesagt nicht antworten, weil ich es nicht verstehe.  :gruebel: Was willst du mir sagen? Ich hab doch gesagt, dass sie erfolgreich abschneiden. Das einzige was dabei "hurtet" ist mein Kopf, weil ich nicht mehr folgen kann... :gruebel:

Wirklich? :popcorn: So ganz-ganz schwer zu verstehen, was ich da so geschrieben habe? :schaem: :popcorn: Ich wiederhole es gerne: steht dir nicht... :devil: :lachen:

ZitatAuch deine Meinung ist eine Einzelmeinung :augenzwinkern: Ich schreibs jetzt mal fett, vielleicht kommts dann an: Ich habe nicht behauptet, dass sie verlieren, weil die WM keinen hohen Stellenwert hat. Du interpretierst schon wieder! Ich habe meine Bewunderung über die Erfolge der Nordamerikaner ausgedrückt, obwohl ihre WM-Fahrten ja gemeinhin bekannt sind als bessere Familienausflüge (jetzt mit weniger ironischer Überspitzung). Welche anderen Teams reisen denn auch mit Kind und Kegel an? Jetzt verstenden?

Okay, nochmal (Messer auf die Brust :popcorn: :lachen:): WAS GENAU WILLST DU MIR JETZT EIGENTLICH MIT DIESER PASSAGE SAGEN??? NEHMEN DIE NORDAMERIKANER JETZT DIE WM ERNST ODER NICHT? :gruebel: Der Hint mit den "Familienausflügen" nach Europa soll jetzt in diesem Zusammenhang (gibt's da einen? ich seh' keinen... :gruebel: :schaem:; ich als Ami würde auch meine Familie zu 'nem Urlaub nach Europa mitnehmen, wenn ich schon dort bin :up:) genau WAS bedeuten? Dass sie's DOCH NICHT ernstnehmen? :gruebel: :grins: :popcorn:

ZitatWer hier arrogant auf seiner Meinung pocht, das ist mindestens diskussionswürdig... :augenzwinkern: Um das nochmal zusammenzufassen: Nicht deine Meinung habe ich als Blödsinn bezeichnet. Blödsinn finde ich deine unsäglichen Interpretationen in Beiträge wodurch immer ein Fass aufgemacht wird, das eigentlich gar nicht da ist. Nichts von dem, was du mir in deiner ersten Antwort vorwirfst habe ich so geschrieben. Nimm dir die Zeit, lese es nach und du wirst es erkennen... :augenzwinkern:

Naja, wenn man maximal vage ist (und dann auch noch anfängt sich wie so'n Aal auf der argumentatorischen Bratpfanne zu winden :lol:), dann muss man (zumindest manchmal) damit rechnen, dass man auch mal missverstanden wird. :up: Obwohl du mich gerade irgendwie immer weniger überzeugst... :popcorn: :lachen: :augenzwinkern:

ZitatDa es hier um die WM geht und nicht der nächste Thread entstehen soll, der am Thema vorbei "ausartet", werde ich diesbezüglich auch nichts mehr schreiben. Es ist alles gesagt, es sollte eigentlich ein spaßiger Hinweis sein, weil ich diesen Artikel in der Augsburger Allgemeinen gestern gelesen habe. Ich bereue es aber schon wieder dies gepostet zu haben... :rolleyes: :disappointed:

Ach wieso denn? :heart: Dieses Ausarten ist doch genau, was so Spaß macht... :2boxing: :grins: Die Leutz ringsherum haben schon bestimmt ihr :popcorn: ausgepackt... :lachen: :headb:

Zitat von: parise am 21. Mai 2021, 14:58:22
ich äußere mich zu dem thema gar nicht mehr, weil man mir a.) eh von vorne herein subjektivität vorwirft und ich b.) die wm, so wie es true geschrieben hat, erst nach SC und olympia sehe - ja, sogar die WJCs sind geiler ... ob da jetzt kanada in der preliminary round rausfällt - tja, so be it - mir recht egal, auch wenn sie gewinnen, who cares ... ich bestehe weiterhin auf best-on-best vergleiche - alles andere wird für mich immer uninteressanter

Cool, ja. :popcorn: Glasklare, einfache Frage: die kanadischen WM-Finalisten von 2008 und 2009 waren dir also "nicht best genug", ja? :gruebel: :ee: Da stand also NICHT so ziemlich das versammelte kanadische Olympiakontingent auf dem Eis und hat TROTZDEM gegen eine weitaus weniger "olympische" Variante der Russen verloren? :popcorn: Oder, nehmen wir mal (um des lieben Friedens willen :devil: :lachen:) die gebeutelte Canada-Russia-Rivalry aus dem Spiel: was war mit den NHL-gestackten Russen, die gegen die Tschechen im Finale von 2010 verloren haben? :schaem: :popcorn: Wie? WIE konnte sowas in Deinem Hockey-Universum nur passieren, Martl? :ee: :grins: Oder "zählt's nicht", weil auch die Gewinnerseite hätte nur (oder größtenteils) aus NHLern bestehen sollen? :lachen: Wieso aber? :gruebel: Ich finde, dass es so gut ist, wie's lief, denn daraus ergeben sich die spannenderen Vergleiche, Fragen und ja, auch Interpretationen... :popcorn: :up:

Schweden hat auch ihr 2. Spiel mit 0-1 gegen Belarus verloren.  :ee:

Zitat von: #500 am 23. Mai 2021, 17:32:33
Schweden hat auch ihr 2. Spiel mit 0-1 gegen Belarus verloren.  :ee:

.. und Kasachen schlagen den Weltmeister. :lol:

Das kann noch was werden... :popcorn:

Deutschland ist morgen klarer Favorit gegen Kanada... :grins: :grins:

Aber im Ernst: Kanada steht morgen im Spiel gegen Deutschlang ganz schön unter Druck. Das Spiel müssen sie gewinnen, um noch Chance auf 1/4-Finale zu haben.

Zitat von: #500 am 23. Mai 2021, 21:39:26
Deutschland ist morgen klarer Favorit gegen Kanada... :grins: :grins:

Aber im Ernst: Kanada steht morgen im Spiel gegen Deutschlang ganz schön unter Druck. Das Spiel müssen sie gewinnen, um noch Chance auf 1/4-Finale zu haben.

ganz objektiv würde ich da sogar auf deutschland tippen - gibt auch keinen grund da aus kanadischer sicht was schönzureden

Canada steigt ab :devil:  :grins:
Was hatten die Russen eigentlich mit Provorov vor. Gegen Tschechien stand 36 Minuten von 60 auf dem Eis :pillepalle:

Zitat von: Decki am 24. Mai 2021, 00:51:32
Canada steigt ab :devil:  :grins:
Was hatten die Russen eigentlich mit Provorov vor. Gegen Tschechien stand 36 Minuten von 60 auf dem Eis :pillepalle:

gibt heuer gott sei dank keinen absteiger  :grins: :grins: :grins: :grins: - vl schickte man gerade auch deswegen so viele junge spieler, die heuer vergleichweise wenig spielen absolviert haben, zu dem turnier - einfach um zumindest irgendeine spielpraxis zu haben

Zitat von: #500 am 23. Mai 2021, 17:48:42
.. und Kasachen schlagen den Weltmeister. :lol:

Das kann noch was werden... :popcorn:

Da sage noch Einer, dass die WM langweilig wäre! :headb: :lachen: Die Tabelle ist ja auch was "for the ages": in Gruppe A wären Stand jetzt Russland, Slowakei, Schweiz & Dänemark weiter (geht ja halbwegs noch, dabei aber Schweden & Tschechien ohne Punkt :ee: :pillepalle:) und in Gruppe B Deutschland, Kasachstan, Lettland & Finnland (in DER Reihenfolge :pillepalle: :headb:) und USA mit Kanada raus?? W.T.F.!!! :lachen:

Aber selbst jetzt wieder kann man interessante Schlüsse ziehen bei den beiden nordamerikanischen Teams, die halt mal wieder & immer noch die meisten NHLer in ihren Auswahlen haben :popcorn: :grins:: bis auf ein paar College- & AHL-Jungs (4 bei den USA, 3 bei Kanada, die jetzt überhaupt nicht in der NHL gespielt haben in diesem Jahr) kann man doch auch die jetzigen kanadischen und US-amerikanischen Auswahlen so im Prinzip als "Nationalteams der NHL-Bottomliner" bezeichnen, oder? :up: Von den Goalies, die laut landläufiger Meinung bis zu 50% (in manchen Fällen sogar 90% :zwinker:) eines Hockey-Teams ausmachen können, mal ganz zu schweigen :ee:, da können die "Euros" ja nur davon träumen (Kuemper bei Kanada, Oettinger & Petersen bei den USA :up:). Okay, wenn jetzt die NHL jetzt allen Anderen soooo weit enteilt wäre :popcorn:, dann müsste eigentlich auch das reichen, um die nicht minder zusammengewürfelten Europäer ins Eis zu stampfen, aber hell no... :popcorn: Also wie kann das sein bei der behaupteten Dominanz der nordamerikanischen Liga? Berechtigte Frage, oder? :gruebel: Müssen also DOCH die Allerbesten zum Turnier anreisen, um kompetitiv zu sein, und selbst dann reicht es nicht immer... :ee:

Und dabei erinnere ich mich noch allzu gut an den früheren Trash-Talk, dass selbst die AHL besser als die meisten Euro-Ligen sei! :lachen: :lachen: Jooooo genaaaaau!! :pillepalle: :lol:

Zitat von: parise am 24. Mai 2021, 07:17:18
gibt heuer gott sei dank keinen absteiger  :grins: :grins: :grins: :grins: - vl schickte man gerade auch deswegen so viele junge spieler, die heuer vergleichweise wenig spielen absolviert haben, zu dem turnier - einfach um zumindest irgendeine spielpraxis zu haben

Hatte ich gar nicht mitbekommen. Haben die den Abstieg abgeschaffen?

Haben die nicht unterhalb der A-WM alles abgesagt? So können auch keine Aufsteiger ermittelt werden.

Zitat von: Sebi am 24. Mai 2021, 15:41:22
Haben die nicht unterhalb der A-WM alles abgesagt? So können auch keine Aufsteiger ermittelt werden.

Jepp außer den A-WMs findet nix statt

Die Slowaken schlagen die Russen, ich würde sagen der Druck auf Hockey-Deutschland wächst, muss man mittlerweile von einem Must-Win gegen Kanada sprechen? :grins: Geiles Turnier bisher, da kann ja echt Alles passieren. :headb:

Zitat von: OA-AO am 24. Mai 2021, 13:49:28
Da sage noch Einer, dass die WM langweilig wäre! :headb: :lachen: Die Tabelle ist ja auch was "for the ages": in Gruppe A wären Stand jetzt Russland, Slowakei, Schweiz & Dänemark weiter (geht ja halbwegs noch, dabei aber Schweden & Tschechien ohne Punkt :ee: :pillepalle:) und in Gruppe B Deutschland, Kasachstan, Lettland & Finnland (in DER Reihenfolge :pillepalle: :headb:) und USA mit Kanada raus?? W.T.F.!!! :lachen:

Aber selbst jetzt wieder kann man interessante Schlüsse ziehen bei den beiden nordamerikanischen Teams, die halt mal wieder & immer noch die meisten NHLer in ihren Auswahlen haben :popcorn: :grins:: bis auf ein paar College- & AHL-Jungs (4 bei den USA, 3 bei Kanada, die jetzt überhaupt nicht in der NHL gespielt haben in diesem Jahr) kann man doch auch die jetzigen kanadischen und US-amerikanischen Auswahlen so im Prinzip als "Nationalteams der NHL-Bottomliner" bezeichnen, oder? :up: Von den Goalies, die laut landläufiger Meinung bis zu 50% (in manchen Fällen sogar 90% :zwinker:) eines Hockey-Teams ausmachen können, mal ganz zu schweigen :ee:, da können die "Euros" ja nur davon träumen (Kuemper bei Kanada, Oettinger & Petersen bei den USA :up:). Okay, wenn jetzt die NHL jetzt allen Anderen soooo weit enteilt wäre :popcorn:, dann müsste eigentlich auch das reichen, um die nicht minder zusammengewürfelten Europäer ins Eis zu stampfen, aber hell no... :popcorn: Also wie kann das sein bei der behaupteten Dominanz der nordamerikanischen Liga? Berechtigte Frage, oder? :gruebel: Müssen also DOCH die Allerbesten zum Turnier anreisen, um kompetitiv zu sein, und selbst dann reicht es nicht immer... :ee:

Und dabei erinnere ich mich noch allzu gut an den früheren Trash-Talk, dass selbst die AHL besser als die meisten Euro-Ligen sei! :lachen: :lachen: Jooooo genaaaaau!! :pillepalle: :lol:

bitte sieh nochmal genauer hin und sieh dir an wie "jung" die kader sind und wie viele spiele da wirklich absolviert wurden - die diskussion führt sonst wieder ins nirvana

für kanada ists genau das, was nach bekanntgabe vermutet wurde: ein auflaufen lassen jener spieler, die a.) zugesagt haben und b.) welche man einsetzen will, weil sie heuer dann evt nicht soviel gespielt haben, wie sie wollten - all das natürlich möglich gemacht durch das wegfallen der relegation

dass man dann gegen n team wie lettland, welches im großen und ganzen seit jahren gleich aufläuft und, bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege, auch bei riga zusammenspielt, unterliegt - tja - für mich dann keine sonderlich große überraschung, zumal sie gegen lettland gar nicht sooo schlecht gespielt haben - der andere goalie war halt besser

ich persönlich hab das interesse nach bekanntgabe der kader von SWE, CAN und USA gleich mal in die tonne gekippt - was soll denn daran auch geil sein? und ich bleib auch dabei, dass "jedes jahr WM" einfach sinnbefreit ist

Zitat von: parise am 24. Mai 2021, 19:53:22
bitte sieh nochmal genauer hin und sieh dir an wie "jung" die kader sind und wie viele spiele da wirklich absolviert wurden - die diskussion führt sonst wieder ins nirvana

Alter ist natürlich ein Argument :up:, aber deswegen habe ich die paar College- & AHL-Jungs von vornherein ausgeschlossen. Aber sogar mit ihnen würde ich (grob überschlagen) das Durchschnittsalter der NA-Kader auf ca. 25-26 schätzen -> kein allzu schlechtes für ein Pro-Team. 

Zitatdass man dann gegen n team wie lettland, welches im großen und ganzen seit jahren gleich aufläuft und, bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege, auch bei riga zusammenspielt, unterliegt - tja - für mich dann keine sonderlich große überraschung, zumal sie gegen lettland gar nicht sooo schlecht gespielt haben - der andere goalie war halt besser

Im spezifischen Falle Lettland's ist Eingespieltheit sogar ein stärkeres Argument, yep :up: :up:, aber weitaus weniger in diesem Jahr: "nur" 9 Spieler kamen heuer bei Riga's Dinamo zum Einsatz, also deutlich weniger als die Hälfte des Kaders. :zwinker: Es bleibt also trotz Allem beim generellen Argument: einfach "nur" NHL-Niveau reicht offenbar nicht: die Rolle, das Alter, die Erfahrung, etc. der beteiligten Spieler müssen auf höherem Niveau sein, damit man mit diesen Euros mithalten kann. :up:

Zitatich persönlich hab das interesse nach bekanntgabe der kader von SWE, CAN und USA gleich mal in die tonne gekippt - was soll denn daran auch geil sein? und ich bleib auch dabei, dass "jedes jahr WM" einfach sinnbefreit ist

Okay, aber das ist auch ein anderes Argument, wo ich dir durchaus Recht gebe :up:: eine jährliche WM nivelliert die Besonderheit des Events, alle 2 Jahre oder so wäre besser.

Zitat von: parise am 24. Mai 2021, 19:53:22
ich persönlich hab das interesse nach bekanntgabe der kader von SWE, CAN und USA gleich mal in die tonne gekippt - was soll denn daran auch geil sein? und ich bleib auch dabei, dass "jedes jahr WM" einfach sinnbefreit ist

Bin ganz bei dir, wobei mein Interesse unabhängig der Kader gleich null ist ... gut, wenn jetzt keine Playoffs wären und alles mit Rang & Namen dabei wäre, dann würde ich mich doch mal ab und an vor den TV setzen :grins:, aber bisher beläuft sich meine WM auf die letzten 3 Minuten von Canada - Lettland!
Eine jedes Jahr stattfindende WM hat für mich keine Bedeutung und deshalb gucke ich auch nix und kann nix mit dem aktuellen Hype um die deutsche Nati anfangen ... wenn Finnland im Finale steht schalte ich vielleicht ein :grins: aber ansonsten werden meine TV Momente bei der WM weiterhin sehr sehr rar bleiben :disappointed:

Zitat von: Sabres90 am 25. Mai 2021, 06:18:35
Bin ganz bei dir, wobei mein Interesse unabhängig der Kader gleich null ist ... gut, wenn jetzt keine Playoffs wären und alles mit Rang & Namen dabei wäre, dann würde ich mich doch mal ab und an vor den TV setzen :grins:, aber bisher beläuft sich meine WM auf die letzten 3 Minuten von Canada - Lettland!
Eine jedes Jahr stattfindende WM hat für mich keine Bedeutung und deshalb gucke ich auch nix und kann nix mit dem aktuellen Hype um die deutsche Nati anfangen ... wenn Finnland im Finale steht schalte ich vielleicht ein :grins: aber ansonsten werden meine TV Momente bei der WM weiterhin sehr sehr rar bleiben :disappointed:

der hypte ist eben auch deswegen da, weil viele andere nationen das turnier "ignorieren" - da lehne ich mich schon so weit aus dem fenster ... wer würde denn bei deutschland zur bestbesetzung noch fehlen? drai, stützle, sturm, grubauer - noch jemand? soll aber keinesfalls die leistungen schmälern, sind ja auch viele junge dabei - das macht deutschland schon gut - der hype wär aber vermutlich nicht so riesengroß, wenn die ergebnisse nicht passen würden

Naja das man als Österreicher keine Freude hat die WM zu schauen versteh ich ja  :grins:
Aber wenn Deutschland spielt schau ich mir das Spiel immer an wenn ich es zeitlich schaffe auch unabhängig vom Kader und vom Ergebnis.

Zitat von: Decki am 25. Mai 2021, 08:25:59
Naja das man als Österreicher keine Freude hat die WM zu schauen versteh ich ja  :grins:
Aber wenn Deutschland spielt schau ich mir das Spiel immer an wenn ich es zeitlich schaffe auch unabhängig vom Kader und vom Ergebnis.

ich hab mit unserem nationalteam nach der "frechheit" die sie sich damals in sotschi geleistet haben, abgeschlossen
das könnte erst wieder besser werden, wenn da echt KEINER mehr dabei is, der da damals beteiligt war  :grins: :grins:

Zitat von: parise am 25. Mai 2021, 07:32:58
der hypte ist eben auch deswegen da, weil viele andere nationen das turnier "ignorieren" - da lehne ich mich schon so weit aus dem fenster ... wer würde denn bei deutschland zur bestbesetzung noch fehlen? drai, stützle, sturm, grubauer - noch jemand? soll aber keinesfalls die leistungen schmälern, sind ja auch viele junge dabei - das macht deutschland schon gut - der hype wär aber vermutlich nicht so riesengroß, wenn die ergebnisse nicht passen würden

Kahun und aus der DEL dürfte man sicher noch Wolf und Ehliz nennen, aber das sollte es dann gewesen sein!

Zitat von: parise am 25. Mai 2021, 07:32:58
der hypte ist eben auch deswegen da, weil viele andere nationen das turnier "ignorieren" - da lehne ich mich schon so weit aus dem fenster ... wer würde denn bei deutschland zur bestbesetzung noch fehlen? drai, stützle, sturm, grubauer - noch jemand? soll aber keinesfalls die leistungen schmälern, sind ja auch viele junge dabei - das macht deutschland schon gut - der hype wär aber vermutlich nicht so riesengroß, wenn die ergebnisse nicht passen würden

Kahun haste vergessen (Greiss darf aus politischen Gründen nicht mit). :up: Es ist aber auch nochmal ein Unterschied, ob jemand vom Kaliber eines Draisaitl oder Grubi bei D fehlt oder ob so Einer bei einer Mannschaft aus den Großen Sechs nicht dabei ist, die können's nämlich üblicherweise leichter abfedern. :popcorn: (Okay, kleine Korrektur: den USA helfen auch viel bessere WM-Kader typischerweise nicht viel :grins: :lachen:).

Ansonsten finde ich es aber echt crazy :pillepalle: :rolleyes:, dass man so von leichter Hand einen Sieg wie den von Belarus oder Kasachstan als etwas "Normales" hinnimmt, wenn die NHL bei einem Team wie Finnland oder Schweden weniger vertreten ist. WHAT?! :ee: In welchen Jahren ist denn schon sowas passiert?? :gruebel: :schnarch: Absolut unabhängig von der Zusammensetzung der jeweiligen Kader, die Schweden & Finnen können sich immer Top-Spieler aus den Top-Ligen Europas zuziehen, was diese Beiden eben so gar nicht können. :finger: Und die berühmte Eingespieltheit von Dinamo Minsk- oder Barys Nur Sultan-Spielern (die meistens auch noch hinter den Legionären in diesen jeweiligen KHL-Teams auflaufen dürfen :rolleyes:) hat denen auch früher schon nicht besonders geholfen. :rolleyes: Das sind Sensationen, egal wie man sich's auch dreht! :ee: :popcorn:

Hockey-Deutschland ist da aber schon nochmal in einer anderen Situation: man ist auch bei generell stärkerer NHL-Vertretung bei der WM durchaus regelmäßig unter den Top-8 gelandet und hat sich zwar nicht immer, aber doch immer wieder engere Battles mit den Top-Nationen geliefert, deswegen ist diese Gruppenführung eine etwas kleinere, aber eben doch eine Überraschung (wobei ja noch die Vergleiche mit den USA und vor Allem den Finnen, die ich vor dem Turnier als Top-Favoriten der Gruppe B eingestuft hätte, ausstehen).

Edit: Sabbels war bei Kahun schneller... :popcorn: :grins:

Gibt es eigentlich die Möglichkeit nach dem frühen Aus der Oilers Kahun und/oder Draisaitl noch rüberzuholen oder ist das dieses Jahr wegen Corona praktisch ausgeschlossen?

Zitat von: Sebi am 25. Mai 2021, 09:34:54
Gibt es eigentlich die Möglichkeit nach dem frühen Aus der Oilers Kahun und/oder Draisaitl noch rüberzuholen oder ist das dieses Jahr wegen Corona praktisch ausgeschlossen?

Du kannst sie holen, aber sie müssen sechs Tage in Quarantäne

Beim Kicker steht was von sieben Tagen, aber dem Saubermann glaube ich da eher...  :augenzwinkern:

Für mich stellt sich da nur die Frage, ob und wie weit Draisaitl und Kahun nach der (mittlerweile ja fast schon gewohnten) PO-Enttäuschung noch Bock auf ein paar Spiele haben. Immerhin könnte die Chance auf ein erfolgreich gestaltetes Spiel doch locken...

Kahun hat ein Bild vom Flughafen gepostet. Er macht sich tatsächlich direkt auf den Weg nach Lettland :clap: Draisaitl kommt hingegen nicht.

Zitat von: Sebi am 25. Mai 2021, 20:08:45
Kahun hat ein Bild vom Flughafen gepostet. Er macht sich tatsächlich direkt auf den Weg nach Lettland :clap: Draisaitl kommt hingegen nicht.

Klingt sehr gut, einen Kahun kann die Truppe als + noch brauchen, einen "Messias"-Over the Top Guy momentan nicht

Zitat von: VitaliSieren am 25. Mai 2021, 20:25:01
Klingt sehr gut, einen Kahun kann die Truppe als + noch brauchen, einen "Messias"-Over the Top Guy momentan nicht

Ich hätte lieber Peterka auf dem Eis gesehen...

Zitat von: #500 am 25. Mai 2021, 20:39:33
Ich hätte lieber Peterka auf dem Eis gesehen...

Wer ist das? (ich frag einfach mal ohne zu googlen)

Zitat von: VitaliSieren am 25. Mai 2021, 20:46:07
Wer ist das? (ich frag einfach mal ohne zu googlen)

https://www.eliteprospects.com/player/381855/john-peterka (https://www.eliteprospects.com/player/381855/john-peterka)

sitzt noch leider auf der Tribüne

Zitat von: #500 am 25. Mai 2021, 20:39:33
Ich hätte lieber Peterka auf dem Eis gesehen...

Was ist eigentlich mit Peterka?

Leon hätte ich auch gern gesehen aber ich kann ihm nicht verübeln Mal ein Jahr Pause zu machen. Der wird vor allem mental platt sein.

Zum Thema Quarantäne: am siebten Tag darf ein Spieler spielen und trainieren. hab's gerade nochmal nachgelesen.

@vitali: JJ Peterka, 2nd round Pick der Sabres. Gleicher Jahrgang wie Reichel und Stützle

Geiles kleines Spielchen zwischen CZE & SWE gestern, schön schnell & vor Allem abwechslungsreich :ee: :huldigung:, Schweden über 2 Drittel eigentlich alles im Griff gehabt und die Tschechen kaum atmen lassen und dann kommen die Böhmer :grins: mit einem Doppelschlag zu Beginn des letzten Drittels (jeweils im PP) sowas von zurück ins Spiel und kippen halt das ganze Ding. :ee: Also so wie ich das jetzt sehe, hatten die beiden Teams einfach nur Startschwierigkeiten und brauchten etwas mehr Zeit, um ins Turnier zu finden, aber spielerisch läuft's doch. :up: Das Restprogramm ist für beide ähnlich, allerdings mit einem fatalen Unterschied: beide spielen noch gegen die Briten (machbar für beide natürlich) und die Slowaken (könnte in jegliche Richtung laufen mit dieser Wundertüte), aber als dritten Gegner hat Tschechien die Dänen auf der Platte, wo sie der eindeutige Favorit sind, während Schweden nochmal gegen dieses komische rot-gekleidete Olympische Komitee ranmuss... :schaem: Kann mir Jemand sagen, seit wann die ein Hockey-Team haben und warum da nur Russen drinsitzen dürfen? :grins: Sieht für mich nicht nach gerechter internationaler Vertretung aus... :lachen: :grins:

Bobrovsky wird demnächst Russland unterstützen

Zitat von: #500 am 28. Mai 2021, 10:26:07
Bobrovsky wird demnächst Russland unterstützen

Tarasenko, Orlov & Samsonov sind nach ihrem Aus im Stanley Cup auch schon eingetroffen... :up:

Zitat von: OA-AO am 28. Mai 2021, 09:23:18
Kann mir Jemand sagen, seit wann die ein Hockey-Team haben und warum da nur Russen drinsitzen dürfen? :grins: Sieht für mich nicht nach gerechter internationaler Vertretung aus... :lachen: :grins:

Ich würd's dir sagen wenn ich nicht wüsste dass du genau Diese Antwort hören möchtest.  :finger:

Gutes Spiel der deutschen Auswahl gegen die Finnen: hohes Tempo im ganzen Verlauf der Partie mitgegangen und sich eigentlich nie aufgegeben. :clap: Klar, dass den Finnen dann eigentlich nur ein Paar geschossene Tore in Kombination mit der nötigen typisch skandinavischen Kaltschnäuzigkeit reichen, um dieses knappe Spiel am Ende doch noch sicher über die Ziellinie zu fahren, spricht für die Extra-Klasse eines Big Six-Teams, aber wie gesagt: D hielt mit und wenigstens für einen Punkt hätt's in meinen Augen eigentlich auch gereicht... Schade, aber okay, Mund abputzen und vielleicht reicht eine ähnlich gute Leistung für einen Sieg gegen Team USA. :popcorn:

kommt dann eh zum ultimativen judgement-game gegen lettland - was ja an sich schon fun ist, wenn man bedenkt, dass man die ersten 3 partien gleich mal gewonnen hat  :grins: :grins: :grins:

Zitat von: parise am 29. Mai 2021, 22:13:02
kommt dann eh zum ultimativen judgement-game gegen lettland - was ja an sich schon fun ist, wenn man bedenkt, dass man die ersten 3 partien gleich mal gewonnen hat  :grins: :grins: :grins:

Ja, könnte schon darauf hinauslaufen :gruebel: :popcorn:, aber wie gesagt, mit so einer Leistung dürfte man auch gegen die US-Boys nicht völlig chancenlos sein. Wenn die Finnen dann auch noch ihren Job gegen die Letten genauso souverän erledigen, wie heute (und ich glaube, dass auch sie mittlerweile im Turnier angekommen sind :up:), dann reicht's evtl. auch schon vor diesem ultimativen Match für die VF-Quali, aber nunja: die Zukunft wird's, wie immer, zeigen. :popcorn:

Die Kasachen gehen ja auch ab... :ee: :pillepalle: 11:3 gegen die armen Italiener (nee klar: Italien :rolleyes:, aber jeeez, das war bisher die bei Weitem heftigste Packung für sie bei dieser WM, und gleichzeitig der bei Weitem höchste historische A-WM-Sieg Kasachstan's, denn die höchsten bisherigen Erfolge feierte man seinerzeit gegen Slowenien & Frankreich mit je 5 Treffern :ee: :pillepalle:), DIE Überraschung dieses Tunriers, soviel steht fest. :popcorn: Auch deswegen finde ich die WM immer wieder gut :huldigung:: wo sonst bekommt diese ganzen Hockey-Exoten zu sehen? :ee: :headb: :popcorn:

Zitat von: parise am 31. Mai 2021, 21:39:51
schwedens turnier ist schon beendet - für mich noch "überraschender" als ein potenzielles aus von kanada

Yep :ee:, das erste Mal bei einer A-WM kommt Schweden nicht mal ins Viertelfinale... :pillepalle: In der ganzen WM-Geschichte Schweden's hatte man nur einen 9. Platz zu verzeichnen, den gab es aber 1937, als ein ganz anderes Turniersystem gespielt wurde, wo sogar die Plätze 1-4 in einer Gruppe (wie auch alle vorherigen Runden) der 4 besten Teams ausgespielt wurden (trotzdem gab es auch damals eine für Schweden verrückte Niederlagenserie in der Erstrunden-Gruppe mit einem 0:9 gegen Kanada (okay, noch verständlich), einem 0:3 gegen POLEN :ee: :pillepalle: und einem 1:2 gegen FRANKREICH :ee: :pillepalle:)...

Kanada hat jetzt sogar eine echte Chance, nachdem die Kasachen noch nicht einmal die Norweger schlagen konnten... :rolleyes: :grins: :lachen:

Zitat von: OA-AO am 31. Mai 2021, 22:17:54
Yep :ee:, das erste Mal bei einer A-WM kommt Schweden nicht mal ins Viertelfinale... :pillepalle:

Wenn es Kanada aber doch nicht schaffen sollte, wäre es auch für die Ahornblätter eine Weltpremiere bei einer A-WM... :ee: :popcorn: Ich sag' ja: Kaderzusammensetzung hin oder her, das wäre so oder so einer dieser historischen Epic Fails... :schaem:

Zitat von: OA-AO am 31. Mai 2021, 22:38:32
Wenn es Kanada aber doch nicht schaffen sollte, wäre es auch für die Ahornblätter eine Weltpremiere bei einer A-WM... :ee: :popcorn: Ich sag' ja: Kaderzusammensetzung hin oder her, das wäre so oder so einer dieser historischen Epic Fails... :schaem:

aber das ist am ende halt auch der hauptgrund für diese historischen ereignisse - die sie, vl nicht gerne, aber anscheinend doch in kauf nehmen - sonst hätte man ja nicht solche ausgedürrten mannschaften hingeschickt

Zitat von: parise am 01. Juni 2021, 07:46:52
aber das ist am ende halt auch der hauptgrund für diese historischen ereignisse...

Nun, das bestreite ich ja auch nicht. :up: Genau deswegen sind diese Vergleiche so interessant! :up: Wir können also durchaus festhalten: willste Weltmeister gegen die zusammengewürfelten Euros werden, reicht nunmal "NHL-Bottom" nicht :finger:, es müssen schon die Top-Player kommen, um auf Augenhöhe zu konkurrieren. :up: Also sind im Umkehrschluss auch die Spitzenligen in Europa einfach nicht so weit weg, wie's immer ausgemacht wird oder wie's scheint. :popcorn:

Zitat...- die sie, vl nicht gerne, aber anscheinend doch in kauf nehmen - sonst hätte man ja nicht solche ausgedürrten mannschaften hingeschickt

Natürlich müssen sie das in Kauf nehmen, was will man denn auch groß machen, wenn die Spieler nicht kommen? :gruebel: Die einzige Alternative wäre ja, erst gar nicht anzutreten. Ein paar Spieler kamen aber so oder so, auch für die "Euros", was zeigt: wo ein Wille ist, ist auch ein Weg, trotz aller Beschränkungen. Mag sein, dass das Ganze generell Corona geschuldet ist, aber die Leute, die kommen, geben ihr Bestes, was Anderes kann's ja auch nicht geben. :finger: Also von wegen, "man verliert, weil man's nicht besonders ernstnimmt" oder mit True-Blue's einfachem semantischem Trick "man gewinnt auch mal, obwohl man es nicht besonders ernstnimmt"... :popcorn: :lachen: :blll:

liam kirk mal easy 7 tore in 7 spielen ... echt geil, bin gespannt ob der mal in der NHL ankommt (und wie vor allem dann auch wie)

Zitat von: OA-AO am 01. Juni 2021, 11:17:26
Nun, das bestreite ich ja auch nicht. :up:

Okay, allerdings mit der durchaus interessanten Add-on Info, dass Team Canada bis heute die meisten seiner Goldmedaillen (19 vs. 7) wie auch seiner WM-Medaillen insgesamt (29 vs. 21) vor 1977 gewonnen hat, dem Jahr, ab dem NHL-Profis an IIHF-Weltmeisterschaften teilnehmen durften. :grins: Also auch hier wieder: das (Nicht-)Vorhandensein von NHL-Profis scheint nicht unbedingt verantwortlich für WM-Erfolge zu sein... Wenn überhaupt, gibt's sogar eine negative Korrelation, auch im Falle Kanada's... :gruebel: :popcorn:

Edit: Für Russland würde übrigens Selbiges zutreffen: sehr viel weniger Goldmedaillen (ob Olympia oder WM) mit NHLern, als ohne... :gruebel: :popcorn:

Zitat von: OA-AO am 01. Juni 2021, 12:50:10
Okay, allerdings mit der durchaus interessanten Add-on Info, dass Team Canada bis heute die meisten seiner Goldmedaillen (19 vs. 7) wie auch seiner WM-Medaillen insgesamt (29 vs. 21) vor 1977 gewonnen hat, dem Jahr, ab dem NHL-Profis an IIHF-Weltmeisterschaften teilnehmen durften. :grins: Also auch hier wieder: das (Nicht-)Vorhandensein von NHL-Profis scheint nicht unbedingt verantwortlich für WM-Erfolge zu sein... Wenn überhaupt, gibt's sogar eine negative Korrelation, auch im Falle Kanada's... :gruebel: :popcorn:

Edit: Für Russland würde übrigens Selbiges zutreffen: sehr viel weniger Goldmedaillen (ob Olympia oder WM) mit NHLern, als ohne... :gruebel: :popcorn:

Weiß nicht ob das so ist, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es für Nicht-NHLer, die nie eine Chance auf den Stanley-Cup haben, ein größeres Highlight ist und der Stellenwert Weltmeister ein höherer ist, wie für manchen NHL-Jungs. Das soll nicht heißen, dass die NHLer nicht motiviert sind, aber vielleicht sind die Nicht-NHLer einfach dieses 1% mehr motiviert und verbissen auf den Titel, das es braucht um selbigen zu gewinnen...

Kanada einen Punkt gegen Finnland. Somit reicht dem DEB-Team ebenfalls ein Zähler gegen Lettland fürs Viertelfinale. Wenn man es nicht schaffen sollte, den zu holen, dann fährt man auch völlig verdient vorzeitig nach Hause.

Wenn ich das richtig sehe, dann reicht auch Lettland ein Punkt zum Weiterkommen. Das gibt ja wohl keine Schande von Riga :grins:

Zitat von: True-Blue am 01. Juni 2021, 13:08:57
Weiß nicht ob das so ist, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es für Nicht-NHLer, die nie eine Chance auf den Stanley-Cup haben, ein größeres Highlight ist und der Stellenwert Weltmeister ein höherer ist, wie für manchen NHL-Jungs. Das soll nicht heißen, dass die NHLer nicht motiviert sind, aber vielleicht sind die Nicht-NHLer einfach dieses 1% mehr motiviert und verbissen auf den Titel, das es braucht um selbigen zu gewinnen...

Kann natürlich sein, aber ich weiß nicht: eine gute Dosis Whataboutism ist das jetzt schon... :gruebel: Ist es denn nicht auch für viele (wenn nicht die meisten :gruebel:) NHLer so, dass sie nie eine Chance auf den Cup haben (werden), weil sie irgendwelchen Abschuss-Teams (wie jetzt Buffalo, sry again Mischa... :grins:) angehören? :gruebel: Und es sind ja auch öfter genau die, die zur WM anreisen, weil sie erst gar nicht in die SC-PO's kommen... Bzw. auch die jetzigen überwiegend aus Bottom-NHLern zusammengesetzten Teams Canada & USA: in ihren Clubs sind sie definitiv keine (großen) Stars, sind jetzt aber mal auch Führungsspieler ihrer jeweiligen Nationalteams auf der großen internationalen Bühne... Da könnte man jetzt auch sagen, dass sie diese eine Extra-Portion an Motivation mitbringen, um sich selbst & Anderen zu beweisen, dass es wenigstens mit der Nati läuft, wenn schon nicht mit dem Profi-Club... :confused:

Aber hey, meine Extra-Portion POPCORN hebe ich definitiv jetzt für das spätere GER-LAT-Spiel auf... :popcorn: :lachen: :grins: Kurz vorab: gewinnt D oder Lettland in regulärer Zeit, ist dieser Sieger UND Team Canada weiter, gibt es OT, kommt der Sieger & der Verlierer dieses Matches weiter (Lettland gewinnt den head-to-head-POINTS DREIER-Vergleich :popcorn: zwischen sich, Kanada & Kasachstan, während andernfalls Deutschland die head-to-head-GOAL DIFFERENCE :popcorn: :popcorn: :popcorn: zwischen sich, Kanada & Kasachstan zum Weiterkommen gereicht; schon geil knapp alles hier... :headb: :popcorn:)

Edit: Yep, wie's Sebi auch gesagt hat.. :up:

Die Quoten auf das Spiel sind bei Tipico gerade gesperrt, aber Unentschieden war heute früh noch 4,00. Jetzt 2,90. Bis zum Spiel heute Abend bestimmt 1,35 oder so :lachen:

Zitat von: Sebi am 01. Juni 2021, 14:08:13
Die Quoten auf das Spiel sind bei Tipico gerade gesperrt, aber Unentschieden war heute früh noch 4,00. Jetzt 2,90. Bis zum Spiel heute Abend bestimmt 1,35 oder so :lachen:

davon kannst du ausgehen - wäre ja sehr "merkwürdig", wenn das game dann X ausgeht  :grins: :grins: :grins: :grins:

JAAAAAAAAAAAA!!! :headb: :headb: :headb: :headb: Ganz-ganz starke Leistung gegen die Schweizer, die in der ersten Spielhälfte D definitiv spielerisch & läuferisch ausstochen, aber in der 2. Hälfte und da vor Allem nach dem Anschlusstreffer war's halt nur noch verkehrte Welt, daher Ausgleich (auch so spät :clap:) mehr als verdient! :headb: OT dann wieder mit Vorteilen für die Schweizer, aber wer nicht trifft, trifft halt nicht... Und im Bullyschießen, was soll man sagen: Noebels mit dem Foppa-Move?!! :huldigung: Nothing short of epic, was die Coolness angeht!!! Alles Weitere bei diesem Turnier ist nun reiner Bonus, mal sehen, wohin die Reise geht... :popcorn: :headb:

Meeeegaa, bin noch ganz sprachlos und voller Adrenalin...puuh, was für eine Energieleistung. Und heute, ganz ehrlich, habe ich unsere Reporter gefeiert. Das hat Spaß gemacht mit dieser Dramatik drumherum.  :clap:

Zitat von: dejongislanders am 03. Juni 2021, 17:56:05
Meeeegaa, bin noch ganz sprachlos und voller Adrenalin...puuh, was für eine Energieleistung. Und heute, ganz ehrlich, habe ich unsere Reporter gefeiert. Das hat Spaß gemacht mit dieser Dramatik drumherum.  :clap:

Finde ich auch! :clap: Diese "nordamerikanische Art" des Kommentierens macht's doch noch geiler irgendwie!! :huldigung: :headb: Ich mein', was die Beiden sonst manchmal von sich geben, ist schon echt abartig für einen gestandenen Hockey-Fan :lachen: :pillepalle:, aber so etwas Kultstatus haben's mittlerweile auch! :popcorn:

Ich finde deren Gesülze ehrlich gesagt furchtbar. Das verleidet mir echt solche tollen Spiele, wenn ich da zwei quasseln habe als würden sie mitten im Fanblock stehen.

Wofür steht eigentlich das "ROC" ?

Russian Olympic Committee. Sind also wieder mal die olympischen Athleten Russlands, weil sie unter ihrer eigenen Staatsflagge nicht starten dürfen wegen der Dopingvorwürfe gegen diverse russische Sportverbände.

Diskussion über den Dopingskandal mit Otto in 3, 2, 1... :grins:

:popcorn:

hat nicht Otto was von internationaler Auswahl gefaselt?

Gruppe A scheint ja ne ganz schöne Gummigruppe gewesen zu sein. Alle vier Teams aus Gruppe B im Halbfinale :pillepalle: :grins:

Da scheint der Abgesang auf die Nordamerikaner ordentlich verfrüht gewesen zu sein... :augenzwinkern:

Zitat von: VitaliSieren am 03. Juni 2021, 20:29:35
hat nicht Otto was von internationaler Auswahl gefaselt?

Nochmal lesen, Ironie verstehen und DANN mit weiteren Fragen zu mir... "Gefaselt", von wegen... :blll:

Zitat von: Sebi am 03. Juni 2021, 20:26:27
Diskussion über den Dopingskandal mit Otto in 3, 2, 1... :grins:
:popcorn:

Nee, eigentlich nur die übliche Gretchen-Frage meinerseits: gab's jetzt einen Dopingskandal oder nicht? :confused: Wenn ja, dann dürfen die halt gar nicht mehr antreten (wer aber noch? :gruebel: :devil:), wenn nein, dann verstehe ich die Strafe mit der Fahne nicht... :pillepalle:

Zitat von: True-Blue am 03. Juni 2021, 21:45:15
Da scheint der Abgesang auf die Nordamerikaner ordentlich verfrüht gewesen zu sein... :augenzwinkern:

Siehste, so "langweilig" ist die WM dann auf einmal nicht mehr, ne? :up: Im Übrigen halte ich allerdings jetzt die Finnen für den größten Goldfavoriten. :popcorn:

Zitat von: OA-AO am 03. Juni 2021, 21:56:24
Siehste, so "langweilig" ist die WM dann auf einmal nicht mehr, ne? :up:

Wer hat das behauptet? :confused: :gruebel:

Zitat von: True-Blue am 03. Juni 2021, 22:14:47
Wer hat das behauptet? :confused: :gruebel:

Der Martl z.B. :popcorn:, er kommentiert hier aber auch mit am meisten... :lachen: :augenzwinkern:

Ich find die WM seltsam.... Schweden in der Vorrunde raus, Tschechien (trotz des knappen Ergebnisses) ohne echte Chance gegen Finnland und die Russen zu dämlich (oder nicht gut genug  :zunge: ), um das schwache Kanada auszuschalten. Nur dass die Slowaken gegen die USA verlieren hatte ich auf dem Schirm, auch wenn ich so eine Klatsche nicht erwartet habe.

Das wird auf jeden Fall ein spannendes Halbfinale... Finnland ist jetzt nicht der Traumgegner, aber wenn ich die Vorrunde so sehe - da kann jeder jeden schlagen  :popcorn:

Zitat von: Saubermann am 04. Juni 2021, 11:11:48
Finnland ist jetzt nicht der Traumgegner, aber wenn ich die Vorrunde so sehe - da kann jeder jeden schlagen  :popcorn:

Nix da, Finnland lässt da nichts anbrennen :headb: :headb:

Zitat von: Saubermann am 04. Juni 2021, 11:11:48
Ich find die WM seltsam....

Und wenn man erst bedenkt, dass anstelle Kanada's hätten im Prinzip genauso gut auch Lettland oder... :lachen: :popcorn: ...Kasachstan stehen können, dann wird's gleich sehr viel seltsamer... :lachen: :huldigung:

Nee, im Ernst: für mich sind die Finnen nun die haushohen Favoriten auf Gold (ich würde mich natürlich riesig über eine Überraschung D's im Halbfinale freuen :headb:). Wie Kanada im Halbfinale gelandet ist, wissen die Cancuks wahrscheinlich selber nicht wirklich :grins: & die USA haben im einzigen für sie bisher ernstzunehmenden Matchup (vs. Finnland :grins:) verloren... :gruebel: Wenn uns Mutter Natur (und diese WM :lachen:) etwas lehrt, dann dass es auch Muster im Chaos gibt :up:: selbst wenn die Vorrunde so verrückt lief, wie sie lief, waren die jeweiligen Viertelfinalisten dann doch nicht allzu überraschend :up: (mit der Ausnahme des schwedischen Desasters, aber an ihrer Statt kamen halt die Slowaken ins VF, auch kein komplett unbekannter VF-"Gast"), ich denke, dass es bei der Medaillenvergabe letztendlich ähnlich laufen wird... Mit dem Vorbehalt bzw. meinem Wunsch natürlich, dass auch endlich mal Deutschland WM-Medaillen (welcher Couleur auch immer :ee: :huldigung:) abgreift: wenn schon, denn schon! :headb: :popcorn:

Zitat von: OA-AO am 04. Juni 2021, 13:09:21
Wie Kanada im Halbfinale gelandet ist, wissen die Cancuks wahrscheinlich selber nicht wirklich :grins: & die USA haben im einzigen für sie bisher ernstzunehmenden Matchup (vs. Finnland :grins:) verloren... :gruebel:

Ooooops, der war tatsächlich unbeabsichtigt (natürlich waren die Canucks gemeint), aber auch irgendwie lustig... :lol: :augenzwinkern:

Ich habe mir mal ein paar Zeitungsartikel aus der Schweiz durchgelesen. Man könnte ja echt denken, die Schweiz hätte gegen Tadschikistan verloren, so wie sich das liest. Das finde ich schon fast etwas respektlos.

Zitat von: OA-AO am 03. Juni 2021, 21:56:24
Nochmal lesen, Ironie verstehen und DANN mit weiteren Fragen zu mir... "Gefaselt", von wegen... :blll:

Ironie wurde verstanden und mit Ironie geantwortet/gefragt  :finger:

Hauptsache der Sieger dieses Spiels wird dann auch Weltmeister, habs noch nicht gelesen aber erwähns mal kurz, alle Halbfinalteams aus Gruppe B  :blah:

Zitat von: Sabres90 am 04. Juni 2021, 11:27:51
Nix da, Finnland lässt da nichts anbrennen :headb: :headb:

Sagte ich doch! Und jetzt den Titel hinterher... :huldigung:

Zitat von: Sabres90 am 05. Juni 2021, 23:49:27
Sagte ich doch! Und jetzt den Titel hinterher... :huldigung:

Möchtest du nicht deinen Deutschen Pass abgeben und einen Finnischen beantragen  :motz: :augenzwinkern:

Zitat von: Decki am 05. Juni 2021, 23:52:16
Möchtest du nicht deinen Deutschen Pass abgeben und einen Finnischen beantragen  :motz: :augenzwinkern:

Was muss ich dafür tun? :grins:

Das war jetzt natürlich der berühmte "Satz mit X"... :disappointed: :schnarch: ABER: dennoch eine hervorragender WM-Auftritt des deutschen Teams :huldigung: und so schlecht, wie dieses 1:6 gegen die Amis suggeriert, war man (zuallermindest in der ersten Spielhälfte) dann auch nicht. :finger: Mei, am Ende eben der undankbar(st)e 4. Platz, aber man ist auf dem richtigen Weg und wenn man ihn weiterhin geht, wird irgendwann der WM-Knoten schon platzen, wie auch bei der Schweiz. :clap: :popcorn:

Zitat von: OA-AO am 06. Juni 2021, 16:32:51
Das war jetzt natürlich der berühmte "Satz mit X"... :disappointed: :schnarch: ABER: dennoch eine hervorragender WM-Auftritt des deutschen Teams :huldigung: und so schlecht, wie dieses 1:6 gegen die Amis suggeriert, war man (zuallermindest in der ersten Spielhälfte) dann auch nicht. :finger: Mei, am Ende eben der undankbar(st)e 4. Platz, aber man ist auf dem richtigen Weg und wenn man ihn weiterhin geht, wird irgendwann der WM-Knoten schon platzen, wie auch bei der Schweiz. :clap: :popcorn:

kann man in jedem fall als erfolg bewerten, die spielminuten, die ich gesehen hab, waren sehr ok - guter weg ... mir hat auch gefallen, was goldmann im letzten drittel gesagt hat - man sollte jetzt nicht erwarten, dass das jetzt jedes jahr so sein wird, weil die WM halt schon sehr besondere umstände hatte, aber man hat gesehen, dass da spielerisch ein schritt nach vor gemacht wurde

diese positive entwicklung des deutschen eishockeys gibts doch schon seit ein paar jahren. es sollte daher der anspruch und minimalziel sein, in jedem jahr die playoffs zu erreichen.

Gibt es irgendwo einen Livestream in englisch? Diese Sport1 Kommentatoren ertrage ich nicht...

Glückwunsch Canada! Rechtzeitig in den heißen Spielen bemerkt, dass man die WM nicht spielerisch, sondern nur mit viel Kampf und Körper gewinnen kann - finnisches Hockey eben :grins:! Canada holt also mit finnischem Eishockey den Titel, damit kann ich leben :zwinker:

Außerdem soll Finnland lieber nächstes Jahr in Helsinki die Krone holen :clap:

Zitat von: Sabres90 am 06. Juni 2021, 21:56:00
Glückwunsch Canada! Rechtzeitig in den heißen Spielen bemerkt, dass man die WM nicht spielerisch, sondern nur mit viel Kampf und Körper gewinnen kann - finnisches Hockey eben :grins:! Canada holt also mit finnischem Eishockey den Titel, damit kann ich leben :zwinker:

Außerdem soll Finnland lieber nächstes Jahr in Helsinki die Krone holen :clap:

einen heimtitel würde ich euch wirklich gönnen, sowas is immer was ganz besonderes  :up: :up:

Glückwunsch an Team Canada :clap:, nicht unverdient dieses Gold, wenn man sich die Leistungen in der Knockout-Runde ansieht, wenn ich dann aber wiederum an die Vorrunde denke und wie man da buchstäblich ins VF "kroch" :grins: :pillepalle:, ist "Überraschung" noch gar kein Ausdruck... :ee: :ee: :ee:

Individual awards selected by the tournament directorate:
Best goalie: Cal Petersen (USA)
Best defenceman: Moritz Seider (GER)  :ee: :clap: :up:
Best forward: Peter Cehlarik (SVK)

Most valuable player selected by the media
Andrew Mangiapane (CAN)

All-Star Team selected by the media
GK: Jussi Olkinuora (FIN)
DE: Korbinian Holzer (GER)
DE: Moritz Seider (GER)
FW: Andrew Mangiapane (CAN)
FW: Conor Garland (USA)
FW: Liam Kirk (GBR)