NHL-Tribute.de

Ich habe mir wirklich lange überlegt, ob ich diesen Thread aufmachen soll. Da hier aber in der letzten Zeit so einige Sachen vor sich gehen, die vorher so nicht passiert sind, konnte ich mich nicht zurückhalten.

Erstens zu meiner Verwarnung:
Ich stehe immer noch zu 100% hinter dem was ich gesagt habe. Im Gegensatz zu vielen anderen habe ich das per PN mitgeteilt. Die Wortwahl ist in diesem Fall drastisch ausgefallen, da Fly bereits seit mehreren Wochen im Penguins Thread auf jegliche Hinweise nicht reagiert hat, und immer wieder absolut stupide Antworten bzw. nonsens gebracht hat.
Was mich allerdings an der Verwarnung etwas wundert ist, dass unser Moderator mir unpassende Wortwahl vorwift. Vor ca. 2 Wochen wurde ich von ihm selbst noch als arrogantes Arschloch bezeichnet. Tja..da frage ich mich dann, wo das dann im Verhältnis steht. Hat ein Moderator andere Rechte in der Wortwahl als alle anderen User?! Mir kommt es so vor.

Zum Forum allgemein:
Auch wenn der Fakt gerne verdrängt wird, so frage ich mich doch, warum gerade von den Leuten die in den Top 100 oben dabei stehen kaum noch jemand da ist. Von den Leuten sieht man mittlerweile kaum noch jemanden...sei es Darren, Joe Sakic oder Foote. Selbst Parks postet weitaus weniger als er dies zu meiner Anfangszeit im Forum getan hat, genauso bei Darren. Beide beschränken sich mitterweile fast nur noch auf ihre Team Threads....warum wohl?! Sicherlich hat der Lockout seine Spuren auch hier im Forum hinterlassen, doch ich denke, nein ich glaube sogar zu wissen, dass bei vielen da noch andere Gründe dahinterstecken.
Insgesamt muss ich leider sagen, dass das Niveau im Forum etwas abgesunken ist. Viele Beiträge haben einfach nicht mehr die Klasse wie es früher der Fall war. In den meisten Threads finden sich meist nur noch Einzeiler wie "Super Leistung gestern, so kann es weitergehen" oder eben "Man war das ein Mist, da muss schnell was passieren". Die Liste solcher absolut nichts sagender Postings liese sich leicht verlängern. Genau das meine ich, wenn ich von Qualität spreche. Früher gab es wesentlich mehr User welche die Spiele am nächsten Tag mit ein paar mehr Sätzen und ihrer Meinung dazu mit mehr als einem Satz kommentiert haben.Das hat in meinen Augen doch stark nachgelassen.

Mit diesem Posting will ich nur mal zum allgemeinen Nachdenken anregen...vielleicht lässt sich dadurch aus dem Forum mal wieder das machen, was es einmal war...

Ich habe für mich nun erstmal die Konsequenzen gezogen. Ich habe aus meinem Profil den Supporter Status entfernen lassen, da ich mich damit momentan nicht mehr identifizieren kann. In der Vergangenheit habe ich Mike auch immer wieder grafisch unterstützt, auch dies werde ich in Zukunft wohl nicht mehr tun. Desweiteren werde ich mich wohl nur noch selten bei Tribute bewegen, bzw. wenn nur noch lesenderweise im Penguins Thread vorbeischauen. Die Gründe hierfür werde ich nicht öffentlich nennen....

In diesem Sinne...
User gelöscht

Schön und zugleich mutig das mal jemand es so offen anspricht.  :up:  

Man kann ja unterschiedlicher Meinung sein. Aber vielleicht sollte man dann auch von oben den anderen Usern ihre Meinung lassen. Leben und leben lassen.


@Mike,

meine Meinung dazu hast du ja.

Ähmliche Unruhe kam bei der Sache mit Badger auf...  :schnarch:

Zitatfoote52 schrieb am 23.01.2006 18:25
Ähmliche Unruhe kam bei der Sache mit Badger auf...  :schnarch:

Sorry man kann natürlich auch immer die Augen zumachen. Verstehe deinen Smily in dem Falle nicht. Aber wenn das deine Meinung ist dann ok.

Erstmal mutig, klar!
Aber trotzdem, ok, ich bin mir auch im Klaren, dass du deswegen sehr aufgebracht bist, ob's wegen dem Starflebel ist, weiß ich nicht! Ich bin oft schon stundenlang bei euch in der Userliste gesesen und habe gesehen, dass die, die mal ein Straflevel bekommen haben, viel weniger oder sogar gar nicht mehr auf der nhl-tribute Seite sind! :down:  :down:
Zu den Pot's gibt's sicher auch unterschiedliche Meinungen. Ich selbst gebe ja zu, was ich Mike ja auch schon geschrieben habe, manchmal überflüssiges gepostet habe! Aber mittlerweile versuche, mehr Spielberichte reinzuposten, siehe auch heute, Chicago Minnesota! Aber wenn du auch nicht zufrieden bist, wenn User Torschützen, die Minute, ob Powerplay oder Unterzahl posten, kann ich dich nicht verstehen. Wenn ein Spiel 1:0 endet kann man eben nicht ewig viel posten! ;D
Ich weiß, egal was kommt, dass ich hier bleiben werde, erst ein Straflevel 3 kann mich hier raushauen, da die Seite genial ist! :up:  :up:  :huldigung:

Meinung von Sabres90

Auf Wiedersehen!

PS: Deswegen alles hinschmeißen, Post's ,,verweigern'', die Zusammenarbeit mit Mike beenden und und und! Alles wegen so einer Sache, in der es zwei unterschiedliche Meinungen gibt??? Seine Siegel weghauen?? User gelöscht, tut mir Leid, aber ich kann dich in der Beziehung nicht verstehen!!!
  :disappointed:  :disappointed:

Zitatfoote52 schrieb am 23.01.2006 18:25
foote52 schrieb am 23.01.2006 18:25
Ähmliche Unruhe kam bei der Sache mit Badger auf...  

Ich weiss nicht was das mit Unruhe zu tun hat. Aber man kann natürlich auch einfach die Augen zumachen und einfach alles so weiterlaufen lassen. Ob es davon besser wird....ich glaube kaum.

@ Parks

Falsch interpretiert!!!

Der Smilie bezieht sich darauf, daß meine Meinung zum Thema damals auch abgewürgt wurde, was allerdings nicht im Forum zu lesen war, woraufhin ich meine Tätigkeit hier auf (fast) nur lesen beschränkt habe und auch weiterhin so verbleiben werde...

Hinzu kommt allerdings auch, daß ich ... ohne User gelöscht's Meinung abzuschwächen... aus beruflichen Gründen kaum Zeit habe Artikel zu lesen, geschweigen denn Gameradio zu hören und erst recht mal kaum Zeit habe Artikel ins Forum selber zu setzen...

:finger:

ZitatUser gelöscht schrieb am 23.01.2006 17:53
Was mich allerdings an der Verwarnung etwas wundert ist, dass unser Moderator mir unpassende Wortwahl vorwift. Vor ca. 2 Wochen wurde ich von ihm selbst noch als arrogantes Arschloch bezeichnet. Tja..da frage ich mich dann, wo das dann im Verhältnis steht. Hat ein Moderator andere Rechte in der Wortwahl als alle anderen User?! Mir kommt es so vor.

Nein hat er nicht, aber er ist der Moderator, du der User. ;D :D:

Ich gebe dir Recht und ich verstehe, dass dich Fly nervt, aber nimm dir ein Beispiel an mir. Ich lese den Müll, muss lachen und lese weiter. So wie du Fly angegangen hast ändert sich nichts, auch wenn ich deinen Frust verstehe. Wie gesagt, du änderst nichts daran, dass hast du ja gemerkt. Ständige PM´s an Mike oder öffentliche Anprangerung wie jetzt hier wäre wohl der besser Weg gewesen...

Wobei ich hier wiederum Administration und Moderation in die Pflicht nehmen muss, denn den Schwachsinn den Fly da geschrieben hat, hätte man schon eher unterbinden sollen, bevor User so reagieren... Postingsperre im Pens Thread wäre eine Maßnahme... :)

ZitatUser gelöscht schrieb am 23.01.2006 17:53
Zum Forum allgemein: ...

Zu diesem Teil deines Postings allerdings muss ich dir absolut recht geben. Dieses virtuelle "Zu-jedem-Thema-meinen-Senf-dazu-geben" ist mir auch aufgefallen und das nervt tierisch. Immer schön zu sehen, wenn sich manche User eingeloggt haben kann man plötzlich hinter sämtlichen Team Threads auf der ersten Seite ihren Namen beim letzten Posting sehen. Hauptsache mal was gesagt. Ich denke, hier sollte sich jeder mal Fragen, ob er wirklich was wichtiges zu sagen hat.

Auf bessere Zeiten...
Magnum

Zitatfoote52 schrieb am 23.01.2006 18:41
@ Parks

Falsch interpretiert!!!

Der Smilie bezieht sich darauf, daß meine Meinung zum Thema damals auch abgewürgt wurde, was allerdings nicht im Forum zu lesen war, woraufhin ich meine Tätigkeit hier auf (fast) nur lesen beschränkt habe und auch weiterhin so verbleiben werde...

Hinzu kommt allerdings auch, daß ich ... ohne User gelöscht's Meinung abzuschwächen... aus beruflichen Gründen kaum Zeit habe Artikel zu lesen, geschweigen denn Gameradio zu hören und erst recht mal kaum Zeit habe Artikel ins Forum selber zu setzen...

:finger:

ok hätte mich auch etwas gewundert bei dir. :up:

ZitatErstmal mutig, klar!
Aber trotzdem, ok, ich bin mir auch im Klaren, dass du deswegen sehr aufgebracht bist, ob's wegen dem Starflebel ist, weiß ich nicht! Ich bin oft schon stundenlang bei euch in der Userliste gesesen und habe gesehen, dass die, die mal ein Straflevel bekommen haben, viel weniger oder sogar gar nicht mehr auf der nhl-tribute Seite sind!

Ich hatte auch mal nen Straflevel. Und bin einer von denen die hier noch recht häufig posten.

Jeder hat nun mal seine anderen Beweggründe. Die zu verstehen wenn man nur das Ende vom Schwanz gesehn hat ist wohl unmöglich. ;D

Erst mal RESPEKT das du das hier so ansprichst.Hätte ich wahrscheinlich nicht gemacht :up:

Ich bin noch nicht so lange angemeldet wie viele von euch aber in der kurzen zeit hab ich mitbekommen das Fly oft mal Müll schreibt.Klar regt es einen auf.Aber ich hab ziemlich schnell gelernt das zu Ignorieren und wie Magnum schon sagte drüber zu lachen.

Das Strfalevel geht wie ich finde okay,aber es sollte auch schnell wieder verschwinden.Du hattest eine "Wutausbruch" was bisdahin einmalig war bzw. das du ihn beleidigt hast.

Das du jetzt mehr oder weniger den dienst einstellst finde ich sehr schade.Wegen dieser sache solltest du nicht aufhören oder nur über die Pens schreiben.Also mach weiter uns lass dich nicht von Fly stören!!!

Allgemein kann ich nur von mir sagen das ich zwar alles lese aber nicht ständig poste.Was bringe es das zu wiederholen was 10 leute vor mir schon mal gesagt haben und deswegen halt ich die Klappe!!!!Wenn ich poste dann halt meistens zu den Wings.

BigWing

ZitatSabres90 schrieb am 23.01.2006 18:34
... Aber mittlerweile versuche, mehr Spielberichte reinzuposten, siehe auch heute, Chicago Minnesota! Aber wenn du auch nicht zufrieden bist, wenn User Torschützen, die Minute, ob Powerplay oder Unterzahl posten, kann ich dich nicht verstehen...

Sorry, aber ob das wirklich sinnvolle Postings sind, weiß ich nicht. Um herauszufinden, wer wann wie ein Tor erzielt hat, informiere ich mich auf anderen Seiten und ich vermute mal, das tun die meisten User auch.

Wirklich interessant sind die News, die man nicht so einfach in den tiefen des Webs findet und die Postings, die wirklich mit Fachwissen und NHL-Sachverstand versehen sind. Hier meine ich vor allem die User Turco, User gelöscht, Parks27 und die üblichen Verdächtigen.

Ich selber musste seit meiner Anmeldung hier feststellen, dass mein eigenes NHL-Wissen im Vergleich zu dem der Cracks doch eher bescheiden ausfällt. Deshalb beschränke ich mich auch in den meisten Fällen auf den Blackhawks-Thread.

Ich kann natürlich nur schwer beurteilen, wie das Niveau des Forums vor meiner Zeit hier war, aber ganz so schlecht, wie es jetzt teilweise dargestellt wird, finde ich es nun auch nicht. Es wäre jedenfalls ziemlich traurig, wenn jetzt der Exodus der Veteranen beginnen würde.

@User gelöscht
Spring über deinen Schatten, begrabe das Kriegsbeil und geh' mit gutem Beispiel voran, indem du weiterhin gute Postings verfasst und somit das Niveau hoch hältst!

Ich denke auch,dass hennisch Recht hat,dass es einige User gibt,die mehr Wert darauf legen,durch die Anzahl ihrer Posts respekt oder Sympathie zu sammeln als durch die Qualität dieser beiträge.Sollte auch ich dazu gehören,soll man mir bitte das sagen,dann ist das kein Problem.
Trotzdem fände ich es schade,wenn so treue und wichtige Mitgleider des Forums deshalb gehen,deshalb wäre es wünschenswert,wenn du dir deinen ntschluss nochmal durch den kopf gehhen lässt.
Was das Straflevel angeht ist deine Wortwahl wohl doch zu hart gewesen,auch wenn das wohl die einzige Möglichkeit war,fly deinen Standpunkt klarzumachen.Allerdings kann ich es wirklich nict nachvollziehen,dass der genau Wortlaut veröffentlicht wurde,denn schließlich war es ja eine PN.Deshalb bin ich der Meinung,dass sich auch die Moederatoren Gedanken machen sollte,ob das wirklich die richtige Entscheidung war.

Viele neue User, wie ich es eben auch bin, können da natürlich nicht viel sagen-bezogen auf das 'Wieso-war-früher-die-Qualität-so-viel-besser', denn wir wissen ja nicht, wie es damals war und können dies auch nicht nachlesen. Ich kann nur aus meiner Sicht sagen, wieso meistens nur wenig von mir kommt, bzw ich mich mehr auf Verletzungsangaben, Trainer- und Spielerkommentare und allgemeine Zahlenspielerei konzentriere. Es ist bei mir das Problem, und dieses haben die meisten hier, dass ich die Spiele nicht mitverfolgen kann. Ich wage es folglich erst gar groß über das Team und das Spiel zu schreiben, denn ich könnte mir zwar aus den Zahlen einen ungefähren Spielablauf herbe reimen, will aber nicht mit gefährlichem Halbwissen kommen. Also lieber auf Fakten konzentrieren und diese eben posten.Es kann natürlich sein, dass die Beiträge dann sehr kurz ausfallen, denn viel zu diskutieren oder zu umschreiben gibts da eben nicht. Das wäre also bei mir der Hauptgrund-sonst lese ich, auf mein Lieblingsteam bezogen, recht viel in diversen Foren, auf der Teampage und der Stadtzeitung nach, ich wünschte ich könnte, nachdem ich das Spiel gesehen habe, besser meine eigene Meinung über Teams und Spieler bilden und sie dann posten.
Das ist, wie ich denke, das Hauptproblem, bei den meisten -andere verzichten auf jegliche Hintergrundinfos und lesen nur nhl.com- kann sein, dass bei der Olympiade das Niveau sogar steigt.Ich bilde mir ein, dass es bei der WM auch nicht so schlecht war.

Allgemein sei noch gesagt, dass einige User hier recht jung sind, und denen nehme ich es nicht übel, dass sie sich nun nicht soo interessieren oder mal Blödsinn verzapfen.Wenn ich den ein oder anderen sehe, wünschte ich, dass ich in ihrem Alter ebensoviel über die NHL wusste, wie sie.
Wenn man mit dem ein oder anderen User Probleme hat, dann gibt meistens ja bei den meisten Foren die Ignore-Option, die ich hier noch nicht entdeckt habe.
Ansonst sehe ich bei dem ein oder anderen eine gewisse apodiktischer Haltung; oder auch zu stolze Egos, die weder einsehen noch nachgeben können.(kann am Alter, sowohl bei 'alten' als auch bei 'jungen' liegen). Zu viel Selbstbewusstsein kann auch schaden, besonders wenn es darum geht, etwas zu diskutieren.
Ich weiss grad nicht, ob dieser Beitrag nun viel aussagt, ich wollte es nur mal kurz niederschreiben.

Sehr gutes Posting von User gelöscht! Kann mich dem eigentlich in fast allen Punkten anschließen.

Bei der ganzen Fly Geschichte kann ich User gelöscht gut verstehen. Hab mich da mal genau so drüber aufgeregt aber gemerkt das es keinen Sinn hat und es wirklich besser ist zu ignorieren.
Trotzdem dürfte meine Meinung bekannt sein, dass ich lieber auf übertriebene Toleranz verzichte um damit die Qualität des Forums zu bewahren. Damit wären wir dann schon beim nächsten Punkt...Die Qualität ist wirklich gesunken wie ich finde und so wie es früher mal war isses nicht mehr. Aber das sind halt so Sachen die ein so extremes Anwachsen eines Forums, bzw. einer Community mit sich bringt.
Nur ein Mittel hab ich auch noch dagegen. Das einzige ist, dass man sich wirklich immer genau aussucht wen man nun schreiben lässt und wen nicht. Aber natürlich kaum umsetzbar.

Ich würds trotzdem gerne sehen wenn man etwas mehr auf die Qualität achten würde

ZitatSehr gutes Posting von User gelöscht! Kann mich dem eigentlich in fast allen Punkten anschließen.

Bei der ganzen Fly Geschichte kann ich User gelöscht gut verstehen. Hab mich da mal genau so drüber aufgeregt aber gemerkt das es keinen Sinn hat und es wirklich besser ist zu ignorieren.
Trotzdem dürfte meine Meinung bekannt sein, dass ich lieber auf übertriebene Toleranz verzichte um damit die Qualität des Forums zu bewahren. Damit wären wir dann schon beim nächsten Punkt...Die Qualität ist wirklich gesunken wie ich finde und so wie es früher mal war isses nicht mehr. Aber das sind halt so Sachen die ein so extremes Anwachsen eines Forums, bzw. einer Community mit sich bringt.
Nur ein Mittel hab ich auch noch dagegen. Das einzige ist, dass man sich wirklich immer genau aussucht wen man nun schreiben lässt und wen nicht. Aber natürlich kaum umsetzbar.

Ich würds trotzdem gerne sehen wenn man etwas mehr auf die Qualität achten würde

*absolut unterschreib*

@Denis Savard
*ebenfalls unterschreib*

Wie ich finde sind schon einige sehr gute Meinungen dabei.

Auch wenn ich mich jetzt sehr weit aus dem Fenster lehne. Ich würde mir auch wünschen das der Mod. auch mal die Meinung anderer gelten läßt.

Siehe Diskussion .....NHL Fan nur mal als Beispiel. Mir drängt sich manchmal der Eindruck auf das nur die Meinung des Mod. richtig ist. Um nicht missverstanden zu werden. Hier geht es nicht um das Fachwissen. Sondern vielmehr darum das ein Fan viele Dinge auch durch die Fanbrille sieht. Da spielen eben Sympathien und Emotionen auch mit.
Und als Fan sieht man eben vielleicht nicht alles sooo nüchtern und sachlich. Aber das gehört ja auch dazu wie ich finde.

Deshalb mein Wunsch an den Mod. Vielleicht auch mal ein wenig Rücksicht auf die Fans. Und nicht alles so nüchtern und sachlich abwürgen bzw. aufdrängen. Denn auch die Fans haben ihre Meinungen...die nicht immer soo falsch sein müssen aus ihrer Sicht.

Das Thema scheint ja einigen "Veteranen" hier ebenso unter den Nägeln gebrannt zu haben wie mir. Ich sehe das ähnlich wie Darren. Und wenn wir hier schon von Toleranz sprechen, dann sollte die auch für ALLE gelten.

Sicherlich gibt es hier genügend User, denen Fly nicht aufgefallen ist. Tja..liegt wohl daran das diese zum Glück Fans des "falschen" Teams sind. Über viele Sachen kann man hinwegsehen, was mich bei dem ganzen auf die Palme gebracht hat war schlussendlich die Diskussion über das Karriereende von Palffy....was da ablief, sorry...das ist nicht mehr zu unterbieten.

@Sabres90
Bei den Ergebnisse sehe ich das genau wie Denis Savard. Die reinen Ergebnisse kann ich mir von NHL.com holen. Der Sinn dieses Forums ist es mit Sicherheit nicht, jeden morgen ein Posting mit den aktuellen Ergebnissen und Torschützen vorzufinden. Es geht darum, seine Meinung mit anderen Usern zu teilen. Und das reine posten von Ergebnissen hat sicherlich nichts mit dem Äußern einer Meinung zu tun. Das ist einfach nur das Abschreiben von Fakten.

Viele sollten mal beherzigen das die Anzahl der Postings nicht das entscheidende ist. Leider gibt es immer noch zu viele, die einfach nur postinggeil sind. Komischerweise beschränken sich fast alle "älteren" und auch einige neue User auf ihre Teams. Das hat wohl auch einen bestimmten Grund, man kann eben nicht alle Teams gleich gut verfolgen. Dazu fehlt einfach die Zeit. DAher sollte man versuchen sich auf seine Teams zu beschränken. Sollte es mal wirklich Breaking News zu nem anderen Team geben,  und dort steht nichts davon wird sich niemand beschweren.

Was eben negativ auffällt sind eben diese immer wieder aufkommenden Postings, die absolut gar keine Aussagekraft haben.

Hierzu passt wohl vollkommen folgendes:

Zitat"Das ist so schrecklich, dass heute jeder Idiot zu allem eine Meinung hat. Ich glaube, das ist damals mit der Demokratie falsch verstanden worden: Man darf in der Demokratie eine Meinung haben, man muss nicht. Es wäre ganz wichtig, dass sich das mal rumspricht: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten." - Dieter Nuhr, Nuhr nach vorn, 1998

Erst liest du das!!! ==>>>   http://www.nhl-tribute.de/images/rapid_faq.html#h3

Und wenn das alles nicht hilft dann machst du das ==>>> http://www.nhl-tribute.de/images/rapid_faq.html#h4

Auf deutsch, halte dich an Regeln die der Mod erstellt oder vergiss das Forum?

Spaß beiseite, aber trotzdem sollten die Links von manch einem mal verinnerlicht werden. Ziehe sich den Schuh an wer will, welchem er passt, der wiss schon wie sowas gemeint ist.  :cool:

Dank an User gelöscht, das er das Thema angesprochen hat; und Dank an Parks, dessen letztes Posting ich zu 100% unterschreibe. Die Tatsache, dass dieser Thread nach 3 1/2 Stunden weder geschlossen noch gelöscht wurde, zeigt aber, dass man für dieses Forum noch nicht alle Hoffnung aufgeben muss. ;D
Zum Straflevel: Klar nervt Fly manchmal (was er z. B. zum Thema Palffy's Retirement abgelassen hat, kann einem schon die Zornesröte ins Gesicht treiben), aber "Depp" und "Spacken" ist nicht okay, auch nicht per PN. Und dass User gelöscht dazu steht, macht's nicht einfacher. ;D
Er greift eben manchmal im Ton daneben, das habe ich schon damals geschrieben, als er IceCobra vergrault hatte.
Insofern ist der Level berechtigt, aber ich habe den Verdacht,dass das nur der Aufhänger und nicht der eigentliche Grund ist. Die Differenzen zwischen User gelöscht und Marvel sind ja bekannt. Und wenn das mit dem "arroganten Arschloch" wahr ist - und ich glaube einfach nicht, dass User gelöscht lügt    - dann beantrage ich hiermit Straflevel 1 für Marvel. *kein Smily* So geht's nicht, ganz egal, ob einer User oder Mod oder Papst ist.
User gelöscht ist nicht irgendein Gelegenheitsposter, sondern hat sich hier einige Verdienste erworben.
Wenn er wegbliebe, wäre das ein Verlust für das Forum.
Mein Vorschlag zur Güte wäre folgender:
1. Entschuldigung von User gelöscht an Flyskyman für den "Depp" und den "Spacken"
2. Erklärung von Flyskyman, in Zukunft etwas sparsamer und durchdachter zu posten
(insbesondere im Penguins-Thread ;D  )
3. Entschuldigung von Marvel an User gelöscht für das "arrogante Arschloch"
4. Rücknahme des Straflevels nach einer "Bewährungszeit" von 1 Monat oder so
5....und Friede auf Erden. ;D

Hhmpf, hab nun nicht alles gelesen, aber finde es schon ein wenig Schei***, wie nun auf einmal alles in frage gestellt wird, was von 2 Mann hier aufgebaut wurde. Ich zumindest kann einiges der Kritik hier nicht ohne witeres nachvollziehen. Wenn ich hier so  alles überfliege, hört es sich eher so an, als ob Mike und Marvel eine Diktatur unterhalten würden, Diesen Eindruck hatte ich bisher eigentlich nicht. Irgenwie hat jaketherat da auch recht, sonst würden hier nicht alle so frei reden können. Achso, einige haben ja angeblich Angst, ihre freie Meinung äußern,oder warum wird hier der große Mut zu den postings so betont? Naja ich halte nun auch besser meine Klappe, .... aber einige Argumentationen stinken mir schon etwas.
Ich hoffe diese Meinung ist mir auch erlaubt  :2motzer:

ZitatBenwick schrieb am 23.01.2006 22:07
Hhmpf, hab nun nicht alles gelesen, aber finde es schon ein wenig Schei***, wie nun auf einmal alles in frage gestellt wird, was von 2 Mann hier aufgebaut wurde. Ich zumindest kann einiges der Kritik hier nicht ohne witeres nachvollziehen. Wenn ich hier so  alles überfliege, hört es sich eher so an, als ob Mike und Marvel eine Diktatur unterhalten würden, Diesen Eindruck hatte ich bisher eigentlich nicht. Irgenwie hat jaketherat da auch recht, sonst würden hier nicht alle so frei reden können. Achso, einige haben ja angeblich Angst, ihre freie Meinung äußern,oder warum wird hier der große Mut zu den postings so betont? Naja ich halte nun auch besser meine Klappe, .... aber einige Argumentationen stinken mir schon etwas.
Ich hoffe diese Meinung ist mir auch erlaubt  :2motzer:

Dann solltest du vielleicht besser alles lesen. Es wird generell nicht alles in Frage gestellt. :finger:  Und Mike unterhält sicher keine Diktatur. :finger:

Da du zwar einer der ersten User dieses Forums bist aber nicht regelmäßig postet werden dich deshalb sicherlich einige der angesprochenen Punkte auch nicht stören.

Und generell kann jeder seine Meinung dazu sagen.

Da Pflichte ich Parks bei.

Und vertseh mich bitte nciht FalschBenwick ich kanna uch falsch liegen aber wenn ich mich nicht täusche warst du in den letzten 2 Jahren nicht mehr sonderlich oft Online. Ich bin nicht annähernd so lange hier wie du. Aber in den 2 Jahren und 8 Monaten meiner Zeit hier. Hat sich doch auch einiges verändert.

Und da ich das Posting von User gelöscht bisher hier noch nciht "öffentlich" unterschrieben habe tue ich das jetzt.

ZitatJake The Rat schrieb am 23.01.2006 21:22
Jake The Rat schrieb am 23.01.2006 21:22
Zum Straflevel: Klar nervt Fly manchmal (was er z. B. zum Thema Palffy's Retirement abgelassen hat, kann einem schon die Zornesröte ins Gesicht treiben), aber "Depp" und "Spacken" ist nicht okay, auch nicht per PN. Und dass User gelöscht dazu steht, macht's nicht einfacher.

Ob es okay war oder nicht sei mal dahingestellt. In der "Erregung" wurde der Ton eben etwas harscher. Und dazu stehe ich auch im Nachhinein. Ob ich nochmal Spacken schreiben würde, keine Ahnung. Aber auf den Deckel gäbe es wieder einen. Denn genau durch diese Art von zerstörerischen Postings wird jegliche sinnvolle Diskussion zerstört.

Zitat1. Entschuldigung von User gelöscht an Flyskyman für den "Depp" und den "Spacken"

Damit habe ich sogar gar kein Problem.
Es ist ja nicht so, dass ich generell was gegen Fly habe, man sollte ihn eben nur desöfteren mal von oben schon früher einbremsen. Denn das da einige doch sehr gereizt reagieren hat man doch schon absehen können. Wobei das keine Entschuldigung für meine Äußerung sein soll. Es war sicher nicht die feine Art Fly so anzugehen.

ZitatBenwick schrieb am 23.01.2006 22:07
...aber finde es schon ein wenig Schei***, wie nun auf einmal alles in frage gestellt wird, was von 2 Mann hier aufgebaut wurde.

Das ist nun wirklich das letzte, was ich will - und ich glaube, das will hier auch sonst keiner.
20 von meiner Sorte könnten nicht das auf die Beine stellen, was Mike & Marvel zu 2t hingekriegt haben.  :huldigung:
Es geht darum, dass dieses Forum nicht allmählich den Bach 'runtergehen darf, weil Leute wie User gelöscht abspringen und am Ende nur noch ein paar Jasager übrigbleiben, die alles im allgemeinen Konsens versinken lassen.  :schnarch:

@ User gelöscht: Das hört sich ja ganz gut an - mal abwarten, was die anderen Beteiligten dazu meinen.

ZitatJake The Rat schrieb am 23.01.2006 21:22
Mein Vorschlag zur Güte wäre folgender:
1. Entschuldigung von User gelöscht an Flyskyman für den "Depp" und den "Spacken"
2. Erklärung von Flyskyman, in Zukunft etwas sparsamer und durchdachter zu posten
(insbesondere im Penguins-Thread ;D  )
3. Entschuldigung von Marvel an User gelöscht für das "arrogante Arschloch"
4. Rücknahme des Straflevels nach einer "Bewährungszeit" von 1 Monat oder so
5....und Friede auf Erden. ;D

dazu mal eben noch nen kurzen kommentar, bevor ich mir den ganzen thread zu gemüte führe ;D

1. zum Thema Flyskyman bin ich mit meiner Meinung ja auch immer offen, und zu dieser Meinung stehe ich auch. In meinen Augen ist der User Flyskyman nichts anderes als ein für das Tribute-Forum destruktiver Parasit. Punkt. Soweit ich weiß ist er ja regelmäßig in gewissen anderen Foren rausgeflogen bzw mittlerweile auch gebannt.
Und das muss ich Mike eben leider auch ankreiden. Klar ist Toleranz wichtig, aber beim Thema Flyskyman wäre bei mir (wie andere wissen, gehöre ich bei gewissen anderen Online-projekten auch zu Administratorengruppe) spätestens vor 2 Jahren schluss gewesen.
Und in meinen Augen ist es auch irgendwo zwischen schlimm, peinlich und erbärmlich, dass sich (erfahrene, alte, zuverlässige und v.a. Qualitativ gute) User/Mod/Admin wegen eines solchen Parasits immer wieder in die Haare bekommen und in solchen Sachen endet.
2. Genau das tut (lügt) der Herr Flyskyman schon ziemlich genau 2 Jahre und 3 Monate herumlabern....warum sollte sich der .....Herr..... bitte ausgerechnet jetzt ändern ?
zu 3. und 4. kann ich momentan nix sagen, weil ich die letzten beiden Tage nicht da war und demenstprechend nix mitbekommen habe

Bin zwar auch noch nicht so sehr lange hier, doch meine auch ich, daß die allgemeine Qualität seitdem klar ist, daß es wieder NHL gibt, ein wenig nachgelassen hat. Ich erinnere mich da auch mit Schrecken an das Drama mit Mr. Philadelphia.

Auch ich hatte zu Beginn kurzzeitig Probleme mit User gelöscht, die aber recht schnell und auf PN-Wege ausgeräumt werden konnten. Seitdem habe ich mich sogar mehrfach mit User gelöscht per ICQ üaber die NHL unterhalten und muß sagen, daß er ein sehr angenehmer Zeitgenosse ist. Allerdings muß auch ich sagen, daß er mit den Beschimpfungen an Fly wohl doch über das Ziel hinausgeschossen ist. Man muß ihn zu einem gewissen Grade aber auch verstehen, denn Flys ohne Zweifel oft unsinnigen Posts "belasten" in der letzten Zeit hauptsächlich den Pens-Thread, der ja mehr oder weniger User gelöschts Tribute-Heimat darstellt.

Generell ist es eben so, daß das Niveau naturgemäß sinkt, je mehr User aktiv gemeldet sind. Das zu Beschränken würde aber aus einem öffentlichen Forum eine geschlossene Gesellschaft machen und das möchte wohl niemand!

Zu dem Punkt, daß hier einige ihre Meinung nicht zu schreiben wagen: Kann ich mir nicht erklären, denn ich habe bisher weder von Mike noch von Marvel je eine Anfrage nicht in nettem Ton beantwortet bekommen. Man muß eben auch bedenken, daß die beiden ihre Freizeit und auch ihr Geld in diese Seite(n) stecken. Wäre für sie doch recht einfach hier Werbung reinzupacken und mit der Seite nicht mehr diese finanzielle Belastung zu haben. Aber sie haben sich entschieden, ein werbefreies, für alle zugängliches Forum in Eigenregie zu erstellen und dafür denke ich, sollten wir ihnen allen den nötigen Respekt zollen und ihnen für die vielen Stunden, die sie hier für uns leisten, dankbar sein.

Abschließend hoffe ich, daß User gelöscht sich das Ganze nochmal überlegt und wieder aktiv teilnimmt.

So nun möchte ich auch mal was dazu sagen!!! Meine Postings sind nicht immer gut, dass weiss ich selber!!! Aber ich lasse mich nicht von User gelöscht beleidigen!!! Wenn er sich bei mir entschuldigt ist für mich die Sache durch!!! Ich weiss das ich nicht der Liebling des Forums bin!!! Ich gebe ab und zu halt mal meine Zusammenfassung zu den Spielen!!! Weil ich jede Leistung akzeptiere egal von welchem Team!!!! Wenn meine Postings besser werden sollen könntet ihr mir dann mal Seite geben wo ich was finden kann!!!

Das ist wahrscheinlich einer der wenigen Punkte, die ich hier wirklich nachvollziehen kann. Die "Qualität" von deinen Postings (flyskyman) ist wirklich mehr als zweifelhaft.

Mir wurde ja hier auch indirekt vorgeworfen, das ich verhältninsmäßig wenig poste ...Stimmt! :schnarch: Ich finde nämlich des Zitat von d.Nuhr am besten von den hier geschriebenen Sachen:

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.

Und da ich selten was wirklich konstruktives zu den Spielen beitragen kann, informier ich mich lieber lesenderweise. Denn zum Glück gehen mir die Postingsammelei ebenfalls völlig am Ar*** vorbei ...

@parks27 inzwischen habe ich übrigends mal alles gelesen ... ;D

Was ich aber auch meine: Das Forum hier braucht keine "nebenberuflichen, ehrnamtlichen" Nebenmods/Polizisten. Wenn einer jemandem wie Fly den Boden unter den Füßen wegziehen soll, das kann das nur der Mod sein, oder der Admin. Wenn es nämlich anfängt, das jeder "Veteran" auch gleich das Recht für sich in Anspruch nimmt, den Usern zu sagen, was sie dürfen oder nicht, dann ist das ebefalls völlif hirnrissig!!

So, genug geschwafelt,
Benwick

:headb:

ZitatBenwick schrieb am 24.01.2006 09:54
Benwick schrieb am 24.01.2006 09:54
Das ist wahrscheinlich einer der wenigen Punkte, die ich hier wirklich nachvollziehen kann. Die "Qualität" von deinen Postings (flyskyman) ist wirklich mehr als zweifelhaft.

Mir wurde ja hier auch indirekt vorgeworfen, das ich verhältninsmäßig wenig poste ...Stimmt! Ich finde nämlich des Zitat von d.Nuhr am besten von den hier geschriebenen Sachen:

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.

Und da ich selten was wirklich konstruktives zu den Spielen beitragen kann, informier ich mich lieber lesenderweise. Denn zum Glück gehen mir die Postingsammelei ebenfalls völlig am Ar*** vorbei ...

Ich denke das mit dem wenig Posten wurde dir nur vorgeworfen, da man eben nicht alles mitbekommt wenn man nur selten hier ist. Es geht hierbei auch überhaupt nicht darum die Arbeit von Mike in Frage zu stellen. Ganz im Gegenteil, hier wird und wurde eigentlich immer erstklassige Arbeit geleistet. Aber es ist gerade vielen Älteren aufgefallen, dass die Qualität doch merklich gelitten hat. Das liegt dann eben an Leuten die mehr am Sammeln von Postings denn am konstruktiven diskutieren Interesse haben. Wie man ja an den Reaktionen sehen kann wurde das ja von einigen bemängelt.

Und warum hier keiner vorher was dazu gesagt hat, tja, die Frage kann man wohl ganz schnell beantworten: Die meisten Threads die in diese Richtung gegangen sind wurden von einem Moderator meistens innerhalb von wenigen Stunden gekillt. Die meisten haben durch diese "herrschende" Art dann doch eine gewisse Angst vor Sanktionen, was ich zum Teil sogar verstehen kann.

Bisher finde ich es schade das sich weder Mike noch der Moderator in diese Diskussion eingebracht haben. Gerade unser Moderator hat es sich bisher doch fast nie nehmen lassen solche Diskussionen sehr schnell ins Lächerliche zu ziehen.

Die Meinungen die sich bisher hier angesammelt haben sind meiner Meinung nach alle sehr konstruktiv. Daher hoffe ich das einige Sachen auch ernst genommen werden. Oder wir machen einfach weiter die Augen zu und freuen uns, dass wir weiterhin eine schöne heile Forumswelt haben. Weiterhin sieht man, dass man mit fast allen hier ganz normal Reden und Diskutieren kann. Den meisten geht es scheinbar doch darum, ein gewisses Niveau zu halten, wodurch sich dieses Forum von vielen anderen abgrenzt....ich denke das sollte auch so bleiben.

Im Prinzip steckt in jeder Meinung zu diesem Thema ein Fünkchen Wahrheit.

Mir persönlich gehen etliche "belanglose" Posts auch gegen den Strich und manchmal kann ich mir einen "bissigen" Kommentar dazu auch nicht verkneifen; jedoch sollte man auch beachten, dass nicht jeder Mensch gleich ist, aber trotzdem respektvoll und mit Würde behandelt werden sollte.

Es gibt Unterschiede im Alter bzw. der persönlichen Reife und worauf ich besonders hinaus will, gibts es auch Menschen, die aufgrund ihrer körperlichen Entwicklung oder physischen/mentalen Gegebenheiten benachteiligt sind.

Ich hoffe, dass dieses Posting hilft, um Fly besser zu verstehen, weil er behindert ist, aber auch gleichzeitig trotzdem ein leidenschaftlicher und begeisterter NHL Fan.

Ich sage das jetzt völlig wertfrei bzw. offen und es soll mit Sicherheit keine Abwertung darstellen, sondern nur etwas Verständnis bzw. Sensibilisierung aufbringen.

Ich sage nicht, dass man sich deshalb mit Samthandshuhen anfassen muss, jedoch sollte man das "Kriegsbeil" auch wieder begraben können.

In diesem Sinne.

@ Cookie: genau meine Meinung.
Im Gegensatz zu Turco bin ich absolut dagegen, Fly 'rauszuschmeissen, nur damit Ruhe ist und einige sich nicht mehr genervt fühlen. Er gehört für mich einfach dazu. Und wenn er aus einigen anderen Foren verbannt wurde, aus diesem aber nicht, dann sagt auch das was über dies Forum aus. Niveau ist nicht alles.

ZitatIm Prinzip steckt in jeder Meinung zu diesem Thema ein Fünkchen Wahrheit.

Mir persönlich gehen etliche "belanglose" Posts auch gegen den Strich und manchmal kann ich mir einen "bissigen" Kommentar dazu auch nicht verkneifen; jedoch sollte man auch beachten, dass nicht jeder Mensch gleich ist, aber trotzdem respektvoll und mit Würde behandelt werden sollte.

Es gibt Unterschiede im Alter bzw. der persönlichen Reife und worauf ich besonders hinaus will, gibts es auch Menschen, die aufgrund ihrer körperlichen Entwicklung oder physischen/mentalen Gegebenheiten benachteiligt sind.

Ich hoffe, dass dieses Posting hilft, um Fly besser zu verstehen, weil er behindert ist, aber auch gleichzeitig trotzdem ein leidenschaftlicher und begeisterter NHL Fan.

Ich sage das jetzt völlig wertfrei bzw. offen und es soll mit Sicherheit keine Abwertung darstellen, sondern nur etwas Verständnis bzw. Sensibilisierung aufbringen.

Ich sage nicht, dass man sich deshalb mit Samthandshuhen anfassen muss, jedoch sollte man das "Kriegsbeil" auch wieder begraben können.

In diesem Sinne.

Danke!  ;D

Dieses "Angst haben etwas zu schreiben" und es als "mutig zu bezeichnen" das hier anzusprechen hat wohl denke ich niemand im Bezug auf die Moderatoren gesagt. Letztendlich hat man es doch sehr selten, dass Probleme die einem, wie User gelöscht sich wohl gedacht hat, vielen, vor allem älteren Usern die das Forum in gewisser Weise auch geprägt haben, auf dem Herzen liegen, so sachlich und offen angesprochen werden, ohne jede Agression und übertriebene Dramatik.

Die Arbeit von Mike und und Marvel hier wollte hier mit Sicherheit kein Einziger schmälern, oder gar die beiden Angreifen. Es wird einfach nur konstruktiv (so empfinde ich es zumindestens) Kritik kund getan. Und wenn das auf die Weise geschieht kann das eigentlich nur etwas Positives sein, was der ganzen Sache weiter hilft. Der Respekt und der Dank gegenüber den Seitenbetreibern besteht ja selbstverständlich auch weiterhin noch, nur aus übertriebendem Respekt sollte man ja nicht alles toll und super finden und damit über Probleme hinweg sehen. Man wird die Entscheidungen auch weiterhin akzeptieren, aber genau so wie man Lob ausprechen kann, ist einem auch erlaubt Sachen anzusprechen die einem nicht passen.

Um nochmal abschließend zum Thema Fly zurück zu kommen - Ich bleibe da bei meiner Meinung und unterschreibe Turcos Beitrag zu 100%. Die Besserungs-Versprechen gibts schon seit 2 Jahren und es ist immer das gleiche Spiel. Ganz davon abgesehen was nun die Gründe dafür sind und wie man dazu steht bleibt unterm Strich festzuhalten, dass das Niveau des Forums oder besser gesagt einiger Threads eindeutig sinkt und man wohl durch ihn (will jetzt nicht sagen das er bei jedem der alleinige Auslöser war, jedoch hat er wohl oft eine Rolle gespielt) verloren hat und das wohl auch leider noch mehr werden, was ich sehr schade finde.
In einem anderen Red Wings Forum hat man dem Spuk nach 2 Wochen ein Ende gesetzt und es hat eigentilch nur positive Auswirkungen gehabt und kein einziger User hat das in irgendeiner Weise bedauert. Aber seis drum, in dem Fall muss man (ich) Mikes Meinung leider Gottes akzeptieren.
Als allgemeinen Tip kann ich nur raten es mit ignorieren zu versuchen und sich nicht aufzuregen, auch wenns schwer fällt. Damit reduziert man zumindestens unnötige Diskussionen die einen Thread noch mehr zumüllen.

Jetzt geh ich nochmal (wirklich abschließend ;D ) auf üblichen altbekannten Phrasen ein

ZitatSo nun möchte ich auch mal was dazu sagen!!! Meine Postings sind nicht immer gut, dass weiss ich selber!!! Aber ich lasse mich nicht von User gelöscht beleidigen!!! Wenn er sich bei mir entschuldigt ist für mich die Sache durch!!! Ich weiss das ich nicht der Liebling des Forums bin!!! Ich gebe ab und zu halt mal meine Zusammenfassung zu den Spielen!!! Weil ich jede Leistung akzeptiere egal von welchem Team!!!! Wenn meine Postings besser werden sollen könntet ihr mir dann mal Seite geben wo ich was finden kann!!!

Wie wärs einfach mal das Spielberichte posten und die damit verbunde Selbstprofilierung zu unterdrücken und DIESE Seite als Quelle zu benutzen wo man "was finden kann". In einigen Threads werden ja recht niveauvolle Spielberichte oder Analysen zu Trades etc. gepostet. Wenn du dich dann ein bisschen mim Schreiben zurückhalten würdest, würdest du die Berichte auch finden und vielleicht hätten dann auch wieder mehr Leute Lust solche Berichte zu schreiben.
Torschützen und Ergebniss kann man sich auf nhl.com und ettlichen anderen Seiten anschauen und ob ein Sieg jetzt toll war, oder eine Niederlage traurig kann jeder für sich selber beurteilen. Nur für die Informationen alleine muss man nicht nen Spielbericht posten. Na ja, seis drum. Hab ich ja schon mehr als einmal gesagt im Laufe der letzten Jahre und zumindestens bei den zuletzt angesprochenen Sachen ist er ja nicht der Einzige an den das gerichtet ist.


Kritik hat man jetzt im Großen und Ganzen geübt und es scheint offensichtlich das fast alle der "Etablierten" das Gleiche auf dem Herzen lag. Eventuelle Missverständnisse sind wohl auch aus dem Weg geräumt. Fehlen jetzt nur noch die Lösungen ;D

ZitatMarvel schrieb am 24.01.2006 11:36
Danke!  

Sorry, aber wenn das deine einzige Antwort zu diesem Thema ist, dann fehlen mir die Worte. Von einem Moderator hätte ich mir doch mal etwas mehr an Aussagekraft gewünscht. Gerade da du hier mehrfach auch angesprochen wurdest. Scheinbar ist dir das aber alles vollkommen egal, alles getreu dem alten Motto: Dies ist mein Forum, ich kann hier tun und lassen was ich will.

Ich will hier auch mal meinen Senf dazugeben.Vielleicht setze ich mich bei einigen in die Nesseln,aber egal.
Ich kann mich entsinnen,daß Fly mal geschrieben hat,daß er bei einen sozialen Projekt mitmacht.Es könnte ja durchaus sein,daß Fly in irgend einer Form krank/behindert ist.Nun wird überall geschwafelt,man soll mit Behinderten ganz normal leben,sie nicht ausgrenzen etc.Leider ist das in der Praxis ja nun nicht immer der Fall.Aber vielleicht kriegen wir das ja hier im Forum hin.
Denkt ihr nicht auch,Mike könnte den einfachen Weg gehen und Fly einfach bannen,damit er seine Ruhe hat?Er macht das aber nicht und wird sich schon etwas dabei denken.
Ist es denn für die ,die sich daran stören,soo schwer die Beiträge von Fly zu überlesen?Und @ Fly:Vielleicht das Eine oder Andere doppelt un dreifach überdenken,bevor Du es postest.
Ich fände es jedenfalls schade,wenn User wie Darren,User gelöscht u.a. deswegen weniger posten.Denn gerade Ihre Beiträge sind die,die das Forum so lesenswert machen.
Bei einer Sache verstehe ich User gelöscht allerdings.Er hat versucht seine Probleme mit Fly per PN zu klären.Das Wie lasse ich jetzt mal außen vor.Aber PN´s gehören mMn nicht öffentlich ins Forum gestellt.Das kann man auch intern klären.

ZitatPaul Coffey schrieb am 24.01.2006 13:16
Ich kann mich entsinnen,daß Fly mal geschrieben hat,daß er bei einen sozialen Projekt mitmacht.Es könnte ja durchaus sein,daß Fly in irgend einer Form krank/behindert ist.Nun wird überall geschwafelt,man soll mit Behinderten ganz normal leben,sie nicht ausgrenzen etc.Leider ist das in der Praxis ja nun nicht immer der Fall.Aber vielleicht kriegen wir das ja hier im Forum hin.

Das ist aber auch schon wieder der nächste Punkt....Flyskyman hat uns die letzten 2 1/4 Jahre doch sowas von die Hucke was vorgelogen (wenn ich da z.B. u.a. an gewisse Chat-Vorfälle denke - und das kann Mike auch nicht leugnen), warum sollte man denn bitte ausgerechnet das glauben ?!
Ich für meinen Teil hab bei meiner Arbeit bei OGame gelernt, misstrauisch zu sein...vor allem eben im Internet. Von daher hätte ich absolut kein Problem damit zu Glauben, dass das auch nur wieder mal eine Geschichte von Mr. Flyskyman war um sich irgendwie in den Mittelpunkt zu rücken. Andere Beispiele dazu gabs ja auch schon mehr als genug, warum sollte das also Wahrheit sein ?

Irgendwann komts eben auch hier wieder an den Punkt, dass man niemanden mehr glaubt, der soviel gelogen hat (bzw teilweise immer noch tut)

Okay, nach der Lektüre dieses Threads will ich nun gerne auch einmal etwas sagen:

1. Hier gibt es mindestens 3 Probleme, die aber leider immer wieder durcheinander geworfen werden.
2. Um eine Klärung herbei zu führen, sollte man diese trennen.

Streitpunkt 1: Flyskyman und seine Zugehörigkeit zu unserem Forum
Streitpunkt 2: Der Straflevel von User gelöscht, im Zusammenhang mit seiner PN an Fly.
Streitpunkt 3: Die direkten Differenzen zwischen User gelöscht und Marvel

Zu 1.
Vielleicht sollten wir (Marvel und ich) es uns wirklich einfach machen, und Fly einfach aus dem Forum verbannen. Offensichtlich gibt es dafür eine "Mehrheit" von altgedienten Usern, die dieser Meinung sind.
Wir hingegen haben aus persönlichen Gesprächen mit Fly einen anderen Eindruck. Zu allererst sind wir der Meinung, das sich Fly durchaus gebessert hat. Wenn er auch hin und wieder einen deutlichen Rückfall hat, so arbeitet er doch an sich.

Zu 2.
Wenn User über PN in einer Art und Weise angegriffen werden, die mit unserer Netikette/FAQ nicht vereinbar ist, hat der User das Recht, dieses bei uns anzuzeigen. In diesem Fall hat sich Fly an Marvel gewandt. Dieser hat mir den Sachverhalt geschildert, und ein Straflevel schien uns durchaus gerechtfertigt zu sein.

Zu 3.
Bei den direkten Differenzen zwischen diesen beiden möchte ich mich vornehm zurückhalten, nicht aus "Feigheit", sondern weil ich sonst 3 Tage lang tippen müsste, und doch nichts erreichen würde. Dies will ich mir sparen. Es sei mir verziehen .......

So, dies ist erst mal ein erster Blick aus meiner Sichtweise, leider fehlt mir momentan die Zeit, einiges besser zu artikulieren, und auch ausführlicher zu erläutern. Mir ist klar, das diese paar Sätze genug Spielraum biteten, um auch gewollt Falsches hinein zu interpretieren. Ich werde dann versuchen, gegebenfalls neu zu antworten.

Noch eines zum Abschluss:
Bei so vielen vernünftigen Usern, die hier allgemein durchaus bedenkenswerte Gedanken posten, will mir weiterhin nicht in den Kopf, warum dieselben Leute nicht in der Lage sein sollen, auch mal den einen oder anderen Fehlgriff von einem User tolerieren/ignorieren zu können.

Grüße,
Mike

ZitatPaul Coffey schrieb am 24.01.2006 13:16
Ich will hier auch mal meinen Senf dazugeben.Vielleicht setze ich mich bei einigen in die Nesseln,aber egal.
Ich kann mich entsinnen,daß Fly mal geschrieben hat,daß er bei einen sozialen Projekt mitmacht.Es könnte ja durchaus sein,daß Fly in irgend einer Form krank/behindert ist.Nun wird überall geschwafelt,man soll mit Behinderten ganz normal leben,sie nicht ausgrenzen etc.Leider ist das in der Praxis ja nun nicht immer der Fall.Aber vielleicht kriegen wir das ja hier im Forum hin.

Das sehe ich auch!!!! :up:  Gut gesprochen! :up:
Ich meine jetzt natürlich auch nicht, dass Fly wegen seiner Behinderung irgendwie schigge im Kopf ist um Gotes willen! Aber trotz allem muss man eben sehen, dass er ne Behinderung, egal ob schwer oder leicht!! Ich habe schon sehr oft mit ihm PN geschrieben und irgendwo tut er mir schon Leid, da er nicht so klingt, das er sehr beliebt ist (nicht auf's Forum bezogen)!!
Ich hoffe jetzt aber nicht, dass hier einige denken, ich bevorzuge ihn, nein nein, hier behandle ich alle gleich und alle stehen auf einer Stufe, ausgenommen Mike und Marvel, die stehen noch höher!
Ich mein, man muss Fly irgendwo verstehen! Er hat's nicht leicht und wenn man ihm Forum eventuell das Leben ,,erleichtert'', wird's für ihn im Leben vielleicht auch leichter!
Gut, ich sag ja auch, es postet schon hin und wieder Blödsinn, aber das hat jeder mal gemacht, vielleicht macht er's öfter, aber das ist ja egal! Keiner ist ein Engelchen, das sollten wir vielleicht im Hinterkopf behalten!
Und Mike Und Marvel werden auch nicht untätig sein, das sind zuverlässige Forumsführer! :up:  :up:

Da muß ich Mike beipflichten. Ok, es ist manchmal wirklich schwer, ihn zu ignorieren. Und bei manchen Threads (bestes Beispiel Nashville!) scheint niemand mehr außer Fly (oder wegen ihm) posten zu wollen.

Vielleicht sollte man wirklich konsequent versuchen, ihn zu ignorieren, wobei das ja im Grunde einer Verbannung gleich käme, denn was macht es für einen Sinn zu posten, wenn niemand mit einem diskutieren will?

Trotzallem sollte natürlich die Nettiquette gewahrt bleiben und da ist User gelöscht (und das weiß er selbst) über das normale Maß hinausgegangen. Möglicherweise gibt es ja von Seiten von Mike die Möglichkeit, Fly ab und an nochmal ein wenig einzubremsen. Denn eine Verbannung wäre mMn das falsche Mittel. Schließlich ist das hier immernoch ein öffentliches Forum, das jedem offensteht und auch weiterhin offenstehen sollte.

Zitatmartinf112 schrieb am 24.01.2006 14:00
Schließlich ist das hier immernoch ein öffentliches Forum, das jedem offensteht und auch weiterhin offenstehen sollte.

nein, das ist ein privates forum von Mike & Marvel (und damit verbunden können die beide alleine entscheiden, für wen es offen ist und für wen nicht)

ZitatTurco schrieb am 24.01.2006 14:01

Zitatmartinf112 schrieb am 24.01.2006 14:00
Schließlich ist das hier immernoch ein öffentliches Forum, das jedem offensteht und auch weiterhin offenstehen sollte.

nein, das ist ein privates forum von Mike & Marvel (und damit verbunden können die beide alleine entscheiden, für wen es offen ist und für wen nicht)

Richtig, aber es steht (bisher) jedem offen, sich hier anzumelden und aktiv teilzunehmen, solange die Forumsregeln beachtet werden.

Klar, Mike und Marvel haben hier Hausrecht und letztendlich die Entscheidung über den Verbleib jedes einzelnen Users. Aber bisher war es hier doch eine offene Plattform für alle, die an der NHL interessiert sind.

ZitatDas ist aber auch schon wieder der nächste Punkt....Flyskyman hat uns die letzten 2 1/4 Jahre doch sowas von die Hucke was vorgelogen (wenn ich da z.B. u.a. an gewisse Chat-Vorfälle denke - und das kann Mike auch nicht leugnen), warum sollte man denn bitte ausgerechnet das glauben ?!
Ich für meinen Teil hab bei meiner Arbeit bei OGame gelernt, misstrauisch zu sein...vor allem eben im Internet. Von daher hätte ich absolut kein Problem damit zu Glauben, dass das auch nur wieder mal eine Geschichte von Mr. Flyskyman war um sich irgendwie in den Mittelpunkt zu rücken. Andere Beispiele dazu gabs ja auch schon mehr als genug, warum sollte das also Wahrheit sein ?

Irgendwann komts eben auch hier wieder an den Punkt, dass man niemanden mehr glaubt, der soviel gelogen hat (bzw teilweise immer noch tut)

Gut,daß kann ich nicht so gut beurteilen.Erstens bin ich noch nicht so lange hier,wie andere User und zweitens bin ich eigentlich nie im Chat.
Ist vielleicht mein ausgeprägter Glaube an das Gute im Menschen :) .

Nur um das nochmal herauszustellen. Mein Posting mit der Qualität bezog sich nicht alleine auf Fly. Sicherlich ist er derjenige, der wohl am meisten auffällt. Doch neben ihm gibt es noch einige andere User, auf die das gleiche zutrifft.

Weiterhin war und ist es nie mein Bestreben gewesen Fly aus dem Forum zu drängen. Ich kann nur, wie einige andere auch, bei ihm absolut keinen Lernprozess sehen. Nach einem Anpfiff von oben geht es immer mal wieder 2-3 Wochen, vielleicht auch mal nen Monat gut. Danach kommt wieder das alte Schema raus. Sicher kann man manche seiner Beiträge überlesen, andere kann man aber auch einfach nicht unkommentiert stehen lassen.



@Sabres
Ich empfehle nochmal eine Lektüre des Threads, denn so ganz scheinst du noch nicht verstanden zu haben um was es geht....

Zitat
BeitragVerfasst am: 24.01.2006 13:50
Okay, nach der Lektüre dieses Threads will ich nun gerne auch einmal etwas sagen:

1. Hier gibt es mindestens 3 Probleme, die aber leider immer wieder durcheinander geworfen werden.
2. Um eine Klärung herbei zu führen, sollte man diese trennen.

Streitpunkt 1: Flyskyman und seine Zugehörigkeit zu unserem Forum
Streitpunkt 2: Der Straflevel von User gelöscht, im Zusammenhang mit seiner PN an Fly.
Streitpunkt 3: Die direkten Differenzen zwischen User gelöscht und Marvel

Zu 1.
Vielleicht sollten wir (Marvel und ich) es uns wirklich einfach machen, und Fly einfach aus dem Forum verbannen. Offensichtlich gibt es dafür eine "Mehrheit" von altgedienten Usern, die dieser Meinung sind.
Wir hingegen haben aus persönlichen Gesprächen mit Fly einen anderen Eindruck. Zu allererst sind wir der Meinung, das sich Fly durchaus gebessert hat. Wenn er auch hin und wieder einen deutlichen Rückfall hat, so arbeitet er doch an sich.

Zu 2.
Wenn User über PN in einer Art und Weise angegriffen werden, die mit unserer Netikette/FAQ nicht vereinbar ist, hat der User das Recht, dieses bei uns anzuzeigen. In diesem Fall hat sich Fly an Marvel gewandt. Dieser hat mir den Sachverhalt geschildert, und ein Straflevel schien uns durchaus gerechtfertigt zu sein.

Zu 3.
Bei den direkten Differenzen zwischen diesen beiden möchte ich mich vornehm zurückhalten, nicht aus "Feigheit", sondern weil ich sonst 3 Tage lang tippen müsste, und doch nichts erreichen würde. Dies will ich mir sparen. Es sei mir verziehen .......

Ich denke das ich hier nicht der einzige bin der mit dem Moderator so seine Probleme hat. Ich bin wohl nur einer der wenigen, die sich eben nicht alles gefallen lassen. Und wenn ich hier immer wieder eine gewisse Zensur im Forum sehe, dann stört mich das schon.
Ich weiss mittlerweile von einigen Beiträgen die gelöscht wurden, u.a. auch solche, wo der Moderator auf einen Fehler hingewiesen wurde. Statt einfach den Fehler zu korrigieren wird einfach die Korrektur der User sowie das eigene gelöscht, und ein neues verfasst, in welchem alles stimmt. Einige hier wissen wohl sehr genau, auf welchen Vorfall ich hier u.a. anspiele, und das war sicherlich nicht der einzige dieser Art. Ist dies der Sinn eines Moderators, dass er nicht einmal eigene Fehler eingestehen kann!?

Scheinbar gehen dem Moderator solche Sachen aber schlichtweg am Hosenboden vorbei, denn es ist ja schließlich sein Forum, was er ja nur zu gerne immer wieder betont. Leider scheint er zu vergessen, dass sein Forum von allen Leuten die hier mitreden lebt.

ZitatParks27 schrieb am 23.01.2006 20:13
Wie ich finde sind schon einige sehr gute Meinungen dabei.

Auch wenn ich mich jetzt sehr weit aus dem Fenster lehne. Ich würde mir auch wünschen das der Mod. auch mal die Meinung anderer gelten läßt.

Siehe Diskussion .....NHL Fan nur mal als Beispiel. Mir drängt sich manchmal der Eindruck auf das nur die Meinung des Mod. richtig ist. Um nicht missverstanden zu werden. Hier geht es nicht um das Fachwissen. Sondern vielmehr darum das ein Fan viele Dinge auch durch die Fanbrille sieht. Da spielen eben Sympathien und Emotionen auch mit.
Und als Fan sieht man eben vielleicht nicht alles sooo nüchtern und sachlich. Aber das gehört ja auch dazu wie ich finde.

Deshalb mein Wunsch an den Mod. Vielleicht auch mal ein wenig Rücksicht auf die Fans. Und nicht alles so nüchtern und sachlich abwürgen bzw. aufdrängen. Denn auch die Fans haben ihre Meinungen...die nicht immer soo falsch sein müssen aus ihrer Sicht.

Ein Smily als einzigste Reaktion darauf ist mir etwas zu dürftig.

Aber vielleicht kommt ja doch noch eine Antwort drauf. Zum Thema Fly denke ich mal ist alles gesagt.

So, jetzt hab ich, glaube ich, genug gehört (gelesen). Zunächst einmal sollten gewisse Personen nicht nur immer die halbe Wahrheit erzählen, dann sieht der Sachverhalt schon etwas anders aus. Auf eine Aktion folgt immer eine Reaktion, worauf wieder eine Reaktion folgt. Ich greife eigentlich nur Leute an die mich angreifen, insofern handelt es sich eher um eine Reaktion. Unwahr ist z.B. auch, dass ihn jemanden als arrogantes Arschloch bezeichnete. Richtig ist dagegen, dass ich sagte: "Ja, ich bin genaus so ein arrogantes Arschloch wie du!" Ein kleiner aber feiner Unterschied. Was davor alles gelaufen ist, das lass ich jetzt mal weg...

Worum geht es hier eigentlich? Hm, es geht hier scheinbar um eine gewisse Person, die Probleme mit anderen Meinungen hat, sehr arrogant wirkt, andere Leute gerne attackiert, immer das letzte Wort haben muss und meint immer Recht zu haben! So weit, so gut. Aber wen habe ich da gerade beschrieben? Mich? Hm, gut. So bin ich. Aber eigentlich meinte ich User gelöscht. Und da kommen wir auf des Pudels Kern. Wir sind uns offenbar sehr ähnlich. Ich hab das inzwischen erkannt und ignoriere ihn deshalb einfach.

Richtig ist, dass der eine oder andere hier schon Probleme mit mir hatte. Richtig ist allerdings auch, dass User gelöscht immer wieder mit anderen Usern Probleme hatte und diese immer wieder attackierte. Also auch in dieser Hinsicht gibt es gewisse Ähnlichkeiten.

Richtig ist auch, dass ich nicht nachtragend bin und alles schnell vergesse. Aber es gibt nunmal Menschen im Leben, die trifft man und findet sie zum Kotzen. Damit muss man dann leben. Entweder arrangiert man sich dann, ignoriert sich einfach, oder einer geht eben. Und ich kann wohl schlecht mein eigenes Forum verlassen, oder?


Was die Meinungen Anderer betrifft, die lasse ich durchaus gelten. Aber es ist ein Unterschied, ob man einfach nur seine Meinung äußert oder Sachverhalte und Fakten einfach ignoriert bzw. falsch darstellt. Dass man sich dann schonmal verharkt oder vom Weg abkommt, ist klar. Zudem versuche ich immer alles möglichst obektiv zu betrachten, nicht aus Sicht eines Fan. Ob das immer so gelingt sei dahin gestellt. Wenn mir dann jemand auf die Füße tritt, verliere ich schonmal schnell die Beherrschung. Und manchmal lasse ich mich auch zu leicht provozieren, das liegt in meiner Natur. Jähzorn kann man schlecht ablegen. Aber es gehören auch immer zwei dazu. An jedem Konflikt sind immer zwei Seiten beteilgt und keine Seite trägt allein Schuld. In diesem Sinne...

Es sind schon viele in meinen Augen richtige Dinge gesagt worden.
Die Qualität des Forums hat im Laufe der Zeit gelitten.Das mag teils am Alter der User liegen (die ollen Säcke wie z.B.Jake beweisen das Gegenteil und warten auch schon mal mit gelungenen Posts auf :D:  :augenzwinkern: ),aber es ist in der Tat oft so,dass viele Infos,die eh jeder schon kennt wiederkaut oder irgendwelche Plattitüden runterbetet.Ist klar,dass nicht jeder die Zeit mitbringt, massig News und Hintergründe wie etwa Turco zu finden,aber ein bisschen Mühe können sich einige schon geben.
Jetzt zum leidigen Thema: Eine dicke Ausnahme zu oben beschriebenen Fällen stellt für mich Fly dar.Dem Jungen ist wahrlich nicht zu helfen.Hab ja schon oft geschmunzelt über seine Beiträge,"Ich will mich bessern"-Threads usw., aber die Palffy-Geschichte war an Ignoranz nicht zu überbieten.Mehrfach ist sogar von Usern,die ihn übrigens noch nicht länger kannten,darauf hingewiesen worden,dass es absoluter Blödsinn ist,was er schreibt.Ohne Reflektion und Verstand wurde weitergeschrieben und auf einem Standpunkt beharrt,der mehr als lächerlich war.

ZitatCookie La Rue schrieb am 24.01.2006 10:54
Im Prinzip steckt in jeder Meinung zu diesem Thema ein Fünkchen Wahrheit.

Mir persönlich gehen etliche "belanglose" Posts auch gegen den Strich und manchmal kann ich mir einen "bissigen" Kommentar dazu auch nicht verkneifen; jedoch sollte man auch beachten, dass nicht jeder Mensch gleich ist, aber trotzdem respektvoll und mit Würde behandelt werden sollte.

Es gibt Unterschiede im Alter bzw. der persönlichen Reife und worauf ich besonders hinaus will, gibts es auch Menschen, die aufgrund ihrer körperlichen Entwicklung oder physischen/mentalen Gegebenheiten benachteiligt sind.

Ich hoffe, dass dieses Posting hilft, um Fly besser zu verstehen, weil er behindert ist, aber auch gleichzeitig trotzdem ein leidenschaftlicher und begeisterter NHL Fan.

Ich sage das jetzt völlig wertfrei bzw. offen und es soll mit Sicherheit keine Abwertung darstellen, sondern nur etwas Verständnis bzw. Sensibilisierung aufbringen.

Ich sage nicht, dass man sich deshalb mit Samthandshuhen anfassen muss, jedoch sollte man das "Kriegsbeil" auch wieder begraben können.

In diesem Sinne.

Für meinen Teil schließ ich mich der Meinung an.  :up:  :)

Zudem glaub ich das das Problem hier eigentlich woanders liegt ...

ZitatUser gelöscht schrieb am 24.01.2006 12:06

ZitatMarvel schrieb am 24.01.2006 11:36
Danke!  

Sorry, aber wenn das deine einzige Antwort zu diesem Thema ist, dann fehlen mir die Worte. Von einem Moderator hätte ich mir doch mal etwas mehr an Aussagekraft gewünscht. Gerade da du hier mehrfach auch angesprochen wurdest. Scheinbar ist dir das aber alles vollkommen egal, alles getreu dem alten Motto: Dies ist mein Forum, ich kann hier tun und lassen was ich will.

Viel mehr hier ... mit Marvel kann halt nicht jeder. Mir hats immer Spaß gemacht micht mit ihm zu "beschimpfen". ;D Aber da ist eben jeder anders ... mehr Weißbiertrinken Jungs ... ;D

Und einer Initiative von Usern Fly rauszuwerfen kann ich garnichts abgewinnen. Da find ich manche Dinge etablierter User weit schlimmer als seine Ausschweifungen.

Momentan wird dieser Thread absolut falsch verstanden. Wenn man mein erstes Posting nochmal komplett durchliest, dann wird man feststellen, dass der Grundgedanke dieses Threads nicht war z.B. einen Fly aus dem Forum zu schmeissen, den Herrn Moderator vollkommen niederzumachen oder ähnliches. Eigentlich ging es mir darum einmal ein paar SAchen anzusprechen, die scheinbar vielen hier auf dem Herzen liegen.

Das diese SAchen sowohl von Marvel als auch von Mike gekonnt ignoriert werden erstaunt mich.

Im Laufe der Diskussion kamen meiner Meinung nach sehr viele gute und konstruktive VOrschläge von allen Mitgliedern. Leider sind beide mit KEINEM WORT auf das Hauptanliegen und Vorschläge
eingegangen.

Hier einmal die Sachen, um die es letztendlich geht (nicht nur meine Anliegen)
1. Es ging darum das man die Qualität der Beiträge fördert
2. Es gelten nicht für alle die gleichen Maßstäbe
3. Warum werden PN's öffentlich im Forum gepostet?
4. Mehr Toleranz (von allen)

Um es nochmal herauszustellen: Es ging mir nicht darum die Arbeit bei Tribute in irgendeiner Weise in Frage zu stellen. Es geht lediglich darum, das Forum wieder auf ein etwas höheres Niveau zu bewegen und Diskussionen zuzulassen. Denn es wurden schon genügend Diskussionen im Keime erstickt.

Hallo User gelöscht,
deine Kritik in Einzelpunkten, und mein Versuch eine vernünftige Antwort zu geben:

1. Qualität der Beiträge steigern => 100% agree
Wir werden in nächster Zeit mit Sicheheit mehr drauf achten, und auch eher Konsequenzen ergreifen, wenn nichtssagende Postings erstellt werden.

2. Wenn du damit Marvel meinst (und natürlich auch mich) hast du auch da recht. Für Marvel und für mich gelten nicht die selben Regeln wie für den normalen User. Und Marvel hat (so finde ich durchaus) auch einiges an Kritikfähigkeit in seinem Posting gezeigt. Wer etwas zwischen den Zeilen lesen kann, sogar mehr als ein wenig .... )

3. Öffentliches Posten von PN: War höchstwahrscheinlich ein Fehler von uns! Allerdings hatte ich auch erklärt, das der Grund war, das der User Fly sich bei uns mit dem Wortlaut der PN beschwert hat. Im Normalfall werden eher keine PN bekannt gegeben, in diesem speziellen Fall ist es passiert. Eventuell wäre es besser gewesen, den Inhalt nicht bekannt zu geben.

4. Mehr Toleranz von allen: 100 % agree. Ich werde versuchen, mit gutem Beispiel voran zu gehen. Wenn sich das alle Beteiligten genau so ernst vornehmen, wie ich, sind wir auf einem guten Weg.

- Zudem prüfe ich immer noch den Vorschlag, die Top100 Liste ganz abzuschaffen. Dieser Vorschlag wurde ja auch genannt, um Postingsammler einzubremsen.

- Auch Fly wurde von mir in Kenntnis gesetzt, das er noch mehr in meinen Focus geraten ist, und auch hier werde ich härter vorgehen.

Dann mache ich aber hier auch noch einmal einen Vorschlag zur Güte:
- Wenn wir nun, nach dieser Aussprache, einfach alle noch einmal etwas mehr nach vorne schauen, und nicht versuchen, dauernd zurück zu blicken, glaube ich durchaus, das wir den Sinn dieses Threads mit positiver Energie nutzen können.

Grüße,
Mike
(Admin)

Fly's Ergüsse sind wahrlich nicht das gelbe vom Ei bzw stellenweise wirklich unterste Schublade. Ich hatte mit ihm hier noch keine wirklichen Probleme, da er sich kaum im Sens-Thread bewegt. Wie er vor meiner Zeit war kann ich nicht beeurteilen, aber wenn er, wie die alte Garde sagt, früher auch so war, würde ich mir jetzt ernsthaft Gedanken über den Verbleib des Users machen. Im richtigen Leben bekommt man auch nicht immer unendlich viele Chancen. Ich will jetzt nicht seinen Rauswurf fordern, dafür hatte ich zu wenig "Kontakt" mit ihm. Diese Entscheidung liegt beim Admin/Mod, die wiederrum auf das allgemeine Echo der User hören sollten.

ZitatUser gelöscht schrieb am 24.01.2006 14:42
Ich denke das ich hier nicht der einzige bin der mit dem Moderator so seine Probleme hat. Ich bin wohl nur einer der wenigen, die sich eben nicht alles gefallen lassen. Und wenn ich hier immer wieder eine gewisse Zensur im Forum sehe, dann stört mich das schon.
Ich weiss mittlerweile von einigen Beiträgen die gelöscht wurden, u.a. auch solche, wo der Moderator auf einen Fehler hingewiesen wurde. Statt einfach den Fehler zu korrigieren wird einfach die Korrektur der User sowie das eigene gelöscht, und ein neues verfasst, in welchem alles stimmt. Einige hier wissen wohl sehr genau, auf welchen Vorfall ich hier u.a. anspiele, und das war sicherlich nicht der einzige dieser Art. Ist dies der Sinn eines Moderators, dass er nicht einmal eigene Fehler eingestehen kann!?

Ich bin auch wahrlich kein Freund von Marvel, umgekehrt ebenso, nehm ich an. Liegt, wie User gelöscht schon angesprochen hat, an löschen diverser Postings, ohne Begründung oder ähnlichen und einfach an seiner Art. Is klar, jeder kommt nicht mit jeden aus, aber ein bissl an der eigenen Art arbeiten, wäre gar nicht mal so unklug, besonders die Gabe so ziemlich jedes Thema das Marvel nicht passt, einfach runter bzw lächerlich zu machen.

In dieser Geschichte gibts eigentlich keine Unschuldslämmer, bin aber wirklich froh das dieses Thema hier jetzt mal ordentlich diskutiert wird, auf einem hohen Niveau und es hfftl bald zu einem positiven Abschluß kommt.

@ Marvel: Du hast in deinem Posting ein Mass an Selbstkritik gezeigt, das ich dir nicht zugetraut hatte
- Respekt dafür.  :up: Aber:

ZitatUnwahr ist z.B. auch, dass ihn jemanden als arrogantes Arschloch bezeichnete. Richtig ist dagegen, dass ich sagte: "Ja, ich bin genaus so ein arrogantes Arschloch wie du!" Ein kleiner aber feiner Unterschied.

Der Unterschied ist wirklich sehr klein. Darf ich jemand eine "Ratte" heissen, nur weil ich ich mich selber so nenne und nichts dagegen habe, von anderen so genannt zu werden? Nein!

@ Mike: Von dir hat niemand mehr Toleranz verlangt - ich wüsste auch wirklich nicht, warum.
Und ansonsten: 100% agreed.  :up:

@ Senator: Das hätte Wort für Wort von mir sein können.  :up:
(Nur, dass ich "büschen" statt "bissl" geschrieben hätte :augenzwinkern: )

Wenn's nicht so eine widerwärtige Politikerphrase wäre, würde ich sagen: Wir sind auf einem guten Weg. ;D

so, dann melde ich mich auch nochmal kurz zu Wort   :cool:


Ich denke mal, unsere beiden M&Ms hbaen nun deutlich mitbekommen, wie die Stimmungslage in den gewissen Userkreisen aussieht.
Dass Marvel nicht sein eigenes Forum verlassen wird, dürfte klar sein und das wird wohl auch niemand ernsthaft verlangen. Auch dürfte klar sein, dass nie jemand mit jedem gleich gut auskommt. Aber es gilt auch zu sehen, dass wenn man mit jemanden nicht gut auskommt, das nicht zu Lasten dieses Forums in einem Privatkrieg auslebt. Ob die Lösung darauf dann aber ist, dass jemand beleidigt den Schwanz einzieht und von hier verschwindet (damit meine ich jetzt nicht User gelöscht bzw den thread hier) sei mal dahin gestellt, dass muss auch jeder für sich wissen und entscheiden. Bevor man allerdings hierbleibt und anderen Leuten Beleidigungen an den Kopf schmeißt ist das sicher die besser Variante (in meinen Augen). Ich hatte hier ja schon selbst einige intensivere Meinungsverschiedenheiten mit anderen und ich wage mal zu behaupten, dass ich auch daraus (aus den (=meinen) Fehlern) gelernt habe.
Was in dem Fall Marvel angeht, so kann ich Mike zu seinem Kommentar in Punkt 2.) nur Recht geben, das hat mich doch schon überrascht, dass sowas kommt. Trotzdem möchte ich auch hier nochmal anmerken, dass auch von Seiten des Moderators ein klein wenig mehr Fingerspitzengefühl beim Umgang mit den Usern kommen könnte ;D

Beim Thema Flyskyman (ich versuche es mal objektiv zu beschreiben, meine Meinung ist ja bekannt und zu der stehe ich, aber hausieren oder werben gehe ich damit sicherlich nicht) hat Mike gestern wie ich finde sehr wohl gemerkt, dass er das Konfliktpotential des Themas schon unterschätzt hat. Aber ich bin mir sicher, dass er da jetzt entsprechen darauf achtet. Mike ist hier der Administrator und das ist nunmal nicht immer nur ein Recht sondern auch eine Pflicht.

Schlussendlich möchte ich auch noch bitten, gute Ansätze - soweit vorhanden (und ich denke, das ist nun so) - auch zu nutzen und darauf aufzubauen und nicht immer durch ständiges Nachkarten (weil man sein eigenes Ego pushen muss oder warum auch sonst) wieder kaputt zu machen.

Danke

Aufgrund dieses Threads, und dem wirklich konstruktiven Umgang mit dem Thema, haben wir uns dazu entschlossen, den Straflevel gegen User gelöscht aufzuheben.

Gleichzeitig konnte ich User gelöscht auch wieder den Supporter-Status zurückgeben, der  eh nur auf seinen eigenen Wunsch hin entfernt wurde.

Zudem denke ich, das dieser Thread uns weitergebracht hat.

Trotzdem, oder gerade deswegen, möchte ich den Thread hier an dieser Stelle schliessen. Das soll nicht heißen,das konstruktive Kritik oder Verbesserungsvorschläge nicht jederzeit in einem neuen Thread begonnen werden dürfen! ;D


P.S. Auch dies ist das Recht von Mod/Admin: Bisher hat es so etwas in dieser Form noch nicht gegeben, aber das konnte uns nun wirklich nicht davon abhalten, da wir es als richtig empfinden!

Grüße,
Mike