Hallo werte NHL Liebhaber, wer erreicht eurer Meinung nach in dieser Saison die Play-offs in der NHL?
Beste Grüße - Eintrachtler :headb:
Die Frage war langfristig angesetzt... Es ist natürlich verfrüht um richtige Thesen aufzustellen!
Tschau
Ich denke in diesem Forum wird wahrscheinlich sich keiner zu einer spekulation einlassen. Denn viele Teams haben sich extrem verändert, sodass man sich zuerst finden muss und dann kommen die neuen Regeln dazu, vielleicht kann man dazu nach den ersten Testspielen was sagen aber jetzt sicherlich nicht.
Grues Brad
Da hast Du recht. Es sind ja Spieler gewechselt, von denen man das niemals gedacht hätte. Sämtliche Teams sind mehr oder weniger heftig durchgeschüttelt worden, was eine Einschätzung des Abschneidens fast unmöglich macht. Wer weiß, vielleicht passen die neu verpflichteten Stars ja doch nicht in die jeweiligen Teams!? Und die Regeländerungen werden das ganze Spiel deutlich verändern, was sich auch auf die Tabelle auswirken wird.
Washington wird nicht reinkommen....dass is alles wozu ich mich hinreißen lasse :D:
ZitatTurco schrieb am 05.09.2005 14:45
Washington wird nicht reinkommen....dass is alles wozu ich mich hinreißen lasse :D:
Na, ob Du Dich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnst?! :augenzwinkern: :lachen:
ZitatTurco schrieb am 05.09.2005 14:45
Washington wird nicht reinkommen....dass is alles wozu ich mich hinreißen lasse :D:
Das erinnert mich an die Prognossen vor der Saison 2003 / 04 bei der hieß es Tampa wird sicher nicht den Cup gewinnen....... :lachen: :lachen:
Carolina und Minnesota haben es bei dem aktuellen auch schwer aber es wird noch ein bisschen was passieren bis es losgeht.
Darf man fragen,was für ein Eintrachtler?
Zwar kann man nie sicher sein, was wirklich während der Saison passieren wird, aber wenn man ehrlich ist, macht doch (den meisten) das spekulieren vor einer Saison oder den Playoffs riesigen Spaß und liefert zudem noch einigen interessanten Diskussionsstoff. Daher antworte ich mal etwas ausführlicher, und wer weiß, vielleicht liege ich ja mit dem einen oder anderen Gedanken am Ende der Reg. Season gar nicht mal so falsch.
Im Osten werden viele auf das Abschneiden der Flyers gespannt sein, die mit Peter Forsberg natürlich den Coup der "FA Frenzy" gelandet sind. Ob sie allerdings die dominierende Kraft der Conference werden, bleibt abzuwarten, zumindest sehe ich Boston, die Senators und auch Tampa Bay, sofern sie den Weggang Khabibulin's kompensieren können, mindestens auf Augenhöhe.
Den Titel der Atlantic Division wird sich Philadelphia allerdings ohne Probleme sichern können, während ich dahinter die Devils in einem Zweikampf mit den Penguins sehe, die einerseits bereits zum Ende der letzten Saison im stärker wurden und sich nun mit Top-Leuten wie Gonchar und Palffy verstärkt haben, und sich mit Sidney Crosby den Top-Rookie schlechthin gesichert haben. Gespannt bin ich auf die Rangers, die in der kommenden Saison seit langem mal wieder eine größere Rolle spielen werden, ob es allerdings schon in diesem Jahr für die Playoffs reichen wird, wage ich zu bezweifeln. Die Islanders wird man übertreffen, auch wenn es hier mit York, Satan und Zhitnik einige interessante Verstärkungen gegeben hat.
In der Northeast Division erwarte ich, wie oben schon kurz erwähnt, ein ganz enges Duell um den Division Titel zwischen den Bruins und den Senators, während Montreal dahinter sicher auf Platz 3 einlaufen wird. Die Leafs stehen vor einer ganz schwierigen Saison, am Ende könnte es sogar ziemlich knapp werden, was eine Qualifikation für die Playoffs angeht. Die Sabres, unter ferne Liefen, wird eines der Teams sein, dass sich eventuell in der übernächsten Saison auf einen Jungen namens Kessel freuen kann.
Tampa Bay wird wieder einmal die Southeast Division ohne jegliche Probleme für sich entscheiden. Zwar wird der Vorsprung auf die anderen Teams nicht mehr fast 30 Punkte betragen, doch der Division Title scheint sicher. Dahinter bin ich vor allem auf die Panthers und Atlanta gespannt, die einige interessante Off-Season Moves zu verzeichnen haben. Für Atlanta könnten sogar die Playoffs bis zum Ende der Saison ein Thema sein. Für Carolina und die Capitals gilt dasselbe, wie schon für die Sabres in der Northeast Division.
Auf die Western Conference bin ich in der kommenden Saison ganz besonders gespannt. Teams, die in den letzten Jahren soweit von den Playoffs entfernt waren, wie der FC St. Pauli vom Champions League Titel, werden in diesem Jahr potenzielle Playoff Kandidaten sein, während sich Teams, wie St. Louis oder Colorado anfangs erst einmal umsehen müssen, wie gering der Abstand zum Rest der Conference geworden ist. Detroit und die Canucks werden sich um den Titel der Conference streiten, während dahinter scheinbar alles offen ist.
In der Central Division also alles beim Alten? Bei weitem nicht, hinter Detroit werden sich Columbus, die Predators und auch die Blackhawks den Blues gewaltig einheizen. Für wen es am Ende für die Playoffs reichen wird, ist meiner Meinung nach völlig offen.
Die Canucks sollten auch in diesem Jahr mal wieder das Maß aller Dinge in der Northwest Division sein, während dahinter die beiden Teams aus Alberta der Avalanche das Leben so schwer wie möglich machen wird. Colorado, ohne Forsberg, gegen Calgary, ohne wirkliche Abgänge, und Edmonton, ohne starkes Goaltending. Für Minnesota wird wohl auch in diesem Jahr nicht viel gehen, wobei man wohl (leider?) nicht schwach genug ist, um im Rennen um Phil Kessel mitmischen kann.
Die Pacific Division wird für mich die engste aller Divisionen. Potential für die Playoffs haben hier durch die Bank alle Teams, wobei ich die Kings hier noch, trotz guter Verstärkungen wie Roenick oder Demitra, am schwächsten einschätze. Als Division Champion tippe ich jetzt einfach mal auf San Jose, mit knappen Vorsprung auf Anaheim, Dallas und die Coyotes.
EASTERN CONFERENCE
1. Boston Bruins
2. Philadelphia Flyers
3. Tampa Bay Lightning
4. Ottawa Senators
5. Montreal Canadiens
6. Pittsburgh Penguins
7. New Jersey Devils
8. Toronto Maple Leafs
=
9. Atlanta Thrashers
10. New York Rangers
11. New York Islanders
12. Florida Panthers
13. Carolina Hurricanes
14. Washington Capitals
15. Buffalo Sabres
WESTERN CONFERENCE
1. Vancouver Canucks
2. Detroit Red Wings
3. San Jose Sharks
4. Anaheim Mighty Ducks
5. Colorado Avalanche
6. Calgary Flames
7. Dallas Stars
8. Edmonton Oilers
=
9. Nashville Predators
10. Chicago Blackhawks
11. Phoenix Coyotes
12. St. Louis Blues
13. Los Angeles Kings
14. Columbus Blue Jackets
15. Minnesota Wild
zur Pacific:
Anaheim ? was hat denn bitte Anaheim ? Niedermayer und Selanne dazu, und ganz nebenbei Rucchin und Leclerc weg....das is defensiv ne enorme schwächung, v.a. weil amn im sturm niemanden in den ersten beiden Lines hat, der auch mal etwas mehr grit reinbringt.....dafür hat man genug goons für reihe 3. + 4.
ich geh momentan davon aus, dass Anaheim es ganz schwer haben wird, in die playoffs zu kommen. dazu muss man sehen, was Giguere mit der neuen ausrüstung noch bringt. Er war ja mit Luongo einer derjenigen, der bisher die größte hatte.
von daher schätze ich Phoenix da auch besser ein. LA auch, sogar besser als die Sharks (sorry aber wen haben die Sharks denn bitte noch ? das wird auch eng, grad im Sturm ? Goc wird ja wahrscheinlich schon 2. spielen....wobei ich das nicht negativ meine, nur als man das letzte mal spielte war da noch ein Ricci und ein Damphousse. Das wird ganz schwer)
bei LA wirds ne frage der goalies, ob Garon/Barbie genug bringen. Im Sturm sind zwar Palffy und Stumpel weg, aber dafür Conroy, Demitra und Roenick neu dazu
Nicht zu vergessen Bure und Frolov und Cammalleri werden sicherlich auch noch mal zulegen. Dazu hat man keine schlechte 3. Reihe mit Robitaille Armstrong und Belanger. Abwehr ist auch nciht so schlecht besetzt. Wie Turco schon sagte einziges Fragezeichen ist das Tor. Aber wenn diese Scheiss verletzungen endlich mala usbleiben sind bei den Kigns die Playoffs drin.
Ich hoffe die Sens kommen in die PO`s und verhauens nicht schon wieder im Game 7.
Ich sag mal die Rangers werdens nicht schaffen. :lol:
Carolina ebenfalls nicht :D:
und ja die caps auch nicht. :lachen:
Die Sharks schätze ich eigentlich fast als schlechtestes Team ein. Aber es wird wohl wieder so kommen, daß Phoenix es nicht schafft. Für LA wird es knapp. Dallas und Edmonton sollten es schaffen.
In der Northwest sehe ich Colorado (sorry, nun ist endlich mal der Zeitpunkt, wo man pessimistisch sein kann), Minnesota vor allem und Edmonton außerhalb der Playoffs, oder zumindest schaffen es die Avs oder Oilers verdammt knapp.
Vancouver wird souverän Divisionssieger vor Calgary glaube ich. Die knüpfen ohne Verluste an die sehr gute letzte Saison an.
In der Central sehe ich eher Nashville als Konkurrenten von Detroit. Columbus bleibt abzuwarten, aber könnten die Playoffs erreichen.
Chicago und St.Louis müssen sich strecken.
Im Osten dürften Philly, Tampa und Ottawa Divisionssieger werden.
Toronto und Bosten machen den Platz für Ottawa streitig. Montreal muß sich strecken, Buffalo blickt wohl, wie richtig gesagt auf Kessel.
Aber auch Washington könnte schwarz in der schwächsten Division sehen.
Carolina hat sich zwar etwas mit Whitney und Stillman verstärkt, aber müssen beide auch erst mal zurecht finden.
Wird schwer den letzten Platz zu vermeiden.
Atlanta und Florida packen die Playoffs. Florida ist sogar mein Geheimfavorit.
Rangers werden den letzten Platz der Atlantic Division belegen.
Islanders davor, wird sehr schwer die Playoffs zu erreichen, vor allem ohne richtigen Goalie.
Pittsburgh wird 3., Devils 2.
Topfavorit Philly.
ZitatGitcheGumme schrieb am 05.09.2005 21:21
Dallas und Edmonton sollten es schaffen.
In der Northwest sehe ich Colorado (sorry, nun ist endlich mal der Zeitpunkt, wo man pessimistisch sein kann), Minnesota vor allem und Edmonton außerhalb der Playoffs, oder zumindest schaffen es die Avs oder Oilers verdammt knapp.
Eh?
Ich lach mich echt schlapp hier... :lachen:
ZitatBrad Richards schrieb am 05.09.2005 13:41
Tschau
Ich denke in diesem Forum wird wahrscheinlich sich keiner zu einer spekulation einlassen. Denn viele Teams haben sich extrem verändert, sodass man sich zuerst finden muss und dann kommen die neuen Regeln dazu, vielleicht kann man dazu nach den ersten Testspielen was sagen aber jetzt sicherlich nicht.
Grues Brad
Wie man sich doch irren kann. :D:
ZitatChef Buzel schrieb am 05.09.2005 15:45
ZitatTurco schrieb am 05.09.2005 14:45
Washington wird nicht reinkommen....dass is alles wozu ich mich hinreißen lasse :D:
Das erinnert mich an die Prognossen vor der Saison 2003 / 04 bei der hieß es Tampa wird sicher nicht den Cup gewinnen....... :lachen: :lachen:
Ach ja, reite nur wieder auf den alten Wunden herum. Hätte man damals mal das Tor für Calgary zurecht gegeben, dann würde die alte Prognose noch stimmen ... :D:
Domi
ZitatBrad Richards schrieb am 05.09.2005 22:08
ZitatBrad Richards schrieb am 05.09.2005 13:41
Tschau
Ich denke in diesem Forum wird wahrscheinlich sich keiner zu einer spekulation einlassen. Denn viele Teams haben sich extrem verändert, sodass man sich zuerst finden muss und dann kommen die neuen Regeln dazu, vielleicht kann man dazu nach den ersten Testspielen was sagen aber jetzt sicherlich nicht.
Grues Brad
Wie man sich doch irren kann. :D:
Naja...wenn ich mir anschaue von wem die Spekulationen bzw. Einschätzungen kommen dann sagt das für mich schon genug. :D: ;D
ZitatDie Canucks sollten auch in diesem Jahr mal wieder das Maß aller Dinge in der Northwest Division sein
Öhm sorry aber das klingt ja so als wären die Nucks die letzten 9 Spielzeiten 8 mal Div Sieger gewesen :lachen: :lachen: :lachen:
Vorallem das Maß aller Dinge wo die nur 1 Punkt besser waren wie die Avs
:gruebel:
Ok dieses Jahr wirds ein harter Kampf zwischen vielen Teams aber Maß aller Dinge????
Oje Oje Oje
ZitatUser gelöscht schrieb am 05.09.2005 22:30
ZitatBrad Richards schrieb am 05.09.2005 22:08
ZitatBrad Richards schrieb am 05.09.2005 13:41
Tschau
Ich denke in diesem Forum wird wahrscheinlich sich keiner zu einer spekulation einlassen. Denn viele Teams haben sich extrem verändert, sodass man sich zuerst finden muss und dann kommen die neuen Regeln dazu, vielleicht kann man dazu nach den ersten Testspielen was sagen aber jetzt sicherlich nicht.
Grues Brad
Wie man sich doch irren kann. :D:
Naja...wenn ich mir anschaue von wem die Spekulationen bzw. Einschätzungen kommen dann sagt das für mich schon genug. :D: ;D
Ja?
ZitatJ.Sakic schrieb am 05.09.2005 23:23
ZitatDie Canucks sollten auch in diesem Jahr mal wieder das Maß aller Dinge in der Northwest Division sein
Öhm sorry aber das klingt ja so als wären die Nucks die letzten 9 Spielzeiten 8 mal Div Sieger gewesen :lachen: :lachen: :lachen:
Vorallem das Maß aller Dinge wo die nur 1 Punkt besser waren wie die Avs
:gruebel:
Ok dieses Jahr wirds ein harter Kampf zwischen vielen Teams aber Maß aller Dinge????
Oje Oje Oje
Man misst sich an den besten, und die Nucks werden in dieser Saison das beste Team der Northwest sein, daher das Maß aller Dinge (im Nordwesten).
ZitatGretz schrieb am 05.09.2005 21:25
ZitatGitcheGumme schrieb am 05.09.2005 21:21
Dallas und Edmonton sollten es schaffen.
In der Northwest sehe ich Colorado (sorry, nun ist endlich mal der Zeitpunkt, wo man pessimistisch sein kann), Minnesota vor allem und Edmonton außerhalb der Playoffs, oder zumindest schaffen es die Avs oder Oilers verdammt knapp.
Eh?
Ich meinte natürlich Anaheim. Keine Ahnung, warum ich da Edmonton geschrieben habe.
Von wegén hier wird nicht spekuliert :zunge:
Freue mich über euer reges Interesse :headb:
Ich finde diesen Thread sehr professionell und mit viel Aussagekraft :up:
ZitatDie Canucks sollten auch in diesem Jahr mal wieder das Maß aller Dinge in der Northwest Division sein
Das ist echt köstlich! Als wäre Vancouver all die Jahre die Topmannschaft gewesen, hätte 2 Stanley Cups und 9 Divisionstitel gewonnen ... :lachen:
ZitatIch finde diesen Thread sehr professionell und mit viel Aussagekraft
"Lustig" und "Überflüssig" hast du vergessen... :D:
Überflüssig sind hier oft ganz andere Dinge..
ZitatMarvel schrieb am 06.09.2005 18:24
ZitatDie Canucks sollten auch in diesem Jahr mal wieder das Maß aller Dinge in der Northwest Division sein
Das ist echt köstlich! Als wäre Vancouver all die Jahre die Topmannschaft gewesen, hätte 2 Stanley Cups und 9 Divisionstitel gewonnen ... :lachen:
ZitatIch finde diesen Thread sehr professionell und mit viel Aussagekraft
"Lustig" und "Überflüssig" hast du vergessen... :D:
Vielleicht hat eishockey.com ja Interesse an diesen hochfachlichen und wertvollen Pre-Season EInschätzungen! Ich würde mal anfragen.. :lachen: :D:
Offenbar verstehen hier einige meine Aussage gegenüber Vancouvers Chancen etwas falsch. am kopf kratz
ZitatGretz schrieb am 05.09.2005 18:30
Zwar kann man nie sicher sein, was wirklich während der Saison passieren wird, aber wenn man ehrlich ist, macht doch (den meisten) das spekulieren vor einer Saison oder den Playoffs riesigen Spaß und liefert zudem noch einigen interessanten Diskussionsstoff. Daher antworte ich mal etwas ausführlicher, und wer weiß, vielleicht liege ich ja mit dem einen oder anderen Gedanken am Ende der Reg. Season gar nicht mal so falsch.
...
Ich habe nie behauptet, dass meine Einschätzungen "hochfachlich" und "wertvoll" sind. Wie gesagt, manchen Leuten macht es einfach Spaß, vor der Saison über das eventuelle Abschneiden der Teams zu diskutieren. Schade, dass einem dieser Spaß vergeht, wenn manche hier die Diskussionen schon fast ins Lächerliche ziehen.
:popo:
ZitatGretz schrieb am 06.09.2005 13:46
ZitatGretz schrieb am 05.09.2005 18:30
Zwar kann man nie sicher sein, was wirklich während der Saison passieren wird, aber wenn man ehrlich ist, macht doch (den meisten) das spekulieren vor einer Saison oder den Playoffs riesigen Spaß und liefert zudem noch einigen interessanten Diskussionsstoff. Daher antworte ich mal etwas ausführlicher, und wer weiß, vielleicht liege ich ja mit dem einen oder anderen Gedanken am Ende der Reg. Season gar nicht mal so falsch.
...
Ich habe nie behauptet, dass meine Einschätzungen "hochfachlich" und "wertvoll" sind. Wie gesagt, manchen Leuten macht es einfach Spaß, vor der Saison über das eventuelle Abschneiden der Teams zu diskutieren. Schade, dass einem dieser Spaß vergeht, wenn manche hier die Diskussionen schon fast ins Lächerliche ziehen.
:popo:
Weil es nur Unsinn ist ueber das zu diskutieren , lieber ueber Sachen diskutieren die Sinn machen
ZitatGretz schrieb am 06.09.2005 21:46
ZitatGretz schrieb am 05.09.2005 18:30
Zwar kann man nie sicher sein, was wirklich während der Saison passieren wird, aber wenn man ehrlich ist, macht doch (den meisten) das spekulieren vor einer Saison oder den Playoffs riesigen Spaß und liefert zudem noch einigen interessanten Diskussionsstoff. Daher antworte ich mal etwas ausführlicher, und wer weiß, vielleicht liege ich ja mit dem einen oder anderen Gedanken am Ende der Reg. Season gar nicht mal so falsch.
...
Ich habe nie behauptet, dass meine Einschätzungen "hochfachlich" und "wertvoll" sind. Wie gesagt, manchen Leuten macht es einfach Spaß, vor der Saison über das eventuelle Abschneiden der Teams zu diskutieren. Schade, dass einem dieser Spaß vergeht, wenn manche hier die Diskussionen schon fast ins Lächerliche ziehen.
:popo:
Wenn du deine Einschätzungen ca. 2 Wochen nach Saisonbeginn postest, dann macht das vielleicht Sinn..aber momentan, naja. Es hat sich viel zu viel verändert. Wer weiß, was alles passiert.
Und wenn ich dann noch sowas lese:
ZitatDie Canucks sollten auch in diesem Jahr mal wieder das Maß aller Dinge in der Northwest Division sein
Dann: :lol:
Ob Sinn oder Unsinn ist doch egal, lasst doch die Leute, die darüber diskutieren wollen, diskutieren und haltet euch raus!
Im Moment herrscht hier eine Oberlehrer Mentalität die ist echt zum Kotzen...
Wenn ihr denkt, dass das Unsinn ist, dann postet einfach nicht rein oder verfasst Regeln die das Posten und Denken in diesem Forum hier genau regeln...
Sorry, in der Form braucht ihr kein Forum...
Just my two Cents...
EDIT: ein "w" für User gelöscht! :blll: :)
Ja..wir können uns auch schon über den SC Champion 2009 unterhalten, wie gut Phil Kessel in der NHL einschlägt, usw.
Einschätzungen sind gut und schön, ein bischen mehr Realismus wäre trotzdem angebracht....gerade durch die neuen Regeln weiss keiner was nun wirklich passiert. Wer weiß, vielleicht kommen die Flyers gar nicht klar, verpassen sogar die PO'S weil das Team sich nach der ersten Woche in der Kabine die Rübe einschlägt, nur weil sie alle Spiele bisher verloren haben. Die Caps haben sich vielleicht perfekt auf die neuen Regeln eingestellt, und walzen alles nieder.
DAs einzige was die meisten doch hier sagen ist, dass solche wilden Spekulationen einfach BS sind. Die ersten Wochen der Saison mal abwarten, dann werden hier auch mehrere Leute mal was dazu sagen....
Natürlich, aber hier ging es nur darum, was wir glauben wer die Playoffs erreicht. Nichtmal wer den SC gewinnt, sondern einfach nur das erreichen der Playoffs. Ich finde die Frage nicht so schlimm und ich stell mir es lustig vor, am Ende der Regular Season in diesen Thread zu schauen und zu sehen, wie falsch manche gelegen haben...
Ich sag nur, Washington 4 Lord Stanley!! =D
So eine Einschätzung macht nur Sinn, wenn man die Kader kennt, die Stärken und Schwächen einschätzen kann, wenn man weiß wie die Teams besetzt sind, sie analysiert und unter die Lupe nimmt. Was hier passiert ist "Rate mal mit Rosenthal"...
Mal ein paar Tipps für die Experten, die gerne schon Prognosen abgeben...ganz maßgeblich entscheidend werden sein, wieviele Strafen ein Team erhält, wie gut die Specialteams funktionieren und wie gut der Trainer sein Team auf die neuen Regeln einstellen kann... ;D
"Oberlehrer Mentalität" trifft es irgendwie..
ZitatGretz schrieb am 06.09.2005 16:24
"Oberlehrer Mentalität" trifft es irgendwie..
Solche Diskussionen kann man gerne auf der ussportsforum seite machen wo viele spezialisten sind ,da findet man immer wieder neue Experten ;D
Zitat"Oberlehrer Mentalität" trifft es irgendwie...
Also wenn schon, dann Oberlehrer Mentalität und Kindergarten Prognosen! :D:
Ich denke, dass kann man jetzt noch nicht sagen! Vielleicht fünf Spieltage vor Play-off Beginn! :finger:
ZitatLalime schrieb am 07.09.2005 08:44
Ich denke, dass kann man jetzt noch nicht sagen! Vielleicht fünf Spieltage vor Play-off Beginn! :finger:
Ich tippe mal das man das schon etwas früher sagen kann, denn 5 Spieltag vor Play Off beginn stehen ja schon (fast) die ganzen Teilnehmer normalerweisse fest ;D
Aber warum lässt man die, die es wollen nicht einfach diskutieren? Denn wenn man das verbietet kann man wirklich gleich sagen, Leute das Forum wird geschlossen weil im Forum diskutiert wird. Ich bin zwar nicht der Typ der solche Analysen vorher anstellt, aber bitte manche stehen halt darauf. Es gibt ja auch Leute die über einen bisherigen Schnitt ausrechnen wieviel Tore und Punkte ein Spieler macht, und daraus dann eine Tabelle erstellen. Über diese Personen kann man sich mit dem gleichen Argument dann lustig machen, wie sich manche über das Thema hier lustig machen ;D
Erstens verbietet hier niemand etwas, Zweitens wäre es ja noch nachvollziehbar, wenn es eine Analyse gäbe. Man muss die Teams schon in allen Bereichen miteinander vergleichen und unter die Lupe nehmen, um eine ernsthafte Aussage machen zu können. Dazu braucht man aber erstmal alle Fakten, die eben noch gar nicht bekannt sind. Deshalb ist bisher alles nur Rumraterei...
Es war nicht meine Absicht durch meine Frage streit zu provozieren :2motzer: , natürlich gibt es neue Regeln, teilweise fast komplett neue Kader aber dennoch kann man ja so langsam sich schon mit dem Thema auseinandersetzen. Noch einmal die Frage war langfristig angesetzt!!!!!!!
Keep cool and relaxe :headb:
Also, ich finds langfristig gesehen absolut gut, diese Frage zu stellen! :up:
Sicher kann man solche Fragen stellen und vielleicht auch beantworten. Aber dann muss man sich vorher auch entsprechend damit auseindersetzen und nicht nur sehen, dass Philadelphia Forsberg geholt hat und deshalb schon in den Playoffs ist! Das ist völliger Unsinn. Zu einer Prognose gehört schon etwas mehr. Was hier passiert ist keine Prognose sondern schlichtes raten. Das ist ja quasi so, als würde man das Wetter vorhersagen, indem man den Finger mit dem Mund befeuchtet, ihn in die Luft hält und dann meint "Morgen wird es schön!" :D:
ZitatChef Buzel schrieb am 07.09.2005 09:10
Es gibt ja auch Leute die über einen bisherigen Schnitt ausrechnen wieviel Tore und Punkte ein Spieler macht, und daraus dann eine Tabelle erstellen. Über diese Personen kann man sich mit dem gleichen Argument dann lustig machen, wie sich manche über das Thema hier lustig machen zwinker
Ich muß schon bitten, das habe ch auch schon des öfteren gemacht und am Ende traf es zu etwa 75 % zu!
ZitatMarvel schrieb am 07.09.2005 10:23
Erstens verbietet hier niemand etwas, Zweitens wäre es ja noch nachvollziehbar, wenn es eine Analyse gäbe. Man muss die Teams schon in allen Bereichen miteinander vergleichen und unter die Lupe nehmen, um eine ernsthafte Aussage machen zu können. Dazu braucht man aber erstmal alle Fakten, die eben noch gar nicht bekannt sind. Deshalb ist bisher alles nur Rumraterei...
Warum spielen die dann überhaupt noch, wenn durch solche Analysen schon alles feststeht. smile
ZitatWarum spielen die dann überhaupt noch, wenn durch solche Analysen schon alles feststeht. smile
Um zu sehen wer von den Wahrsagern richtig lag... :D:
Du verwechselst hier außerdem Analysen mit Vorhersagen! ;D
ZitatGitcheGumme schrieb am 07.09.2005 20:33
ZitatChef Buzel schrieb am 07.09.2005 09:10
Es gibt ja auch Leute die über einen bisherigen Schnitt ausrechnen wieviel Tore und Punkte ein Spieler macht, und daraus dann eine Tabelle erstellen. Über diese Personen kann man sich mit dem gleichen Argument dann lustig machen, wie sich manche über das Thema hier lustig machen zwinker
Ich muß schon bitten, das habe ch auch schon des öfteren gemacht und am Ende traf es zu etwa 75 % zu!
Erwartest Du nun ein Sonderlob. Das Du zu diesen Typen gehörst? :)
ZitatChef Buzel schrieb am 07.09.2005 09:10
Es gibt ja auch Leute die über einen bisherigen Schnitt ausrechnen wieviel Tore und Punkte ein Spieler macht, und daraus dann eine Tabelle erstellen. Über diese Personen kann man sich mit dem gleichen Argument dann lustig machen, wie sich manche über das Thema hier lustig machen zwinker
Nö, eigentlich überhaupt nicht. Das eine ist ein Vergleichen von Fakten, das andere reine Spekulation, ohne alle nötigen Fakten zu kennen! Und das sind zwei völlig verschiedene Dinge... ;D
ZitatMarvel schrieb am 07.09.2005 21:45
ZitatChef Buzel schrieb am 07.09.2005 09:10
Es gibt ja auch Leute die über einen bisherigen Schnitt ausrechnen wieviel Tore und Punkte ein Spieler macht, und daraus dann eine Tabelle erstellen. Über diese Personen kann man sich mit dem gleichen Argument dann lustig machen, wie sich manche über das Thema hier lustig machen zwinker
Nö, eigentlich überhaupt nicht. Das eine ist ein Vergleichen von Fakten, das andere reine Spekulation, ohne alle nötigen Fakten zu kennen! Und das sind zwei völlig verschiedene Dinge... ;D
Trotzdem liegen auch diese Typen öfters daneben, und keiner beschwert sich darüber :)
ZitatTrotzdem liegen auch diese Typen öfters daneben, und keiner beschwert sich darüber
Kann es ein dass du hier etwas danaben liegst? Wie kann man denn danaben liegen, wenn man Zahlen, die bereits existieren, miteinder vergleicht? :D:
Man kann schon daneben liegen. Bei Prognosen ist ja allgemein eine Irrtumswahrscheinlichkeit von 5-10 % (kann auch mehr sein) mit eingerechnet. Je mehr um so mehr kann man den Rahmen erweitern, was die Treffergenauigkeit erhöht.
Aber richtig liegt man damit auch nicht immer. Siehe Wahlprognose. Das habe ich zB mal mit meiner ehemaligen Schulklasse gemacht.
ZitatMan kann schon daneben liegen. Bei Prognosen ist ja allgemein eine Irrtumswahrscheinlichkeit von 5-10 % (kann auch mehr sein) mit eingerechnet. Je mehr um so mehr kann man den Rahmen erweitern, was die Treffergenauigkeit erhöht.
Aber richtig liegt man damit auch nicht immer. Siehe Wahlprognose. Das habe ich zB mal mit meiner ehemaligen Schulklasse gemacht.
Das erklärt noch immer nicht, wie man danaben liegen kann, wenn man reine Zahlen miteinder vergleicht. Wenn ich den Punklteschnitt eines Spieler ausrechne, dann ist das ein Faktum und unwiderlegbar richtig! Mit Prognosen hat das rein gar nichts zu tun...
Naja,wenn ein Spieler in ein neues System kommt und der Coach mit dem Spieler nicht zurecht kommt,muss nicht unbedingt eine stetige Punkteausbeute dabei rauskommen.Gibt ja genug Beispiele dafür.
Das ist richtig. Wenn ein Spieler jedoch über einen langen Zeitraum einen Schnitt von 0,8 Punkte machte, ist die wahrscheinlichkeit, dass er in der nächsten Saison 0,8 Punkte pro Spiel macht schon sehr groß. Noch größer ist die Wahrscheinlichkeit, wenn er über 10 Jahre hinweg konstant 0,8 Punkte pro Spiel machte. Dann wird er sehr wahrscheinlich auch in der nächsten Saison 0,8 Punkte pro Spiel machen. Dafür muss man kein großer Hellseher sein. Zudem kann man Dinge wie Teamwechsel, lange Verletzungspause usw. mit einkalkulieren. Gab es keine Veränderungen und Verletzungen, gibt es kaum einen Grund warum der Spieler plötzlich stark in der Leistung abfallen sollte. Es ist also schon weit schwerer daneben zu liegen, als richtig zu liegen. Kommt immer auf die Fakten an die man zur Verfügung hat. Fehlen aber wichtige Fakten, wie derzeit bei allen Teams, dann ist eine Prognose ziemlich für den Arsch...
Es soll spieler werden die werden älter, und langsamer, und die knie fangen an weh zu tun und die schultern und und und. Kann sich auch alles auf die Leistungen auswirken. Ein Chelios ist in seiner Prouktion auch inerhalb einer Saison von 39 auf 19 Punkte gefallen.
Wow, das ist ja wieder eine bemerkenswerte Erkenntnis! Und das Alter ist logischerweise der erste Punkt den man in so eine Analyse miteinbezieht. Ich dachte das wäre jedem klar... :D: Wobei es da auch noch Unterschiede gibt. Ob ein Spieler nun 28 ist oder 43, das sollte doch klar sein, dass da ein erheblicher Unterschied im Leistungsgefüge besteht... ;D Ich wusste auch nicht, dass wir hier von Rentnern sprachen. Ich meinte eher den Normalfall...
ZitatMarvel schrieb am 07.09.2005 21:55
ZitatTrotzdem liegen auch diese Typen öfters daneben, und keiner beschwert sich darüber
Kann es ein dass du hier etwas danaben liegst? Wie kann man denn danaben liegen, wenn man Zahlen, die bereits existieren, miteinder vergleicht? :D:
Wieso wir reden von einer Prognosse! Aber damit Du merkst das man auch in solchen Fällen mal daneben liegen kann! Sage ich mal Martin St. Louis hat in der Saison 03/04 96 Skorrerpunkte gemacht, wenn man das mit seinem Schnitt von vorher vergleicht hätte er diese Zahl niemals erreichen dürfen. Also Fakt ist nun mal, das man selbst mit noch so vielen Zahlen und Fakten usw. niemals eine 100% trefferquote erreicht! Daher ist alles nur eine Prognosse ;D
Dieses Jahr wird sich eh einiges ändern! In einem Sportmagazin stand mal: ,, Die Fans werden ihre Teams kaum wiedererkennen''! Wie recht sie doch haben!
Und wer, wie sich Superstars, die die Teams wechselten, sich dort auch einleben!? :confused:
ZitatWieso wir reden von einer Prognosse! Aber damit Du merkst das man auch in solchen Fällen mal daneben liegen kann! Sage ich mal Martin St. Louis hat in der Saison 03/04 96 Skorrerpunkte gemacht, wenn man das mit seinem Schnitt von vorher vergleicht hätte er diese Zahl niemals erreichen dürfen. Also Fakt ist nun mal, das man selbst mit noch so vielen Zahlen und Fakten usw. niemals eine 100% trefferquote erreicht! Daher ist alles nur eine Prognosse
Das ist sicher unbestreitbar! Wenn du dich etwas klarer ausdrücken würdest, wäre die ganze Diskussion auch überflüssig gewesen. Trotzdem ist die eine Sache mit der anderen nicht vergleichbar, da man bei den Spielern sämtliche bekannte Fakten zur Grundlage hat, bei den Teams aber aktuell wichtige Daten fehlen...
ZitatMarvel schrieb am 08.09.2005 00:16
Wow, das ist ja wieder eine bemerkenswerte Erkenntnis! Und das Alter ist logischerweise der erste Punkt den man in so eine Analyse miteinbezieht. Ich dachte das wäre jedem klar... :D: Wobei es da auch noch Unterschiede gibt. Ob ein Spieler nun 28 ist oder 43, das sollte doch klar sein, dass da ein erheblicher Unterschied im Leistungsgefüge besteht... ;D Ich wusste auch nicht, dass wir hier von Rentnern sprachen. Ich meinte eher den Normalfall...
Gab auch schon Spieler die sind mit 34 plötzlich eingebrochen.
Ja, es gab auch schon Leute, die haben sich beim Nasebohren den Finger gebrochen... :D: Alles ist möglich. Aber es geht um Wahrscheinlichkeit und nicht um 100 %ige Sicherheit! Wenn man sein Hirn mal etwas anstrengt, ist einem auch klar, dass ein Spieler nicht über 20 Jahre hinweg die gleiche Leistung bringen kann. Aber auch das wird in einer guten Analyse miteinbezogen. Wenn ein Spieler aber 10 Jahre hintereinander konstant gleiche Leistungen brachte, zudem erst 30 Jahre alt ist, dann kann man schon mit ziemlicher Sicherheit seine Punktausbeute einschätzen. Natürlich erfordert das eine gewisse Intelligenz. Zur Zeit kann man aber die Teams eben nicht adäquat einschätzen, weil zu viele Faktoren nicht bekannt sind und deshalb ist der Vergleich unsinnig!
Übrigens..ich wage mal die kühne Prognose das ihr beiden hier gerade zu 100% Off Topic vom Thread Namen her seid! :D: ;D
Na, zu 100 % würde ich nicht sagen, denn es geht ja immer noch um NHL Spieler, die nunmal zu den Teams gehören. Und die Teams wollen in die Playoffs, was also durchaus zum Thema gehört... :D:
Zu Off-Topic würd's ich net schieben! Hier geht's ja um die Teams! :confused:
ZitatMarvel schrieb am 07.09.2005 22:47
Das ist richtig. Wenn ein Spieler jedoch über einen langen Zeitraum einen Schnitt von 0,8 Punkte machte, ist die wahrscheinlichkeit, dass er in der nächsten Saison 0,8 Punkte pro Spiel macht schon sehr groß. Noch größer ist die Wahrscheinlichkeit, wenn er über 10 Jahre hinweg konstant 0,8 Punkte pro Spiel machte. Dann wird er sehr wahrscheinlich auch in der nächsten Saison 0,8 Punkte pro Spiel machen. Dafür muss man kein großer Hellseher sein. Zudem kann man Dinge wie Teamwechsel, lange Verletzungspause usw. mit einkalkulieren. Gab es keine Veränderungen und Verletzungen, gibt es kaum einen Grund warum der Spieler plötzlich stark in der Leistung abfallen sollte. Es ist also schon weit schwerer daneben zu liegen, als richtig zu liegen. Kommt immer auf die Fakten an die man zur Verfügung hat. Fehlen aber wichtige Fakten, wie derzeit bei allen Teams, dann ist eine Prognose ziemlich für den Arsch...
Man sollte aber dann auch berücksichtigen in welcher Reihe der Spieler aktiv ist, wie seine Form ist, wie verletzungsanfällig er ist / geworden ist, wie perspektivisch das Team da steht, wie er mit den Mitspielern klar kommt usw.
Ich bezweifle da im Moment, daß
Peter Forsberg mehr als 1 PpS macht!
Absolut berechnet! Also mehr als 80 Punkte macht er in dieser Saison nicht, das hat er ja in der letzten schon nicht mehr geschafft.
Sollte er absolut verletztungsfrei bleiben, prognostiziere ich 100 (+/-10).
ZitatMan sollte aber dann auch berücksichtigen in welcher Reihe der Spieler aktiv ist, wie seine Form ist, wie verletzungsanfällig er ist / geworden ist, wie perspektivisch das Team da steht, wie er mit den Mitspielern klar kommt usw.
Genau richtig! Und wenn man alles Fakten schön berücksichtigt hat, kann man auch eine recht genaue Prognose abgeben. Wie kann man ds bei den Teams, wenn derart viele Faktoren noch unbekannt sind?
Zitatch bezweifle da im Moment, daß Peter Forsberg mehr als 1 PpS macht!
Absolut berechnet! Also mehr als 80 Punkte macht er in dieser Saison nicht, das hat er ja in der letzten schon nicht mehr geschafft.
Das ist allerdings äußerst gewagt! Richtig ist, dass er in der letzten saison keine 80 Punkte schaffte. Allerdings machte er auch nur 39 Spiele... :D:
Warum er nicht mehr als 1 Punkt pro Spiel machen soll ist mir auch nicht klar. Forsberg machte noch nie weniger als 1 Punkt pro Spiel...zuletzt immerhin 1,41! :D:
ZitatSollte er absolut verletztungsfrei bleiben, prognostiziere ich 100 (+/-10).
Jetzt wird deine Prognose immer gewagter! Zuerst macht er weniger als 1 Punkt pro Spiel, ws bedeuten würde auf jeden fall weniger als 82, dann keine 80 Punkte, und jetzt 100 (+/- 10, was immer noch 90 im ungünstigesten Fall wäre) :D:
Ich mach mal ne Gegenprognose: Forsberg macht auf jeden Fall mehr als 1 Punkt pro Spiel,
Mehr als 1 PpS kann ja sein, wenn die berücksichtigten Fakten (oben genannt) auch im besten Fall zu treffen. Aber da das noch ziemlich unklar ist, bin ich da erst mal vorsichtiger. 0,99 ist ja auch nicht schlecht. smile
Aber noch besser prognostizieren läßt sich die Anzahl der Spiele bei Forsberg, oder noch besser bei Lindros. smile
Mal den Durchschnitt ausrechnen. smile
ZitatMehr als 1 PpS kann ja sein, wenn die berücksichtigten Fakten (oben genannt) auch im besten Fall zu treffen. Aber da das noch ziemlich unklar ist, bin ich da erst mal vorsichtiger. 0,99 ist ja auch nicht schlecht.
Egal ob die Fakten passen oder nicht, das ändert nichts am Schnitt, nur an der Gesamtpunktzahl...Forsberg spielt sicher nicht in der 2. oder 3. Reihe, er wird sicher nicht wenig Eiszeit haben, er wird sicher keine schlechte Form haben...und egal wieviele Spiele er machen wird, sein Schnitt wird sicher über 1 liegen! Und bei den neuen Regeln wird er eher noch effektiver sein...
Hmm schwierig zu beurteilen. Dank der Änderungen bei den Gehaltsobergrenzen konnten sich die Teams ja nun ganz anders aufstellen. Wer reinkommt kan man nicht sagen. Aber hoffen tu ich natürlich das meine Dallas Stars am Ende ganz oben dabei sind.
Ich denk, die Stars, Wings und Avas ham immer gute Teams und werden wohl mit um den Cup spielen! :gruebel:
ZitatDucks are Danger schrieb am 09.09.2005 13:44
Ich denk, die Stars, Wings und Avas ham immer gute Teams und werden wohl mit um den Cup spielen! :gruebel:
"Immer" zählt aber nicht mehr! Wenn ich mich recht entsinne, waren beispielsweise die Leafs mal das Maß aller Dinge und hatten früher auch "immer ein gutes Team", aber zum letzten Mal Meister waren sie, als die meisten von uns noch nicht geboren waren...
Außerdem sind die neuen Regel und die neuen Roster zu beachten, was eh eine Prognose sehr schwer macht.
ZitatDucks are Danger schrieb am 09.09.2005 13:44
Ich denk, die Stars, Wings und Avas ham immer gute Teams und werden wohl mit um den Cup spielen! :gruebel:
Naja bei den Teams ist aber eher das frühe aus in den Play Off´s zur Mode geworden als der Cup gewinn :D:
ZitatDucks are Danger schrieb am 09.09.2005 13:44
Ich denk, die Stars, Wings und Avas ham immer gute Teams und werden wohl mit um den Cup spielen! :gruebel:
Ich wäre persönlich doch sehr überrascht wenn die Wings diese Saison um den Cup mitspielen würden... Zumindest in der jetzigen Besetzung.
Domi
Lasst euch überraschen *sing*
ZitatForsberg macht auf jeden Fall mehr als 1 Punkt pro Spiel
Das glaube ich auch. Er macht, ich sach' ma': 11 Punkte in 10 Spielen und fällt dann für den Rest der Saison aus :devil:
meiner meinung nach macht forsberg auch mehr wie 1pps , mal sehen , wenn er neben kapanen und gagne spielt was ich sehr glaube wenn er wieder gesund ist. sind ja ähnliche typen wie tanguay und hejduk , betonung liegt auf ähnlich.(oder auch wie letztens kariya/selanne)
gruß sturm_19