ZitatJa gut, das wäre sicherlich ein Vorteil für die Deutschen, allerdings sollte der DEB auch in der Lage sein, mit den Spielern aus der DEL den Wiederaufstieg zu schaffen. Sonst sehe ich für die Zukunft der Nationalmannschaft schwarz. Denn schaut man mal rüber in die Schweiz: Dort wurden die Ausländer pro Team auf 3 oder 4 festgelegt. Und in der DEL? Dort spielen doch immer so 10-11 alte Kanadier, die es nicht in die NHL geschafft haben (ich bin mir mit den Ausländern nicht so sicher, die DEL ist nicht so mein Fachgebiet ) Die Deutschen in den Teams versauern dann auf der Bank... Das ist genauso wie in der 1. Bundesliga. Wieviele Deutsche spielen in einem Team in der Startaufstellung? Höchstens doch nur 3-4. In Mainz vielleicht 5 oder mehr, aber auch nur, weil sie nicht so viel Geld haben.
Deutschland werd endlich WACH! So bekommt man keine riesen Nachwuchstalente...
Du hast nicht ganz unrecht aber 100%ig richtig liegst du auch nicht.
In der Schweiz Spielen 5 Ausländer Pro Team (und es soll auf 6 aufgestockt werden) in der DEL sollen die Kontogent Spieler Plätze demnächst nochmal veringert werden.
Beides hat vor und nachteile. Die Deutschen müßen sich durch die vielen Ausländer von Anfang an in den Kader Kämpfen. Dadruch haben Deutsche Feldspieler auch wesentlich weniger probleme sich in der NHL zu etablieren als die Schweizer (meine Meinung).
In der Schweiz ist es so das du als Halbwechs talentierter Schweizer Spieler immer in der NLA nen recht gut dotierten Vertrag bekommst.
Hecht und Sturm haben sich in der DEL und NHL durchgesetzt als es ind er DEL noch mehr Ausländer gab als Heute.
Der Vorteil von wenigen Ausländern hingegen ist natürlich das die einheimischen Spieler dann mehr Eiszeit bekommen.
Insgesamt haben wir aber genug gute Deutsche Spieler Kathan, Kreuzer, Hackert, sind zum Beispiel alle Samt gute Spieler die International mithalten können. UStorf, Felski, etc. haben ebenfalls Internationales Niveau.
Lewandowski sollte es auch haben nur is der leider ein Charakterlumpen der sich einen Scheiss um Deutschland zu scheren scheint.
Unser 3 großen Probleme ind er National Mannschaft sind
1. wir stehen mitten im Generations Wechsel Barta, Ehrhoff, Schubert, Sulzer, Ullmann, Schauer haben alle noch Luft nach oben.
2. Wir haben keinen Trainer, wie im andern Thread gesagt Krupp ist als Trainer unfähig.
Ein paar Fehlentscheidungen in seiner Amtszeit bei der mir damals die Haare zu Berge Standen.
- Vergrault Benda, ich bin absolut kein Fan von Benda er war bei der WM in Wien grottig und ich finde es gut das er nicht im ersten Aufgebot war aber jemanden der 10 Jahre lang immer für Deutschland gespielt ha tbei jedem Scheiss (Deutschland Cup, BWM) und NIE wegen irgend einem kleinen Wehwehchen abgesagt hat (Hallo Herr Lüdemann). Dem kann man nicht sagen "Du wirst nicht mehr gebraucht in 10 Minuten geht dein Taxi"
- dann hohlt er Kopitz der Verteidiger is für nen Stürmer nach, Kopirz is in Turin rum gelaufen wie der erste Mensch, aber er konnte nicht mal was dafür, man muß nichts ehr Helle sein um zu merkend as das absolut nicht seine Position war.
- Anstatt Schubert der in Ottawa diese Saison schon mehrfach Stürmer gespielt hatte setzt er Kopitz als Stürmer ein, anstat Schubert als Stürmer spielen zu lassen und Kopitz in die Abwehr zu nehmen.
- Gegen die Schweiz wo wir gewinnen MUSSTEN um überhaupt noch eine Chance aufs Viertelfinale zu haben nimmt er 2 Minuten Vor Schluss ne Auszeit und lässt aber dann den Goalie drin.
3. Ein klares Problem ist auch das wir einfach nicht so Tief besetzt sind wie die anderen Nationen auch die Schweiz oder Lettland haben eine wesentlich größere Tiefe bei den Spielern aber damit müßen wir umgehen.
Selbst wenn alles, was du über Krupp sagst, stimmt, wäre er immer noch eine Verbesserung ggü. Poss. ;D
Ich kann sehr gut verstehen, warum Krupp gg. die Schweiz den Torwart nicht herausnahm.
1. können die Deutschen eh kein Powerplay, das haben sie im ganzen Turnier immer wieder bewiesen.
Der 6. Mann hätte nur im Weg gestanden.
2. verschenkt man nicht gern ein Remis gg. die nach den Siegen über Kanada und Tschechien als übermächtig eingeschätzten Schweizer.
3. hätte man auch im Falle eines Sieges immer noch Finnland schlagen müssen. Keine Chance. :disappointed:
Ich bin für eine Ausländerregel wie in der NHL: nämlich gar keine. Ich will die Warriners, Finleys und Kidds in der DEL sehen, die für einen Stammplatz in der NHL nicht gut genug sind, aber immer noch verdammt viel besser als 90% der deutschen Spieler. Auf Quotendeutsche kann ich verzichten.
Und wenn das schlecht für die Nationalmannschaft ist - so what?
Wenn man was für den Nachwuchs tun will, könnte man z. B. die Vereine dazu verdonnern, einen bestimmten Anteil des Budgets für die Jugendarbeit auszugeben. Wenn dann dabei Spieler herauskommen, die leistungsmässig in die DEL passen - schön. Wenn nicht, sollen sie halt in der 2. Liga oder sonstwo spielen.
P.S. Nach Lektüre des zerschossenen ;D SJ-Threads habe ich noch ein paar Ergänzungen:
Erich Kühnhackl ist in der 2. Liga und als Pausenclown :augenzwinkern: auf Premiere ganz gut aufgehoben.
Er war der grösste Spieler Deutschlands (im erweiterten Sinne, also einschl. Bayerns :augenzwinkern: ), aber was heisst das schon für seine Qualitäten als Trainer? Siehe auch Wayne Gretzky. ;D
Wenn Krupp den Aufstieg nicht schafft, ist er fällig, soviel ist klar.
Wenn aber doch, sollte man mit ihm weitermachen.
Ich formuliere es so Krupp ist weniger schlecht als Poss (weil die Mannschafft zumidnes tin Turin nicht gegen ihn gespielt hat) aber alles andere als Gut.
Aber gegen die Tschechen aht er beim Stand von 3:1 1 Minute vor Schluss den Goalie raus genommen das ist in Ordnung?
Zitat3. hätte man auch im Falle eines Sieges immer noch Finnland schlagen müssen. Keine Chance.
Die Schweiz konnte Tschechien und Kanada besiegen, auch die Deutschen haben bei WMs udn Olympia schon mal Sensationen geschafft. Das Wort unmöglich gibt es im Sport nicht.
Und selbst wenn, es ist trotzdem sträflich das er es nicht wenigstens versucht hat.
Das mit den Ausländern wird nicht funktionieren so, alle anderen Liegen in Europa haben viel weniger Ausländer. Und ach ja die Lgien die mit dei aller schärfsten Ausländer Regelungen haben sind übrigens die Kanadischen Junioren Ligen. klingelts? ;D
Die DEL ist aber keine Juniorenliga, sondern stellt die Spitze des Eishockey hierzulande dar.
Und da will ich - und nicht nur ich - die besten Spieler sehen, die für das zur Verfügung stehende Geld zu kriegen sind, scheissegal, woher sie kommen.
Noch was über Poss:
ZitatVerein des Jahres sind die Mannheimer Adler. Nein, ich bin nicht bekloppt, jedenfalls nicht mehr als sonst. Wer hat sich denn für das deutsche Eishockey geopfert und Greg Poss von der Nationalmannschaft weg geholt? Genau, Mannheim! Dafür haben die sogar auf die Play-offs verzichtet.
(Alexander Brandt auf hockeyweb.de)
http://hockeyweb.de/index.php?action=ART&rubrikNr=9&nav=3|4&aNr=19535
:lachen:
Wie erklärst du dir das es in allen anderen Europischen liegen noch weniger Ausländer gibt? ;D
Ohne Poss in Schutz nehmen zu wollen aebr die meisten Punkte hat man in Mannheim unter Richer liegen lassen. ;D
Greg Poss war damals in Iserlohn schon eine Katastrophe, der Mann geht ja mal gar nicht. Ein Wunder, dass den überhaupt noch jemand nimmt.
Oh er war in Iserlohn eine Kathastrophe? ja?
Mit einem Team dasw das niedrigste Budget hat (immer noch) erst spät (am grünen Tisch) aufgestiegen ist kaum Zeit hatte eine Mannschaft zusammen zu bauen, viele dachten vor der Saison die Iserlohner würden den Minuspunkte Rekord von Essen brechen. Im ersten Jahr den Klassen erhalt geschafft (recht souverän wenn ich mich erinere) und im 2 Jahr nur ganz knapp an den Playoffs vorbei geschrammt.
Das ist wahrlich Kathastrophal.
Zitatblueliner schrieb am 23.03.2006 13:41
Oh er war in Iserlohn eine Kathastrophe? ja?
Mit einem Team dasw das niedrigste Budget hat (immer noch) erst spät (am grünen Tisch) aufgestiegen ist kaum Zeit hatte eine Mannschaft zusammen zu bauen, viele dachten vor der Saison die Iserlohner würden den Minuspunkte Rekord von Essen brechen. Im ersten Jahr den Klassen erhalt geschafft (recht souverän wenn ich mich erinere) und im 2 Jahr nur ganz knapp an den Playoffs vorbei geschrammt.
Das ist wahrlich Kathastrophal.
Ich rede von seiner Art und der Bundeliga- bzw. 2. Liga Zeit.
Die sportlichen Ergebnisse sieht man ja an seiner Bundestrainer-Zeit :
Schlechteste Bilanz Deutschlands seit Jahrzehnten.
Der Mann taugt nix.
Oder gegen wen spielt Mannheim gerade in den PlayOffs ?
Ach unter Kingston is man nicht abgestiegen oder wie? :D:
Und wie schon mal gesagt wenn die Mannschaft gegen dich spielt hast du als Trainer keine Chance.
Und ach schau dir doch mal das Sportliche Ergebnis von Krupp in Turin an.. kein Sieg wisst ihr wann eine Deutsche Eishockey Mannschafft zum letzten mal sich ohne Sieg von einem Olympischen Turnier verabschiedet hat? Wenn ich mich nicht irre war das als Executive, Judikative und Legislative noch auf eine Person vereint warn. :D:
Und das Playoffs aus Poss alleine in die Schuhe zu schieben.. naja unter Riecher hat man mindestens genau so viele Punkte liegen lassen.
Was die Art von Poss betrifft.. die mag ich auch nicht.. aber deshalb ist man kein schlechter Trainer...
Zitatblueliner schrieb am 23.03.2006 16:58
Ach unter Kingston is man nicht abgestiegen oder wie? :D:
Und wie schon mal gesagt wenn die Mannschaft gegen dich spielt hast du als Trainer keine Chance.
Und ach schau dir doch mal das Sportliche Ergebnis von Krupp in Turin an.. kein Sieg wisst ihr wann eine Deutsche Eishockey Mannschafft zum letzten mal sich ohne Sieg von einem Olympischen Turnier verabschiedet hat? Wenn ich mich nicht irre war das als Executive, Judikative und Legislative noch auf eine Person vereint warn. :D:
Und das Playoffs aus Poss alleine in die Schuhe zu schieben.. naja unter Riecher hat man mindestens genau so viele Punkte liegen lassen.
Was die Art von Poss betrifft.. die mag ich auch nicht.. aber deshalb ist man kein schlechter Trainer...
Ich habe gar keine Lust mich zu zanken.
Das ist das schöne an der Meinungsfreiheit -
Du hast Deine Ansicht und ich meine.
Der Kerl ist für mich ein Arschloch und Kern-Unsympathisch, schon seit Zeiten des DEG Abstiegs.
Sportlich konnte er (mich) nirgends überzeugen.
Das Kingston auch Murks war, da sind wir uns einig !
So long ! :D:
Zanken wir uns etwa?
Poss unsympatisch? ja allerdings und mehr ich halte ihn für einen Tortenarsch.
Aber das eine hat mit dem andern nix zu tun.
ZitatBonecrusher schrieb am 23.03.2006 17:16
Ich habe gar keine Lust mich zu zanken.
:finger: Das ist die falsche Einstellung. :augenzwinkern:
ZitatDer Kerl ist für mich ein Arschloch und Kern-Unsympathisch, schon seit Zeiten des DEG Abstiegs. Sportlich konnte er (mich) nirgends überzeugen.
Genau meine Meinung. :up:
Zitatblueliner schrieb am 24.03.2006 00:12
ich halte ihn für einen Tortenarsch.
Sehr schön formuliert! :D: :up:
Sollte es mit Krupp auf die Dauer auch nix werden, würde ich Draisaitl empfehlen.
Der hat hier in Fischtown ( i. e. Bremerhaven) eine guten Job gem8.
Aber ers'ma' warten wir die WM ab.
Mit Draisaitl könnte ich auch leben...
Ich verstehe halt auch nich ganz wieso man einen als Trainer hohlt der gerade mal seinen Trainer Schein gemacht hat und bisher nur Junioren Trainiert hat.
Ich will ja auch nicht sagen das Krupp automatisch ein schlechter Trainer ist aber im Momment fehlt es ihm Eindeutig noch an Erfahrung.
Draisaitl ??
Oh Gott, bloss keinen K**ner !! :D: :augenzwinkern:
Ich habe damals beim berühmten Penalty-Schiessen schon gesagt "bloss nicht den K**ner schiessen lassen, der trifft eh nicht" ! :lol: :D:
Ähm... nun ja hm *hüstl*
*räusper*
Krupp ist auch Kölner ;D
Die schlimmsten Probleme werden wohl immer noch in der Nachwuchsarbeit liegen. Auch weil viele Vereine die sehr gut im Juniorenbereich arbeiten, mit dem ersten Team nur in den unteren Klassen spielen. So kann der Verein sich eigentlich nichts selbst verdienen. Egal ob man davon nur gute Rahmenbedingungen schaffen will, oder sogar richtig gute Juniortrainer ...
Je ländlicher man dabei wird umso schlimmer werden oft die Bedingungen ... und das schadet natürlich extrem. Sowohl in der Qualität und besonders in der Quantität. Das Nachwuchsspielern mittlerweile bessere Chancen gegeben werden Profis zu werden find ich schon, es ist noch nicht top ... aber weit besser als früher.
ZitatDie DEL ist aber keine Juniorenliga, sondern stellt die Spitze des Eishockey hierzulande dar. Und da will ich - und nicht nur ich - die besten Spieler sehen, die für das zur Verfügung stehende Geld zu kriegen sind, scheissegal, woher sie kommen.
Das seh ich überhaupt nicht so ... für mich und viele meiner alten Eishockeybekannten ist diese Söldnereinstellung auch ein Grund da kaum noch hinzugehen. Jedes Jahr werden munter die Vereine durchgewechselt, man behält kaum mal 10 Spieler für 2 Jahre zusammen. Und bei all den Fangesängen und der Mühe die man sich dabei gibt verstehen die einen nicht mal ... schreit einer, "wir wollen euch kämpfen sehen" winken sogar manche doof grinsend zurück. Warum? Klar, er versteht keine Wort was man sagt und die Mentalität der Leute nehmen sie nie an. Nächstes Jahr kommt ja oft schon der nächste Verein.
Das ist auf die Art nur eine sehr teure (Tickets, Fanartikel) Show, für die man auch in den Zirkus kann. Und die Qualität ist erfahrungsgemäß noch schlechter als mit ner Beschränkung. Mit Quote geben die Vereine nämlich ihr Geld für qualitativ hochwertigere Ausländers aus, von denen die Deutschen dann auch was haben. Im Gegenzug spielen die Deutschen aber das Jahr über viel intensiver und einsatzfreudiger, als hätte man ein Team aus 20 Durchschnittskanadieren die sich zu den Play Offs durchschleppen.
Die Beschränkung ist also sehr wichtig, sowohl für die Qualität der Liga, als auch die unseres Nationalteams. Man braucht nur das richtige Level zu finden. Wo ich meine das wir auf einen guten Weg sind. "Weniger ist mehr." Der Spruch triffts, allerdings gibts halt immer noch viel Arbeit bei den Strukturen der kleineren Vereine zu machen.
Zitatfür mich und viele meiner alten Eishockeybekannten ist diese Söldnereinstellung auch ein Grund da kaum noch hinzugehen. Jedes Jahr werden munter die Vereine durchgewechselt, man behält kaum mal 10 Spieler für 2 Jahre zusammen.
Dann dürfte dich die NHL aus ebendiesem Grund ja überhaupt nicht interessieren. ;D
Man kann die Kanadier (und Amis, Tschechen, Russen, Schweden un wat nich allens) auch nicht
alle in einen Topf werfen. Da gibt es welche wie Marc Beaucage, der jedes Jahr woanders spielt,
und dann gibt es welche wie Len Soccio, die jahrelang immer nur bei einem Verein spielte und
sich sogar einbürgern liess, um für die Nationalmannschaft zu spielen.
Mal ganz abgesehen davon ist es mir ein völliges Rätsel. auf welcher rechtlichen Grundlage eine Ausländerregel beruht, die einen Unterschied zwischen Deutschen und EU-Europäern m8.
Kanada, USA und Russland sind nicht in der EU (die fehlten grad noch in der Sammlung ;D ), da kann man Beschränkungen erlassen; aber wenn ein Team mit 5 Schweden, 5 Finnen, 5 Tschechen und 5 Slowaken aufläuft, möchte ich mal sehen, wie die DEL sie daran hindern will.
Die Schweiz als Nicht-EU-Mitglied ist da in einer anderen Lage. Aber die sollten wir uns in vielerlei Hinsicht nicht als Vorbild nehmen. :devil: ;D
Der Trick ist man beschränkt eigentlich nicht die Legionäre, sondern man schreibt ein Minimum an Einheimischen vor, das is erlaubt ... ;D
Und solche Wechselspiele wie in der DEL gibt es sonst nirgends. Trades haben wir ja keine und so spielen sich alle Wechsel im Sommer ab. Und das in einer Extreme die seines gleichen sucht. Das jährlich 50% des Kaders ausgetauscht werden hat nichts mit den Verhältnissen der NHL zu tun. ;D
Dem deutschen Eishockey fehlt es vor allem an der Nachwuchsförderung,der von den DEL-Teams kommt. Mannheim,Köln und die Eisbären sind da ziemlich gut,aber ich muss auch sagen,wenn ich seh,was bei den Lions abläuft,das ist schon verdammt schlecht.Als Mannschaft mit gehobenen DEL-Etat darf man sich auch von (zugeben traditionell starken) Nachwuchsmannschaften wie Bad Nauheim nicht überlaufen lassen.Da müssten wie beim Fußball Auflagen in Richtung Sportinternat erteilt werden oder ein bestimmter Prozentsatz des Lizenzspieler-Etats müsste in den Nachwuchs kommen.
Das Problem ist halt,dass es beim Eishockey keine Ablösesummen gibt und Ausbildung sich zu selten lohnt.Deswegen muss sowas von oben geregelt werden.
ZitatLemieux-Jünger schrieb am 25.03.2006 17:43
Dem deutschen Eishockey fehlt es vor allem an der Nachwuchsförderung,der von den DEL-Teams kommt. Mannheim,Köln und die Eisbären sind da ziemlich gut,aber ich muss auch sagen,wenn ich seh,was bei den Lions abläuft,das ist schon verdammt schlecht.Als Mannschaft mit gehobenen DEL-Etat darf man sich auch von (zugeben traditionell starken) Nachwuchsmannschaften wie Bad Nauheim nicht überlaufen lassen.Da müssten wie beim Fußball Auflagen in Richtung Sportinternat erteilt werden oder ein bestimmter Prozentsatz des Lizenzspieler-Etats müsste in den Nachwuchs kommen.
Das Problem ist halt,dass es beim Eishockey keine Ablösesummen gibt und Ausbildung sich zu selten lohnt.Deswegen muss sowas von oben geregelt werden.
WORD!!!
ZitatThe Golden Goat schrieb am 24.03.2006 19:01
Der Trick ist man beschränkt eigentlich nicht die Legionäre, sondern man schreibt ein Minimum an Einheimischen vor, das is erlaubt ... ;D
Aber nur so lange, wie niemand dagegen klagt. ;D Ein Inländer-Minimum ist nur ein umformuliertes Ausländer-Maximum, und das ist (in Bezug auf EU-Ausländer) rechtlich nicht haltbar, wie wir vom Fussball wissen.
ZitatUnd solche Wechselspiele wie in der DEL gibt es sonst nirgends. Trades haben wir ja keine und so spielen sich alle Wechsel im Sommer ab. Und das in einer Extreme die seines gleichen sucht. Das jährlich 50% des Kaders ausgetauscht werden hat nichts mit den Verhältnissen der NHL zu tun. ;D
Das ist leider wahr, und es gefällt mir auch nicht. Andererseits hat das nichts damit zu tun, ob die Spieler deutsch sind oder nicht. Auch Deutsche ziehen von einem Verein zum andern, und echte Homeboys sind auch in der DEL selten. Es soll sogar Kölner geben, die für Düsseldorf spielen, und umgekehrt. ;D
ZitatDa müssten wie beim Fußball Auflagen in Richtung Sportinternat erteilt werden oder ein bestimmter Prozentsatz des Lizenzspieler-Etats müsste in den Nachwuchs kommen.
Genau das scheint mir der richtige Weg zu sein. Man muss die Vereine zwingen, in die Nachwuchsarbeit zu investieren, und dann hoffen, das dabei viele DEL-taugliche Spieler herauskommen; und nicht zwangsweise die DEL-Teams mit Deutschen auffüllen, die 2t-oder Drittligaformat haben.
Aber das is eben weider das Problem mit den Strukturen um den Nachwuchs.
Die Eisbärn zum beispiel die machens ja eigentlich vor wie man mit Deutschen Spielern erfolgreich ist.
Das Problem ist nur das was die machen geht nur in 3 DEL Teams.
Berlin, Köln und Mannheim.
Und warum? weil diese 3 Mannschaften 6 oder 7 zu vergebene Stellen unter 30 leuten ausspielen können. (NHL Style)
Da da muß man versuchen zumindest annähernd hinzukommen.
Ach ja noch was.. das die besten Deutschen in die NHL abwandern ist da natürlich nicht gerade förderlich. ;D
Stichwort Identifikations Figuren etc. ;D
Also ich finde das gerade unsere besten Spieler in die NHL gehen ein Ansporn für die Jugend ist, da jeder Eishockeyspieler das Ziel hat die NHL zu erreichen.
Ich finde es gibt schon einige Identifikations Figuren in der DEL gibt.Da wärem z.B. Lüdemann,Goc,Müller,Kathan,Kreutzer,Abstreiter.Also daran kann es nicht liegen.
Das Problem sind so Vereine wie Hamburg die absolut nichts für den nachwuchs tun und dan Junge Talente die Barta mit viel Geld an die Elbe locken.
Vorbildlich arbeiten leider nur 3 Vereine in der DEL. :disappointed:
BigWing
@Sundin du hast mich mißverstanden..
Ich freude mich für jeden Deutschen der es in die NHL packt und hoffe auch drauf.
@BigWing
Ja sagen wir es so es gäbe welche die es könnten..
Es liegt ja nich nur an den Spielern selbst sondern auch an der Presse auf der Eishockey World zum beispiel war auf der letzten Ausgabe kein einziger Deutscher Spieler auf dem Cover. Hallo ^^
Da muß man auch ansetzen.
Ansonsten gebe ich dir recht das größte Problem ist das Teams wie Hamburg oder Frankfurt keine richtige Nachwuchs Arbeit leisten.
Also ich hab hier nun nicht alles gelesen und kann es aus der Distanz auch etwas weniger gut beurteilen als ihr, aber ich glaube, es fehlt, wie Lemieux-Jünger gesagt hat, wirklich an guter Nachwuchsarbeit bei euch.
Die Schwenninger kamen jeweils immer in die Schweiz zum spielen, da ihnen die Fahrten nach Hamburg (um ein Beispiel zu nennen) zu weit waren. Da spielte ich z.B. gegen Niki Goc und wenn ich jetzt schaue, dass der in der DEL spielt, da fällt mir doch schon die Kinnlade runter, denn auf dem Stärkenlevel auf dem er gegen uns spielte, da schaffen es die Schweizer allerhöchstens in unsere 2. Liga (Regionalliga, vierthöchste Stärkeklasse). Ohne nun jemandem zu Nahe treten zu wollen aber Niki Goc hätte es in der Schweiz nicht mal soweit geschafft, weil der schlichtweg nichts konnte. Skating war miserabel, schiessen konnte er nicht, als Verteidiger sorgte er durch sein unbewegliches Verhalten sogar viel mehr zu Löchern in der Defense und wenn ich da eben sehe, dass der nun in der DEL spielt, dann muss ich schon sagen, dass man nicht viel können muss, um es bei euch ins Profihockey zu schaffen.
Übrigens, um das auch noch zu erwähnen: Da Schwenningen ja eben jeweils in die Schweiz fuhr, holten sich ein ehemaliger und ein aktiver NHL-Spieler der Deutschen die für ihre Entwicklung notwendige Spielpraxis in der Schweiz. Ihr seid uns also zu Dank verpflichtet :D:
(Ich sprech von den anderen zwei Goc' :augenzwinkern: )
ZitatSkating war miserabel, schiessen konnte er nicht, als Verteidiger sorgte er durch sein unbewegliches Verhalten sogar viel mehr zu Löchern in der Defense
Dann hat er alles, was ein deutscher Nationalspieler braucht - sogar den Namen. :augenzwinkern:
Was die Nachwuchsarbeit angeht, können wir uns in Deutschland eine Scheibe von der Schweiz abschneiden,
aber die restriktive Ausländerregel in der 1.Liga sollte eher als abschreckendes Beispiel dienen.
ZitatDas Problem sind so Vereine wie Hamburg die absolut nichts für den nachwuchs tun
Das wird sich in Hamburg aber ändern, wie man heute beim Spiel Freezers - DEG (2:4 :heul: :wand: ) erfahren konnte. Und ich finde, man kann ihnen auch keinen grossen Vorwurf deswegen machen, schliesslich wurde der Verein erst vor 3 1/2 Jahren aus dem Boden gestampft. Unter den derzeit geltenden Regeln ist Nachwuchsarbeit nun mal ein Kann, aber ein Muss; wenn man das ändern will, soll man die Regeln ändern, und nicht hilflose Appelle an die Vereine richten.
Hamburg ist nur ein Beispiel
Frankfurt und Hannover sind z.b. 2 weitere.
EDIT Niki Goc hat übrigens noch kein einziges DEL Spiel gespielt ;D
Ich hab neulich aus erster Quelle von einem Ex-Profi erfahren,dass in Hamburg bereits Eishockeyprojekte an den Schulen durchgeführt werden.Durchgeführt wird das ganze allerdings nicht von den Friisahs sondern dem Sportausschuss bzw. der Stadt.
Phase I der WM-Vorbereitung startet am kommenden Dienstag â€" Der Kader für die Länderspiele in Ungarn
Mit zwei Länderspielen gegen Ungarn startet die deutsche Eishockey-Nationalmannschaft in die Vorbereitung auf die Weltmeisterschaft Div.I in Amiens/ FRA (24. bis 30.04.06). In bisher 15 Partien gab es gegen den diesjährigen WM-Gegner zehn Siege, vier Unentschieden und eine Niederlage. Das letzte Spiel im Februar 2005 in Budapest endete 4:3 für die DEB-Auswahl.
Am kommenden Dienstag, 04. April 2006, reist das Team von Bundestrainer Uwe Krupp nach Budapest und von dort weiter nach Szekesfehervar (ca. 60km), wo bis zum ersten Spiel am Donnerstag (18:00 Uhr) vier Trainingseinheiten auf dem Programm stehen. Das zweite Spiel findet dann am Samstag bereits um 11:00 Uhr (neu!) in Budapest statt.
Mit Martin Ancicka, Anton Bader, Felix Schütz, Fabio Carciola, Michael Waginger und Alexander Polaczek stehen sechs Debütanten im deutschen Aufgebot. Mit fünf Spielern aus der Saison 2005/ 06 stellen die Adler Mannheim neben den Nürnberg Ice Tigers das größte Spielerkontingent.
Der Kader für die Länderspiele in Ungarn:
T
MÜLLER, Robert
KOTSCHNEW, Dimitrij
V
ANCICKA, Martin
FRANZ, Christian
BAKOS, Michael
BADER, Anton
PETERMANN, Felix
RETZER, Stephan
WALTER, Martin
V/S
DANIELSMEIER, Collin
S
BARTA, Alexander
MARTINEC, Tomas
FICAL, Petr
ULLMANN, Christoph
WOLF, Michael
SCHÜTZ, Felix
KINK, Marcus
CARCIOLA, Fabio
WAGINGER, Michael
POLACZEK, Alexander
KOFLER, Manuel
SEIDENBERG, Yannic
Der eiserne Uwe macht da weiter wo er aufgehört hat. Bakos? Franz? HALLO?
Dafür aber kein Aab :wand:
@ Itchy: frage mich auch, wo Nikolai Goc DEL gespielt haben soll!? ;D
Aber an sowas ist es ohnehin schwer festzumachen. Ok, die Nachwuchsarbeit ist in der Schweiz derzeit sicher besser als hier. Aber Spieler verändern sich, manche bekommen einen später Leistungsschub. Ein Freund von mir spielte in der Jugend bei Gladbach mit Sebastian Deisler, und laut seiner Aussage war er damals auch nicht super herausragend. Aber es wird ihm wohl keiner absprechen, dass er vom Können her absolut verdient beim besten Fussballklub Deutschlands spielt und in der Nationalmannschaft zurecht Hoffnungsträger ist.
Finde den nominierten kader eigentlich gut und einen Schritt ind ie richtige Richtung,aber kann mich blue anschließen,Bakos und Franz sind Durchschnittsverteidiger,auf die man verzichten könnte.Dahiingegen hätte man Aaabs gute Leistungen wirklich belohnen können.Bin mal gespannt,wie sich Schütz schlagen wird,hat ja eine ganz ordentliche Rookie-Saison in der QMJHL gespielt!
Ja die meisten sind ok aber Franz und Bakos sind wirklich fragwürdig... Franz ist für mich eigentlich nicht mal ein Durchschnitts Verteidiger jetzt mit der Zero Tolerance bezweifle ich sogar das er noch mal einen Vertrag bei einem DEL Team bekommt.
Ich hätte auf jeden Fall ein paar Veteranen mehr mitgenommen.Das sieht ja bald aus wie ein Rookiecamp. :gruebel:
ZitatCWBSkywalker schrieb am 30.03.2006 16:44
Ein Freund von mir spielte in der Jugend bei Gladbach mit Sebastian Deisler, und laut seiner Aussage war er damals auch nicht super herausragend. Aber es wird ihm wohl keiner absprechen, dass er vom Können her absolut verdient beim besten Fussballklub Deutschlands spielt und in der Nationalmannschaft zurecht Hoffnungsträger ist.
Sorry das jetzt so behaupten zu müssen, aber aus Deisler wird sowieso nix mehr. Er ist schon über 25 wenn ich mich nicht täusche. Und was hat er bisher so herausragendes geleistet? Gut, er hat das Talent, aber das hat er meiner Meinung nach mit langen Verletzungspausen verspielt.
ZitatLemieux-Jünger schrieb am 30.03.2006 19:51
Ich hätte auf jeden Fall ein paar Veteranen mehr mitgenommen.Das sieht ja bald aus wie ein Rookiecamp. :gruebel:
WORD
ZitatCWBSkywalker schrieb am 30.03.2006 16:44
@ Itchy: frage mich auch, wo Nikolai Goc DEL gespielt haben soll!? ;D
Bei HockeyDB steht folgendes:
2005-06 Frankfurt Lions DEL Stats Unavailable
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid=70524
da bei Schweizern aus der aktuellen Meisterschaft das Gleiche steht, ging ich davon aus, dass er also in der DEL zum Einsatz kam.
Henne aus der EHML sagte mir zudem mal, dass Goc immer noch ohne erkennbare Stärken spiele.
Habe nun mit einem Blick auf EuroHockey.net festgestellt, dass N. Goc also nur bei Freiburg spielte in der 2. Bundesliga, was dem dritten Level in Deutschland entspricht, wenn ich richtig informiert bin und Goc hätte es in der Schweiz nicht mal soweit gebracht. Denn da wäre schon seeeeeeeeeehr viel späte Entwicklung nötig gewesen und mit 15 macht man danach im Normalfall nicht mehr so einen wahnsinnigen Sprung. Klar Ausnahmen gibt es immer, siehe Martin Gerber. Da aber Henne wie gesagt bei Goc auch nicht viele Fertigkeiten ausmachen konnte, frag ich mich schon, warum der auf so einem Level spielt.
Zitat3. Ein klares Problem ist auch das wir einfach nicht so Tief besetzt sind wie die anderen Nationen auch die Schweiz oder Lettland haben eine wesentlich größere Tiefe bei den Spielern aber damit müßen wir umgehen.
;D
@ Marcel Goc: die Verletzungen haben ihm vieles kaputt gemacht, das stimmt. Eher sogar noch seine psychischen Probleme vor ein paar Jahren. Trotzdem ist er einer der technisch besten Spieler, die Deutschland derzeit zu bieten hat, und war nicht umsonst einer der vorgesehenen Leistungsträger für die WM. Für einen, der in der Jugend nicht so absolut herausragend war, schon eine starke Sache.
@ Itchy: irgendeinen Grund wird es wohl schon haben. Und das Abschneiden bei den olympischen Spielen schön und gut, aber ein so grosses Stück ist das Schweizer Eishockey nun auch nicht voraus, als dass jetzt Spieler bei uns in die DEL wechseln, die in der Schweiz nicht mal in der vierten Liga spielen würden ... :finger:
Ausserdem sind Leistungsschübe auch mit 15 oder später nicht unbedingt ungewöhnlich. Ich möchte sogar behaupten, dass sich in dem Alter die wenigstens in einem vorhersagbaren Masse unterscheiden, also dass die Spieler, die mit 15 stärker sind, auch auf jeden Fall später die besseren sind.
ZitatCWBSkywalker schrieb am 31.03.2006 13:14
@ Marcel Goc: die Verletzungen haben ihm vieles kaputt gemacht, das stimmt. Eher sogar noch seine psychischen Probleme vor ein paar Jahren. Trotzdem ist er einer der technisch besten Spieler, die Deutschland derzeit zu bieten hat, und war nicht umsonst einer der vorgesehenen Leistungsträger für die WM. Für einen, der in der Jugend nicht so absolut herausragend war, schon eine starke Sache.
Da muss ich dir vollkommen Recht geben
ZitatErster Sieg für Krupp
Die Nationalmannschaft hat erstmals unter Coach Uwe Krupp gewonnen! Die DEB-Auswahl bezwang im Testspiel auf die B-WM Ungarn mit 3:2 (2:1, 1:1, 0:0).
Tomas Martinec war der Mann des Tages. Der Stürmer von den Nürnberg Ice Tigers glich nach 14 Minuten den frühen Rückstand durch Imre Peterdi (4.) aus und bereitete das 2:1 seines Teamkollegen Felix Petermann (20. ) vor.
Den Ausgleich der Magyaren durch Gabor Ocskay (37.) konterte Martinec nur 90 Sekunden später mit dem Siegtreffer.
Weltspitze wir kommen wieder. :wand: :wand:
Uwe Krupp rechnet bei der B-WM unter anderem mit Marco Sturm von den Boston
Bruins....Hoffnungsschimmer in Sachen Angriffsmisere????....
Er rechnet net nur mit ihm, Sturm ist schon drin im Team :augenzwinkern:
Marco Sturm gab seine Zusage und wird kurz vor WM-Beginn anreisen können.
ZitatModano09 schrieb am 16.04.2006 13:57
Er rechnet net nur mit ihm, Sturm ist schon drin im Team :augenzwinkern:
Marco Sturm gab seine Zusage und wird kurz vor WM-Beginn anreisen können.
er könnte sich trotzdem vorher noch Verletzen oder die Bruins ihm die Freigabe verweigern
ZitatTurco schrieb am 16.04.2006 14:01
ZitatModano09 schrieb am 16.04.2006 13:57
Er rechnet net nur mit ihm, Sturm ist schon drin im Team :augenzwinkern:
Marco Sturm gab seine Zusage und wird kurz vor WM-Beginn anreisen können.
er könnte sich trotzdem vorher noch Verletzen oder die Bruins ihm die Freigabe verweigern
Das mit dem Verletzen ist schon klar, aber die Bruins haben ihm ja schon die Freigabe gegeben.
Wann beginnt die B-WM überhaupt?
Ist Uwe Krupp jetzt völlig übergeschnappt???Erst bootet er in Turin Jan Benda aus
und jetzt gibt er Klaus Kathan mit 28 Treffern in der Doppelrunde 3.bester Stürmer der DEL
(bester Deutscher unter den besten 13 Stürmer überhaupt!!) den Laufpass!!!!
Die Begründung:Er hat die WM Vorbereitung nicht komplett mitgemacht! Ahem wie denn,er
war doch in den Play Offs genauso wie Dani Kreutzer und Alex Sulzer die allerdings
mitfahren werden nach Frankreich.....nee nee Kruppi ich glaube der hat einen Puck zuviel
abbekommen;;;;;;;;;;
*Bump* Wann beginnt die B-WM überhaupt?
ZitatMarcel Goc schrieb am 20.04.2006 21:12
*Bump* Wann beginnt die B-WM überhaupt?
Jetzt am Sonntag fängt die B WM an...Deutschland spielt erst am Montag um die Mittagszeit herum....
Ach, ehe ichs vergesse:
Deutschland unterliegt 5 Tage vor dem B-WM Auftakt Österreich mit 3:4 :motz: :wand: (1:0;1:3;1:1).
1:0 Barta (Fical)
1:1 Trattning
2:1 Fical (Barta)
2:2 Kaspitz (kastatrophaler Robert Müller Fehler)
2:3 Schuller (Müller allerdings, weiß Gott wie, legte sich das Ding aber selbst ins Netz)
2:4 Trattning
3:4 Ullmann (woher kommt der Junge?? Ja, von den Adlern :headb: )
Insgesamt eine hitzige Partie, es wurden insgesamt 191 Strafminuten verteilt. :ee:
Am Montag gehs nun gegen Israel. Denke, das ist ein 5:4 OT oder 5:4 SO drin. :lachen: :lachen:
Gestern hat Deutschland gegen Österreich-B 3:0 gewonnen.
Wird die B-WM eigentlich irgendwo übertragen ?
Zitattorontostar schrieb am 20.04.2006 21:18
torontostar schrieb am 20.04.2006 21:18
ZitatMarcel Goc schrieb am 20.04.2006 21:12
*Bump* Wann beginnt die B-WM überhaupt?
Jetzt am Sonntag fängt die B WM an...Deutschland spielt erst am Montag um die Mittagszeit herum....
Ok danke!
ZitatBonecrusher schrieb am 21.04.2006 09:34
Wird die B-WM eigentlich irgendwo übertragen ?
Auf DSF kannst du alle deutschen Spiele sehen!
Bei den Spielen gegen Japan und GB wollen sie allerdings eine Konferenzschaltung mit Radrennen einbauen. :zunge:
Bin mal gespannt wie viel wir von den beiden Spielen sehen...
Weiß jemand warum Dennis Seidenberg nicht im Kader ist? :gruebel:
ZitatWeiß jemand warum Dennis Seidenberg nicht im Kader ist?
Seidernberg laboriert an einer Schulterverletzung und kann deshalb nicht teilnehmen!