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Support Forum/FAQ => Archiv => Thema gestartet von: Gast am 29. August 2005, 14:43:09

Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 29. August 2005, 14:43:09
Ich wunder mich dass, das thema noch nicht angesprochen wird.
ich gucke gerade ntv und habe gehört das der Hurricain doppelt so groß wie deutschland sein soll...der ölpreis ist gerade auch über 70 dollar gestiegen.
ich frag mich wieso menschen im ort bleiben :confused:  :confused:  :confused:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 29. August 2005, 14:47:41
naja ganz so schlimm wirds ja offenbar noch nicht zu werden, Katrina is etwas nach Osten abgedriftet und wurde von 5 auf 4 heruntergestuft.

das mit dem Ölpreis gibt sich auch, das liegt nur daran, dass nahezu alle Bohrinseln im Golf vorsichtshalber geräumt und so die produktion eingestellt wurde
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 29. August 2005, 15:01:47
die schaden sollen später bei 10-20 millarden dollar sein...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 29. August 2005, 15:24:36
Dieser Hurricane ist in der Intensitaet der 4.groesste Sturm in der Geschichte der USA mit Windboen von 175 mph (280km/h), zum Glueck driftete das Auge und die Augenwand etwas nach Osten von New Orleans und nun ist Biloxi,Mississippi auf dem Pfad dieses Riesensturms. Der Umfang von Katrina ist die Groesse von Florida, und das Oel wegen Hurricanes teurer wird ,naja ob man es glauben soll ?
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 29. August 2005, 15:27:44
Ich hab grad gehört, dass der Sturm östlich an New Orleans vorbei zieht! :up:  :up:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 29. August 2005, 15:29:32
n-tv hat aufgehört darüber zu berichten-wo guckt ihr jetzt???
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 29. August 2005, 15:43:06
Ich schau im ZDFinfokanal! :up:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 29. August 2005, 15:45:47
Ich schau auf:  http://www.wetter.com/

(https://www.nhl-tribute.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nhc.noaa.gov%2Fstorm_graphics%2FAT12%2Frefresh%2FAL1205W_sm2%2Bgif%2F044423W_sm.gif&hash=3ba36fbb165fe2c86b5d806669cdd9d07229c0ab)
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 29. August 2005, 15:48:02
Hey coole Seite! :up:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 16:50:47
ZitatTurco schrieb am 29.08.2005 14:47
naja ganz so schlimm wirds ja offenbar noch nicht zu werden,

...sondern schlimmer. In New Orleans herrschen mittlerweile kriegsähnliche Zustände, weil Plünderer in Scharen unterwegs sind und die National Guard Schießerlaubnis bekommen hat.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 16:53:32
Meine Frau und ich haben zusammen 75 Dollar an das Amerikanische Rote Kreuz gespendet , wohl leider das einzigste was wir von hier aus tun koennen .
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 16:55:08
ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 16:53
Meine Frau und ich haben zusammen 75 Dollar an das Amerikanische Rote Kreuz gespendet , wohl leider das einzigste was wir von hier aus tun koennen .

Immerhin besser als garnix.  :up:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 01. September 2005, 17:04:00
New Orleans wurde offenbar sehr ungünstig erbaut. Die Stadt befindet sich quasi in einer Schüssel, die jetzt richtig vollgelaufen ist. Kein Strom, kaum medizinische Versorgung, Pumpen versagen, Rettungskräfte kommen kaum durch. Viele Menschen stehen vor dem absoluten Nichts. Sie haben kein Dach über dem Kopf mehr, kein Auto , keine Klamotten, rein gar nichts mehr. Sie stehen da mit leeren Händen. Und das ohne Versicherung. Alles was ihnen bleibt ist ihr Leben und die Kleider sie sie am Leib tragen..

Die Bohrinseln im Golf wurden übrigens nicht nur vorsichshalber geräumt, mindestens 20 der Bohrinseln wurden vom Sturm weggerissen, treiben im Golf und hängen teilweise unter Brücken fest. Die USA wollen ihre Ölreserven freigeben. Das bedeutet nichts Gutes...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 01. September 2005, 17:21:20
ZitatLe Magnifique schrieb am 01.09.2005 16:50
ZitatTurco schrieb am 29.08.2005 14:47
naja ganz so schlimm wirds ja offenbar noch nicht zu werden,

...sondern schlimmer. In New Orleans herrschen mittlerweile kriegsähnliche Zustände, weil Plünderer in Scharen unterwegs sind und die National Guard Schießerlaubnis bekommen hat.

jo...leider....
war ich wohl einiges zu blauäugig, als es hieß, dass der Hurri an New O. vorbeizieht :heul:

und NO is ja wirklich nur das extrem, wenn man mal in die umgebung guckt....die stadt St. Bernhardt is komplett weg, alle 40.000 häuer abgesoffen
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 17:25:03
Man meinte das in den betroffenen Region lediglich jeder 5. Einwohner eine Versicherung hat. Ich hoffe es kommen bald bessere Zeiten fuer diese Region ,dem Staat Mississippi gehen jeden Tag ca. 500.000 Dollar an Casinoeinnahmen verloren .
Und noch was schlimmes, die Saison ist gerade erstmal angefangen ,von Anfang September bis Anfang Oktober ist die Hochsaison im Atlantik.
Hoffen wir das man verschont bleibt .
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 17:45:35
Das eventuel Einzig gute daran ist, dass den Amerikanern die Augen mehr und mehr aufgehen und merken, dass im eigenen Land nicht alles so ist wies sein sollte...

Hier eine traurige aber Wahre Aussage:
Wenn die Amerikaner erfahren, dass die Dämme wegen des Krieges im Irak nicht verstärkt wurden, werden sie nicht glücklich sein», sagt Chris Kofinis, ein Berater der Demokratischen Partei in Washington.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 17:53:34
Zitatmigu schrieb am 01.09.2005 17:45
Das eventuel Einzig gute daran ist, dass den Amerikanern die Augen mehr und mehr aufgehen und merken, dass im eigenen Land nicht alles so ist wies sein sollte...

Hier eine traurige aber Wahre Aussage:
Wenn die Amerikaner erfahren, dass die Dämme wegen des Krieges im Irak nicht verstärkt wurden, werden sie nicht glücklich sein», sagt Chris Kofinis, ein Berater der Demokratischen Partei in Washington.

Naja..so richtig gehen denen die Augen aber auch nicht auf. Gerade heute kam wieder in den Nachrichten, das sich zum Thema Klimapolitik momentan nur die Intellektuellen Gedanken machen würde, in der Bevölkerung macht sich dazu doch kaum einer Gedanken.

Wenn ich dazu dann noch hören, das ein Amerikaner ca. 2,5 Mal soviel Treibhausgase produziert wie ein Europäer, dann fehlen mir die Worte. Mal sehen ob Mr. Bush jetzt evtl. mal zu Sinnen kommt, und endlich das Kyoto Protokoll unterzeichnet...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 17:54:33
Ich denke im Moment ist es etwas fehl am Platz nach Schuldigen zu suchen, es heisst sich aufs wesentliche zu konzentrieren und finde den Zusammenhalt der Amerikaner ist solchen Notlagen einfach nur spitze, die humanitaere Hilfe untereinander ist hier dem Deutschen weitvoraus.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 17:58:21
ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 17:54
Ich denke im Moment ist es etwas fehl am Platz nach Schuldigen zu suchen, es heisst sich aufs wesentliche zu konzentrieren und finde den Zusammenhalt der Amerikaner ist solchen Notlagen einfach nur spitze, die humanitaere Hilfe untereinander ist hier dem Deutschen weitvoraus.

Stimmt...hat man vor allem beim Oderhochwasser und dem Hochwasser in Bayern gesehen das hier die Hilfe vollkommen schlecht ist!  :lachen:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 18:02:33
ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 09:58
ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 17:54
Ich denke im Moment ist es etwas fehl am Platz nach Schuldigen zu suchen, es heisst sich aufs wesentliche zu konzentrieren und finde den Zusammenhalt der Amerikaner ist solchen Notlagen einfach nur spitze, die humanitaere Hilfe untereinander ist hier dem Deutschen weitvoraus.

Stimmt...hat man vor allem beim Oderhochwasser und dem Hochwasser in Bayern gesehen das hier die Hilfe vollkommen schlecht ist!  :lachen:

Hohler Antiamerikanismus ist jedenfalls hier voellig fehl vom Platz und ich weiss nicht ob du schon mal in den USA gewesen bist falls ja dann weisst du ja wie nett und freundlich Menschen zueinander sein koennen und nicht stur unfreundlich wie leider die Mehrheit in Deutschland.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 18:55:47
ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 18:02
Hohler Antiamerikanismus ist jedenfalls hier voellig fehl vom Platz und ich weiss nicht ob du schon mal in den USA gewesen bist falls ja dann weisst du ja wie nett und freundlich Menschen zueinander sein koennen und nicht stur unfreundlich wie leider die Mehrheit in Deutschland.

Das hat absolut nichts mit Antiamerikanismus zu tun mein lieber Badger! Ich war schon in den USA, sicher gibt es dort auch viele, die sehr freundlich sind. Aber die gibt es auch hier in Deutschland. Vielleicht hast du immer in den falschen Regionen hier gelebt! ;D

Und ich habe selbst von Amerikanern schon gesagt bekommen, das die Freundlichkeit vieler Amerikaner nur sehr sehr oberflächlich ist.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 19:03:25
Wenn ich die Bilder im tv sehe und dann mir meine Fotos angucke woch ich noch vor einem Monat in NO war kaum zuglauben :ee:  :heul:

Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 19:07:02
Ich glaube keinen noch so winzigen Moment an das Kyoto Protokoll wenn ich das Leid dieser Menschen die dort in diesen Staaten wohnen, und die Klimaerwaermung wurde ja nicht nur von der Bush Administration angefangen das ist schon viel laenger her aber trotzdem und das in den USA mehr Oel verbraucht wird liegt mehr an den Entfernungen wie an die mutwilliges Verpesten der Luft. Ausserdem bekommt man das Gefuehl das die Buerger der USA nicht so informiert werden wie man es von Deutschland kennt .
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 19:15:44
ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 19:07
Ich glaube keinen noch so winzigen Moment an das Kyoto Protokoll wenn ich das Leid dieser Menschen die dort in diesen Staaten wohnen, und die Klimaerwaermung wurde ja nicht nur von der Bush Administration angefangen

Nein..das nicht, aber nachdem Clinton den ersten Schritt in die richtige Richtung gemacht hatte, und das Kyoto Protokoll ratifiziert hatte, war es ein gewisser Bush der das Protokoll wieder ausgesetzt hat, weil es der tollen amerikanischen Wirtschaft schadet! ;D

Zitat
das ist schon viel laenger her aber trotzdem und das in den USA mehr Oel verbraucht wird liegt mehr an den Entfernungen wie an die mutwilliges Verpesten der Luft.
Naja...das glaube ich eher weniger. Das liegt einfach daran das in den USA das ökologische Denken nicht wirklich weit verbreitet ist. Oder warum fahren so viele die dicken Autos mit einem enorm hohen Spritverbrauch!? Also die Erkläfung ist für mich reichlich schwach. Umweltschutz wird in den USA nun wahrlich nicht großgeschrieben, oder?
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 01. September 2005, 20:00:06
Ich will nur sagen das es nicht die Schuld ist der Buerger der USA sondern eher der Regierung der USA, das ein paar Idioten die an der Macht sind so ein schlechtes Bild auf die USA und deren Buerger wirft. Wir als Europaer denken internationaler und wissen mehr ueber die Welt aber nicht der normale Amerikaner weil das Land auch viel zu gross. Und beschwere dich nicht so sehr ueber den US-Buerger sondern mehr ueber die Autoindustrie der USA.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 02. September 2005, 14:34:26
ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 17:53
Zitatmigu schrieb am 01.09.2005 17:45
Das eventuel Einzig gute daran ist, dass den Amerikanern die Augen mehr und mehr aufgehen und merken, dass im eigenen Land nicht alles so ist wies sein sollte...

Hier eine traurige aber Wahre Aussage:
Wenn die Amerikaner erfahren, dass die Dämme wegen des Krieges im Irak nicht verstärkt wurden, werden sie nicht glücklich sein», sagt Chris Kofinis, ein Berater der Demokratischen Partei in Washington.

Naja..so richtig gehen denen die Augen aber auch nicht auf. Gerade heute kam wieder in den Nachrichten, das sich zum Thema Klimapolitik momentan nur die Intellektuellen Gedanken machen würde, in der Bevölkerung macht sich dazu doch kaum einer Gedanken.

Wenn ich dazu dann noch hören, das ein Amerikaner ca. 2,5 Mal soviel Treibhausgase produziert wie ein Europäer, dann fehlen mir die Worte. Mal sehen ob Mr. Bush jetzt evtl. mal zu Sinnen kommt, und endlich das Kyoto Protokoll unterzeichnet...

Da kann ich nur zustimmen. Den fehlt genau wie uns einer, der mehr macht für das eigene Land.
Verstehe bis jetzt noch nicht wie man Bush wieder President gewählt wurde. Aber das kann auch bei uns passieren.

ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 18:55
Das hat absolut nichts mit Antiamerikanismus zu tun mein lieber Badger! Ich war schon in den USA, sicher gibt es dort auch viele, die sehr freundlich sind. Aber die gibt es auch hier in Deutschland. Vielleicht hast du immer in den falschen Regionen hier gelebt! ;D

Und ich habe selbst von Amerikanern schon gesagt bekommen, das die Freundlichkeit vieler Amerikaner nur sehr sehr oberflächlich ist.

Ich find schon das wir in Deutschlan nicht so offen sind wie in andern Länder, z.b Kanada.

ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 18:02
ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 09:58
ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 17:54
Ich denke im Moment ist es etwas fehl am Platz nach Schuldigen zu suchen, es heisst sich aufs wesentliche zu konzentrieren und finde den Zusammenhalt der Amerikaner ist solchen Notlagen einfach nur spitze, die humanitaere Hilfe untereinander ist hier dem Deutschen weitvoraus.

Stimmt...hat man vor allem beim Oderhochwasser und dem Hochwasser in Bayern gesehen das hier die Hilfe vollkommen schlecht ist!  :lachen:

Hohler Antiamerikanismus ist jedenfalls hier voellig fehl vom Platz und ich weiss nicht ob du schon mal in den USA gewesen bist falls ja dann weisst du ja wie nett und freundlich Menschen zueinander sein koennen und nicht stur unfreundlich wie leider die Mehrheit in Deutschland.

Hilfbereitschaft hat man auch in Deutschland, das hat man gesehen beim Elbe Hochwasser in Dresden und anderen Städte.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 02. September 2005, 15:47:23
Da zeigt sich doch gerade in New Orleans gerade das liberale Waffengesetze scheinbar doch nicht das gelbe vom Ei sind, wie es es Bush meint. Die Polizei hat die Lage nicht mehr unter Kontrolle, Polizisten mussten sich schon in Häusern verbarrikadieren. Immer mehr bewaffnete Banden ziehen durch die Stadt. Vergewaltigungen, Plünderungen und Brandstiftungen sind an der Tagesordnung.

Und die Rettungskräfte müssen selbst schon mit Waffen beschützt werden, dazu haben nun auch noch etliche Polizisten ihren Dienst quittiert, weil sie sich nicht mehr weiter in Gefahr begeben wollen, da sie  selbst schon alles verloren haben.

Da nun in den USA die Spritpreise extrem angestiegen sind, hat Bush an die Staatengemeinschaft appeliert das diese Teile ihrer Rohölreservern freigeben um den Preis zu entlasten....
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 02. September 2005, 16:52:21
ZitatUser gelöscht schrieb am 02.09.2005 15:47
Da zeigt sich doch gerade in New Orleans gerade das liberale Waffengesetze scheinbar doch nicht das gelbe vom Ei sind, wie es es Bush meint. Die Polizei hat die Lage nicht mehr unter Kontrolle, Polizisten mussten sich schon in Häusern verbarrikadieren. Immer mehr bewaffnete Banden ziehen durch die Stadt. Vergewaltigungen, Plünderungen und Brandstiftungen sind an der Tagesordnung.

Und die Rettungskräfte müssen selbst schon mit Waffen beschützt werden, dazu haben nun auch noch etliche Polizisten ihren Dienst quittiert, weil sie sich nicht mehr weiter in Gefahr begeben wollen, da sie  selbst schon alles verloren haben.

Da nun in den USA die Spritpreise extrem angestiegen sind, hat Bush an die Staatengemeinschaft appeliert das diese Teile ihrer Rohölreservern freigeben um den Preis zu entlasten....

Das klingt ja fast so wie in dem Film "Die Klapperschlange" da war es nur New York mit den ganzen Banden.
Aber schon erschütternd das Bush soviele Milliarden für den Irakkrieg ausgibt und dann es nichtmal schafft eine Stadt zu evakuieren.  :disappointed:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 02. September 2005, 16:58:29
ZitatUser gelöscht schrieb am 02.09.2005 15:47
Da zeigt sich doch gerade in New Orleans gerade das liberale Waffengesetze scheinbar doch nicht das gelbe vom Ei sind, wie es es Bush meint.

wobei das nicht unbedingt was mit den waffengesetzen zu tun haben muss, in der jetzigen sitution wirds wohl nicht all zu schwer sein, sich irgendwo was zu besorgen (wenn man was trockenes findet, so pervers das auch klingen mag -.-)

zum Öl....is ja auch irgendwie klar, mit einem schlag sind ca 10% der tagesweltförderung weg is, die zu 93% in die USA gingen und auf absehbarer zeit nicht wieder reinzubringen ist sind.
Aber wenn ich dann wiederrum höre, dass vom aktuellen ölpreis ($70 pro Barrell) rund $20 alleine nur durch spekulanten an den Börsen sind  :effe:


das biserhige Krisenmanagement auf Bundesebene scheint unter aller sau, und die betroffenen Staaten selbst können ja nicht all zu viel machen.

Der Bürgermeister von NO sagts ja auch deutlich:
Mayor blasts feds: "'Get off your asses"

die Gouverneurin von Luisianna hat Truppen in Höhe von 40.000 Mann/Frau angefordert, wahrscheinlich wird man erstmal gebiete zurückerobern müssen, bevor man helfen kann. In NO musste ja auch eine Evakuierung eines Krankenhauses abgebrochen werden, weil man beschossen wurde  :wand:

und auch, dass das Militär jetzt bis zu 5.000 Irak-erfahrene Soldaten aus Deutschland, Polen und Italien zurück in die Südstaaten beordert sagt ja alles.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 02. September 2005, 17:10:36
Sicher hat das nicht nur mit den Waffengesetzen zu tun....aber das fördert es doch ungemein! :D:

Die Situation wird ja hauptsächlich dadurch angeheizt, das sich viele Leute im Stich gelassen fühlen. Sie sollen zu gewissen Punkten kommen um sich dort zu sammeln, und dort ist dann auch wieder niemand der ihnen wirklich helfen kann. Die Hilfsgüter wurden erst 4 Tage nach dem Hurrikan auf den Weg gebracht, die Verlegung der Flugzeugträger ebenfalls.

Das Krisenmanagement scheint momentan absolut überfordert, da viele Hilfsaktionen wohl sehr sehr unkoordiniert ablaufen. Das kotzt den Bürgermeister an, der ja auch meinte, die Aktion von Bush mit Air Force One wäre absolut unnötig gewesen.

Mal abwarten wie es weitergeht. Hoffentlich gerät die Situation nicht vollkommen ausser Kontrolle.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 02. September 2005, 19:37:43
Bei aller Kritik darf man aber auch nicht vergessen, dass es nicht damit getan ist, Hilfsgüter und Truppen nach New Orleans zu senden. Güter und Truppen müssen erstmal in den entsprechenden Gebiete gelangen. Da kann man nicht mal eben reinfahren und abladen. Auch die 50.000 Soldaten müssen versorgt und untergebracht werden. Und so lange das nicht gereglt ist, kann man kaum was machen. Man kann ja schlecht 50.000 Mann da hin schicken, die sich dann 5 Tage die Beine in den bauch stehen, ohne Essen, ohne Trinken und ohne Schlafplatz. 50.000 Soldaten zur Sicherheit wollen auch versorgt werden.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 02. September 2005, 20:11:36
Hat jemand gerade die Tagesschau gesehen!? Sehr bezeichnend was die Reporterin da gerade gesagt hat. Kurz zusammengefasst:

Heute sind auf einmal etliche Hilfskräfte in Biloxi erschienen, Aurfäumtrupps usw, um dort klar Schiff zu machen. Und warum, weil Mr. President Biloxi heute besucht hat. Die Reporterin fügte an, das in Boloxi gelinde gesagt keine Sau ist, und man dort eigentlich auch nicht aufräumen muss. Das war eine schön gestellte Situation für Bush, damit die Presse ein paar Bilder machen kann und Bush sagen kann: Die Hilfe ist da!

Die abschließenden Worte waren: Die Folgen des Hurrikans haben mich geschockt, diese Inszenierung heute aber noch mehr!

@Marvel
Das vergisst auch keiner, aber warum das alles erst nach 4 Tagen wirklich anläuft ist doch sehr bezeichnend dafür, das man das alles etwas auf die leichte Schulter genommen hat....
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 11:25:25
Für mich zeigt vor allen eines, die Gesellschaft ist nicht so "Big Easy" wie sie heisst, die Seifenblase zerplatzt und Bushi guckt nur zu und lässt sich den Arsch wärmen!

HURRA USA

Die Leute tun mir leid, aber,daß man die Banden nicht verhindern kann ist hausgemacht!!!
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 03. September 2005, 13:42:45
Ich würde mal gerne sehen, wie die Hilfsaktionen in Deutschland laufen würden, wenn 2/3 der Bundesrepublik unter Wasser stünden, denn so groß ist das Krisengebiet in den USA! Man kann diese Katastrophe nicht vergleichen mit Überschwemmungen wie sie in Deutschland in jüngerer Vergangenheit passierten. Diese Überschwemmungen waren nämlich dagegen ein Kindergeburtstag. Würde in Deutschland eine Flutkatastrophe mit den Ausmaßen wie aktuell in den USA stattfinden, würde hier alles zusammenbrechen. Man muss sich das mal vorstellen, 2/3 von Deutschland unter Wasser und verwüstet...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 13:49:40
Es sind aber nicht 2/3 der USA überschwemmt und dass Bush und seine feinen Freunde in DC Mist gebaut haben,kann man nicht mehr von der Hand weisen.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 03. September 2005, 13:56:54
Nein, es sind nicht 2/3 der USA überschwemmt. Trotzdem ist das Gebiet so groß wie 2/3 von Deutschland. Offenbar ist dir nicht ganz klar, was das bedeutet, was das für ein riesiges Gebiet ist. Für solch ein großes Gebiet Hilfe zu leisten ist kaum machbar. Zudem sind die Entfernungen in den USA weit größer las hier bei uns. Um Truppen und Güter ins Kriesengebiet zu schaffen ist ein riesiger logistischer Aufwand erforderlich, der nicht in ein paar Stunden abgewickelt ist...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 03. September 2005, 14:55:22
Experten gehen inzwischen davon aus, aus die Flutkatastrophe eine der größten Naturkatastrophen der Menscheitsgeschichte ist. Die Zerstörung ist nach ihrer Einschätzung noch größer als vor einem Jahr bei der Tsunami Flutkatastrophe...

Man stelle sich nur mal vor, das betroffene Gebiet ist so groß wie 2/3 von Deutschland, es gibt 1 Million Obdachlose, insgesamt sogar 5 Millionen Betroffene. Die Straßen stehen teilweise 9 Meter unter Wasser.  In einigen Gebäuden steht das Wasser sogar im 1. Stock bis zur Decke. Den Umfang dieser Katastrophe kann man sich gar nicht vorstellen. Dass unter diesen Umständen vieles nicht funktioniert, nur schleppend vorankommt, ist doch völlig klar. Wer hat denn mit solch einer Katastrophe gerechnet?
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 16:28:46
naja. Die Ámerikaner wussten das es kommt und hätte vielleicht noch einiges besser machen können. bei der tsunami war es viel überraschender... will damit nicht sagen das es in NO nicht schlimm ist, aber es könnte auch anders aussehen.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 16:42:43
ZitatFoppa-Fan schrieb am 03.09.2005 16:28
naja. Die Ámerikaner wussten das es kommt und hätte vielleicht noch einiges besser machen können. bei der tsunami war es viel überraschender... will damit nicht sagen das es in NO nicht schlimm ist, aber es könnte auch anders aussehen.

Die wussten mit Sicherheit nicht, dass die Schäden dieses Ausmaß haben werden. Davon war bzw. ist man doch überrascht.

Im Vorfeld hätte man daher nicht viel anders machen können bzw. müssen. Die Fehler die gemacht wurden und werden sind erst nach dem Hurrikan entstanden. Da hätte vieles besser laufen können...

Man kann nur hoffen das sie die Lage in NO jetzt schnell unter Kontrolle bekommen. Sonst sieht es übel aus.

Die Pioniere der Armee haben mittlerweile gesagt, das es ca. 80 Tage dauern wird, bis NO wieder "tockengelegt" ist.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 03. September 2005, 16:43:07
Zitatnaja. Die Ámerikaner wussten das es kommt und hätte vielleicht noch einiges besser machen können. bei der tsunami war es viel überraschender... will damit nicht sagen das es in NO nicht schlimm ist, aber es könnte auch anders aussehen.
Die Amerikaner wussten, dass es kommt? Nur viel zu spät! Und was hätte mn besser machen können? New Orleans füher räumen? Dazu hätte man früher warnen müssen. Viele Menschen hatten auch gar keine Möglichkeit wegzukommen, das sie kein Auto besitzen. Und ob es anders aussehen könnte oder nicht, spielt berhaupt keine Rolle. Es ist passiert und was passiert ist, ist eine der größten Naturkatastrophen der Geschichte, nur darum geht es. Im Übrigen wusste man damals auch von dem Tsunami...aber auch viel zu spät!
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 16:50:10
ich bin der meinung man hätte noch schnell essen, wasser und anderes noch schnell in gebäude bringen können wo es warscheinlich ist das da nicht passiert.

man wusste aber früher in NO das was kommt als bei der tsunami.Da wurden doch alle am strand überrascht.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 16:53:48
ZitatFoppa-Fan schrieb am 03.09.2005 16:50
ich bin der meinung man hätte noch schnell essen, wasser und anderes noch schnell in gebäude bringen können wo ist warscheinlich ist das da nicht passiert.

man wusste aber früher in NO das was kommt als bei der tsunami.Da wurden doch alle am strand überrascht.

:lol:  :lachen:

Göttlich! Weil man ja auch vorher schon wusste wie groß das Ausmaß der Katastrophe ist! Da bringt man dann mal eben schnell etliche Liter Wasser und Nahrung in irgendwelche Gebäude, die es vielleicht später nicht mehr gibt. Und wenn es dann nicht so schlimm ist, dann karrt man das eben alles wieder weg!
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 17:01:37
das stadion in NO ist stehen geblieben und davon ist man ja auch ausgegangen da man ja sonst nicht das angebot gestellt hat dort zu bleiben.
wieso denn nicht vom schlimmsten ausgehen? wäre sicherlich besser gehen.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 17:16:45
ZitatFoppa-Fan schrieb am 03.09.2005 17:01
das stadion in NO ist stehen geblieben und davon ist man ja auch ausgegangen da man ja sonst nicht das angebot gestellt hat dort zu bleiben.
wieso denn nicht vom schlimmsten ausgehen? wäre sicherlich besser gehen.


Willst du es nicht verstehen!?!? Mit diesen Ausmaßen hat absolut niemand gerechnet! Daher wurde der Superdome auch nur als kurzfristige Lösung angedacht, in der die Leute unterkommen während des Hurrikan. Daher konnte man auch nicht mehr planen. Aber hätte wenn und aber, es ist wichtig was momentan passiert, und welche Fehler da gemacht werden, nicht was man vorher noch hätte besser machen können. Man weiß vorher fast nie wie schlimm sowas wird....
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 17:25:04
man hätte es aber machen sollen.
supermärkte in der gegend ausräumen-mit der erlaubnis- und z.b. ins stadion bringen.das hätte man echt noch früh genug machen
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 18:05:30
ZitatFoppa-Fan schrieb am 03.09.2005 17:25
man hätte es aber machen sollen.
supermärkte in der gegend ausräumen-mit der erlaubnis- und z.b. ins stadion bringen.das hätte man echt noch früh genug machen

Vielleicht solltest Du dich als Hellseher bei der US Regierung für den nächsten Hurrikan bewerben. Damit könntest bestimmt ne Menge Geld machen. :D:

Und das der Staat mal eben nen Supermarkt ausräumt...LOL...das kannst wohl knicken! In den USA könnte sowas unter Umständen teuer werden....
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 18:11:25
ZitatUser gelöscht schrieb am 01.09.2005 17:54
Ich denke im Moment ist es etwas fehl am Platz nach Schuldigen zu suchen, es heisst sich aufs wesentliche zu konzentrieren und finde den Zusammenhalt der Amerikaner ist solchen Notlagen einfach nur spitze, die humanitaere Hilfe untereinander ist hier dem Deutschen weitvoraus.

ja, der zusammenhalt ist wirklich klasse, wie man so sieht. die halten so gut zusammen, dass sie sich gegenseitig mit ihren knarren umnieten. sehr humanitär! solche bezeugungen von nächstenliebe gab es in deutschland bei der letzten flut natürlich nicht!

:up:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Brad Richards am 03. September 2005, 18:16:07
@User gelöscht: Klar konnte man das Unglück nicht vorsehen, doch denke ich wenn man weiss das die Stadt gut 3m unter Wasser ist, könnte man gescheitere Dämme errichten und die Pumpen so platzieren das sie nach so einem Unglück zu gebrauchen sind vorallem für so eine Grossstadt.

Grues Brad
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 03. September 2005, 18:24:50
ZitatAnton Anthrax schrieb am 03.09.2005 18:11
ja, der zusammenhalt ist wirklich klasse, wie man so sieht. die halten so gut zusammen, dass sie sich gegenseitig mit ihren knarren umnieten. sehr humanitär! solche bezeugungen von nächstenliebe gab es in deutschland bei der letzten flut natürlich nicht!

lol, was ist das denn bitte für ein bullshit ?
die "flut" in deutschland war dagegen nicht mehr als ein kleines rinnsal......aber du gehst sicher auch davon aus, wenn mal in deutschland mal eine fläche 2/3 des landes (was ja derer in den südstaaten entspricht) überflutet, dass alles ganz ruhig und geordnet zugeht

sowas wird es immer geben, wo die öffentliche ordnung bzw öffentliche sicherhti verschwinden/zurückgeht. egal ob in den USA, Deutschland oder Ösiland


ZitatBrad Richards schrieb am 03.09.2005 18:16
@User gelöscht: Klar konnte man das Unglück nicht vorsehen, doch denke ich wenn man weiss das die Stadt gut 3m unter Wasser ist, könnte man gescheitere Dämme errichten und die Pumpen so platzieren das sie nach so einem Unglück zu gebrauchen sind vorallem für so eine Grossstadt.

naja innerhalb von 3-4 tagen bevor ne warnung rauskommt ?
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 18:41:24
Zitatnaja innerhalb von 3-4 tagen bevor ne warnung rauskommt ?

Nein ganz allgemein denn man weiß sicher nicht erst seit gesternd as die Stadt so tief liegt...


ZitatNein ganz allgemein denn man weiß sicherlich nicht seit gestern das die Stadt so tief liegt. ;)Vielleicht solltest Du dich als Hellseher bei der US Regierung für den nächsten Hurrikan bewerben. Damit könntest bestimmt ne Menge Geld machen.

Is doch kein Geld mehr da is doch alles in Homeland Security geflossen.  :D:   :D:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 18:47:34
ZitatBrad Richards schrieb am 03.09.2005 18:16
@User gelöscht: Klar konnte man das Unglück nicht vorsehen, doch denke ich wenn man weiss das die Stadt gut 3m unter Wasser ist, könnte man gescheitere Dämme errichten und die Pumpen so platzieren das sie nach so einem Unglück zu gebrauchen sind vorallem für so eine Grossstadt.

Grues Brad

Wurde doch im TV gesagt, das Geld was man für die Dämme gebraucht hätte, kämpft gerade im Irak! ;D

Die Anträge wurden alle gestellt...aber es war kein Geld da!
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 18:55:43
Wenn man sich ueberlegt das 30 % der Kraefte die im Irak stationiert sind , National Guard Einheiten sind die normal fuer die Verteidigung des amerikanischen Mutterboden da sind und die nun fehlen dann muss sich die Bush Regierung Kritik dich berechtigt ist gefallen lassen , wenn man dazu noch hoert das die Bushadministration 30 Mrd Dollar Zuschuss fuer die Absicherung von Ueberflutungen dieser Region zugunsten des Wehretats streicht dann denke ich hat diese Regierung wieder einmal mehr versagt. Aber trotzdem finde ich es sehr schoen zu sehen wie spontan Hilfe durch Privatleute und soziale Einrichtungen an diese betroffenen Regionen gereicht wird.
Leider hat das Ansehen der USA unter dieser Regierung Schaden genommen aber im Grossen und Ganzen sind die Amerikaner gute Menschen genauso wie wir Deutschen.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 19:07:32
ZitatLeider hat das Ansehen der USA unter dieser Regierung Schaden genommen aber im Grossen und Ganzen sind die Amerikaner gute Menschen genauso wie wir Deutschen.

Das mit dem Schadne nehmen durch eien Regierung kommt mir irgendwie bekannt vor....

Ich glaube mir noch dran das irgendwo alle Menschen gleich sind. ;D
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 03. September 2005, 19:18:48
ZitatTurco schrieb am 03.09.2005 18:24

sowas wird es immer geben, wo die öffentliche ordnung bzw öffentliche sicherhti verschwinden/zurückgeht. egal ob in den USA, Deutschland oder Ösiland


das ist eine unbewiesene behauptung, sonst nichts. dazu passt auch deine aggressive und beleidigende art ("bullshit"). ich hingegen habe ein gegenbeispiel: die tsunami-sache letztes jahr, war von den todesopfern her noch viel schlimmer, die ausschreitungen und kriminellen aktivitäten aber waren viel weniger.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 04. September 2005, 02:16:06
Es gibt allerdings einen erheblichen Unterschied. Bei der Tsunami Katastrophe wurde überwiegend Touristen und Bewohner, die von den Touristen leben, überrascht. In New Orleans sind überwiegend arme Bevölkerungsteile überrascht worden, die kein Auto besitzen und deshalb nicht rechtzeitig fliehen konnten. Wer genau hinsieht, dem fällt bei den TV Live Bildern sicher auf, dass man zu 99 % nur Schwarze sieht. Die Irren, die mordend, plündernd und vergewaltigend durch die Viertel ziehen, sind zum Teil Drogensüchtige, die völlig auf Entzug sind, und überhaupt keine Kontrolle mehr über sich selbst haben, zum Teil "Berufsverbrecher", die auch vorher bereits gemordet und gestohlen haben. Niemand sagt was gegen Plünderer, die aus Not Nahungsmittel, Medikamente und Kleidung aus den Geschäften holen. Aber Plünderer, die alles was man dringend benötigt liegen lassen und stattdessen alles was man zu Geld machen kann mitnehmen, die sollte man mit aller Härte und auch mit Waffengewalt bestrafen.

Natürlich hätte man die Dämme schon viel früher verbessern können, hätte viel früher  neue und stärkere Pumpen anschaffen können, hätte viel früher Hilfe organisieren können. Aber aufgrund gewisser Defizite in Sachen Finanzen und Logistik, sowie Fehleinschätzung der Lage, wr es eben nicht möglich. Aber die wahren Schuldigen der Katastrophe sind eh die Franzosen...die haben schließlich vor 300 Jahren die Stadt dort gebaut, wo sie jetzt steht....und sie haben im wahrsten Sinne des Wortes auf Sand und zu nah am Wasser gebaut!  ;D
Titel: New Orleans
Beitrag von: martinf112 am 04. September 2005, 07:30:51
ZitatMarvel schrieb am 04.09.2005 02:16
...und sie haben im wahrsten Sinne des Wortes auf Sand und zu nah am Wasser gebaut!  ;D
Sie haben sie ja sogar zum Teil unter den Meeressspiegel gebaut. Quasi das Bangladesch der USA!  :wand:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 04. September 2005, 10:35:51
ZitatWenn man sich ueberlegt das 30 % der Kraefte die im Irak stationiert sind , National Guard Einheiten sind die normal fuer die Verteidigung des amerikanischen Mutterboden da sind und die nun fehlen dann muss sich die Bush Regierung Kritik dich berechtigt ist gefallen lassen , wenn man dazu noch hoert das die Bushadministration 30 Mrd Dollar Zuschuss fuer die Absicherung von Ueberflutungen dieser Region zugunsten des Wehretats streicht dann denke ich hat diese Regierung wieder einmal mehr versagt. Aber trotzdem finde ich es sehr schoen zu sehen wie spontan Hilfe durch Privatleute und soziale Einrichtungen an diese betroffenen Regionen gereicht wird.
Leider hat das Ansehen der USA unter dieser Regierung Schaden genommen aber im Grossen und Ganzen sind die Amerikaner gute Menschen genauso wie wir Deutschen.

Prinzipiell ist es sch..egal welche Katastrophe wen wo trifft, es ist immer das gleiche, die Gelder die weit im Vorfeld gebraucht wurden um Sicherungsmaßnahmen treffen zu können wurden "meist" für überflüssige Infrastruktur, Kulturevents der Reichen oder Feldzüge verballert und das muss sich ändern, denn die betroffenen Gesichter der Politiker sind eh nur gespielt, oder?  :motz:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 04. September 2005, 11:46:36
Das einzig Gute an der Sache ist, dass die Republikaner mit diesem Desaster wohl die nächste Wahl versaut haben. Viele Menschen in den USA werden sich jetzt fragen "Wenn die Republikaner uns im eigenen Land nicht beschützen und helfen können, was machen unsere Soldaten dann im Irak?" Eben wegen der ganzen gelder die in den Irak Krieg geflossen sind, fehlt es an Finanzmitteln für  Bildung, der Schaffung von Arbeitsplätzen, Infrastruktur, Sicherheit, Verbesserung des Krankensystems und und und. Aus diesem Schlamassel kommen die Reps nicht mehr raus. Ich bin davon überzeugt, dass bei der nächsten Wahl die Demokraten gewinnen werden...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 04. September 2005, 13:42:57
Mir fällt grad dazu ein gibt es bei den Amis eigentlich sowas ähnliches wie das THW oder den Kathastrophenschutz? Also Einheiten auf Bundes oder Landesebene die für solche Fälle vorgesehen sind

Ich glaub nich oder.
Titel: New Orleans
Beitrag von: martinf112 am 04. September 2005, 13:45:30
ZitatMarvel schrieb am 04.09.2005 11:46
Das einzig Gute an der Sache ist, dass die Republikaner mit diesem Desaster wohl die nächste Wahl versaut haben. Viele Menschen in den USA werden sich jetzt fragen "Wenn die Republikaner uns im eigenen Land nicht beschützen und helfen können, was machen unsere Soldaten dann im Irak?" Eben wegen der ganzen gelder die in den Irak Krieg geflossen sind, fehlt es an Finanzmitteln für  Bildung, der Schaffung von Arbeitsplätzen, Infrastruktur, Sicherheit, Verbesserung des Krankensystems und und und. Aus diesem Schlamassel kommen die Reps nicht mehr raus. Ich bin davon überzeugt, dass bei der nächsten Wahl die Demokraten gewinnen werden...
Diese Wahl ist aber erst in 4 (?) Jahren und von daher wird noch so einiges passieren, was den Republikanern wieder Oberwasser bringen könnte...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 04. September 2005, 14:28:16
ZitatDiese Wahl ist aber erst in 4 (?) Jahren und von daher wird noch so einiges passieren, was den Republikanern wieder Oberwasser bringen könnte...
Ich meine in 3 Jahren. Sicher, die USA können in diesen 3 Jahren noch im Iran einmarschieren, Nordkorea den Krieg erklären und Lybien anketieren.  Das würde etwa weitere 100 - 200 Mrd $ verschlingen, die Wirtschaft der USA in die Knie zwingen, für mehr Arbeitslose, mehr Armut und mehr Gewalt sorgen, Bildungs -und  Sicherheitsetas weiter kürzen, wodurch bei zukünftigen Katastrophen (und die werden kommen) immer noch Hilfsgüter und gelder fehlen würden...usw und so fort. Das würde den Reps sicher eine menge Auftrieb geben... :D:

Außerdem gibt es auch in den USA die Möglichkeit ein Mistrauen Votum zu stellen... ;D
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 05. September 2005, 00:59:17
Leider hab ich den Thread jetzt erst lesen können. Also erstens mal finde ich es hohl wenn sich hier gestritten wird wer wohl höflicher und freundlicher sei. Desweiteren finde ich so ne dummen Sprüche wie "wenn die dort erfahren das Dämme wegen des Golfkriegs gebrochen sind" bescheuert.
Allerdings muss ich mich fragen das warum bis heute noch nichts so richtig in die Gänge gekommen ist. Also das Krisenkommando ist das schon ne Katastrophe.  Ach ja was ich nicht gut finde sind wenn Schwarze jetzt aufeinmal anfangen wieder die Diskussion um Rassismus zu schüren, ich glaube nicht das man erst weisse gerettet hat und die schwarzen dort verrecken lässt wie sprichwörtlich von einigen gesagt wurde. Finde es schon traurig wenn solch eine Katastrophe dafür genutzt wird Politik zu machen. Ich hoffe nur das die USA so klug sind und New Orlaens nicht wieder an der selben Stelle aufbauen. Patriotismus hin und her aber die Stelle wo die Stadt aufgebaut ist ist mit der schlechteste Ort wo man eine Stadt aufbauen kann. Und wer sagt das dies der letze Orkan war.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 05. September 2005, 21:53:28
wegen der schwarzen diskussion. 90% der einwohner in NO sind schwarz. von den 10% die weis sind haben 9,5% ein auto deshalb sind auch zu 99,9 % schwarze in NO,


sind keine genauen daten aber wo ich da war habe ich das so mitbekommen
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 05. September 2005, 22:55:13
das sind mit sicherheit keine 90% :gruebel:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Iceburgh am 05. September 2005, 23:19:32
Also 2000 waren es noch 67%, und ich glaube kaum dass sich das so schnell ändert ;D .

Quelle: http://neworleans.areaconnect.com/statistics.htm
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 05. September 2005, 23:39:31
ZitatAlamo schrieb am 05.09.2005 00:59
Ich hoffe nur das die USA so klug sind und New Orlaens nicht wieder an der selben Stelle aufbauen. Patriotismus hin und her aber die Stelle wo die Stadt aufgebaut ist ist mit der schlechteste Ort wo man eine Stadt aufbauen kann. Und wer sagt das dies der letze Orkan war.

Die werden es ganz sicher da wieder aufbauen, und zwar mit guten Gründen. Ein Aufbau an anderer Stelle wäre viel zu teuer und würde viel zu lange dauern (ein Städteplaner meinte im TV, das man bei einer Stadt dieser Größe mind. 10 Jahre oder so rechnen muss), die Identifikation der Leute mit Ihrer Stadt wäre gleich null (es wäre nicht mehr NO) und die Bindungen zu anderen Städten wären auch weg. Wurde jetzt schon von einigen Experten so im TV erläutert.

Daher wird NO wohl oder übel wieder da aufgebaut.....
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 06. September 2005, 00:30:44
Zumindest bis zur nächsten Überflutung...
Titel: New Orleans
Beitrag von: martinf112 am 06. September 2005, 07:11:06
Wobei es doch einfach Schwachsinn ist, Städte zu bauen, die nur aufgrund großer Pumpen nicht ständig unter Wasser liegen!  :wand:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 06. September 2005, 11:42:45
Aus heutiger Sicht völliger Schwachsinn, stimmt. Aber als New Orleans gegründet wurde (French Quarter) stand die Stadt sicher auf einem Hügel. Das French Quarter wurde auch nicht überflutet. Im Zuge der Erweiterung baute man aber immer mehr drum herum. Liegt in der natur der sche. Eine Stadt entwickelt sich kreisförmig immer mehr nach außen. Irgendwann ging es nicht mehr ohne Pumpen...

Es ist allerdings immer noch vorteilhafter die Stadt wieder aufzubauen, unter Berücksichtigung besser Sicherheitsmaßnahmen, als die Stadt irgendwo anders aufzubauen. Das wäre erheblich teurer, würde deutlich länger dauern...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 06. September 2005, 11:54:18
ZitatMarvel schrieb am 06.09.2005 11:42
Aus heutiger Sicht völliger Schwachsinn, stimmt. Aber als New Orleans gegründet wurde (French Quarter) stand die Stadt sicher auf einem Hügel. Das French Quarter wurde auch nicht überflutet. Im Zuge der Erweiterung baute man aber immer mehr drum herum. Liegt in der natur der sche. Eine Stadt entwickelt sich kreisförmig immer mehr nach außen. Irgendwann ging es nicht mehr ohne Pumpen...

Es ist allerdings immer noch vorteilhafter die Stadt wieder aufzubauen, unter Berücksichtigung besser Sicherheitsmaßnahmen, als die Stadt irgendwo anders aufzubauen. Das wäre erheblich teurer, würde deutlich länger dauern...

Sorry Marvel, aber das French Quarter steht auch nicht wirklich auf einem Hügel! ;D Es ist zwar der höchste Punkt, doch selbst der liegt 2m unterhalb des Meeresspiegels und unterhalb des Wasserspiegels des Mississippi....

ZitatZwar liegt auch das French Quarter unter dem Meeresspiegel, aber eben nur etwa zwei Meter. Vom Ufer des Mississippi fällt das Gelände unmerklich in Richtung Norden ab, wo am Fuß der Deiche zum Lake Pontchartrain einige Stadtviertel bis zu sieben Meter unter Normalnull liegen. Dort sind die Häuser bis zum Dachfirst im Wasser versunken - und werden erst in Wochen oder Monaten, wenn überhaupt, aus den schmutzigen Fluten wieder auftauchen.

FAZ (http://www.faz.net/s/Rub37C970FE461547E9A9324B07F9B38584/Doc~E9AD5EF5E0A594E8F909C3C6973555685~ATpl~Ecommon~Scontent.html)
Titel: New Orleans
Beitrag von: martinf112 am 06. September 2005, 12:03:13
Also wirklich ne bescheidene Ortslage! Aber es ist halt ein einfache Rechung: Wieviel kostet der Aufbau und wann ist mit der nächsten gleichschweren Überflutung zu rechnen? Klar, ich kann die Bürger verstehen, die ihre Heimat nicht aufgeben wollen. Gerade wenn man sich vorstellt, eine ganze Stadt würde verschwinden....

Gerade für Städte wie jetzt NO oder auch SF, das ja bekanntlich auf einer Erdbebenspalte liegt, ist das natürlich ne schwierige Situation. Ich denke mal, daß man NO aufgeben sollte, auch wenns sehr schwer fällt. Wenn in 10 oder 20 Jahren das Gleiche nochmal passiert, mit genausovielen oder gar mehr Toten, wird die Diskussion aufbranden, ob der Wiederaufbau richtig war!
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 06. September 2005, 12:56:51
ZitatAlamo schrieb am 05.09.2005 00:59
Finde es schon traurig wenn solch eine Katastrophe dafür genutzt wird Politik zu machen.

ja? dann schau dir den inszenierten Bush-Besuch in Beloxi (wie schreibt man das?) an, als plötzlich Hilfskräfte vor Ort waren, wo garkeine gebraucht wurden, nur weil Mr. President die Straße lang fährt...das nenn ich Politik machen, andere sitzen in der Scheiße und Mr. Bush muss sich in Szene setzen.
Der Kerl (und die ganze beschissene US-Regierung) ist an Dreistigkeit und Heuchelei nicht zu übertreffen  :effe:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 06. September 2005, 13:14:33
Zitatmartinf112 schrieb am 06.09.2005 12:03
Also wirklich ne bescheidene Ortslage! Aber es ist halt ein einfache Rechung: Wieviel kostet der Aufbau und wann ist mit der nächsten gleichschweren Überflutung zu rechnen? Klar, ich kann die Bürger verstehen, die ihre Heimat nicht aufgeben wollen. Gerade wenn man sich vorstellt, eine ganze Stadt würde verschwinden....

Es geht nicht hauptsächlich um die Bürger, es geht darum, dass man die ganze Infrastruktur nicht mal eben aus dem Boden stampft, also Kanalisation, Straßen, Telefonleitungen, uvm. Das ist einfach für eine Stadt in der Größe von NO nicht möglich!
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 06. September 2005, 14:18:23
ZitatLe Magnifique schrieb am 06.09.2005 12:56
ja? dann schau dir den inszenierten Bush-Besuch in Beloxi (wie schreibt man das?) an, als plötzlich Hilfskräfte vor Ort waren, wo garkeine gebraucht wurden, nur weil Mr. President die Straße lang fährt...das nenn ich Politik machen, andere sitzen in der Scheiße und Mr. Bush muss sich in Szene setzen.
Der Kerl (und die ganze beschissene US-Regierung) ist an Dreistigkeit und Heuchelei nicht zu übertreffen  :effe:

wars bei unserem tollem Herrn Hochwasser-Schröder kurz vor der Wahl 2002 denn großartig anders ?
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 06. September 2005, 14:44:18
ZitatTurco schrieb am 06.09.2005 14:18
ZitatLe Magnifique schrieb am 06.09.2005 12:56
ja? dann schau dir den inszenierten Bush-Besuch in Beloxi (wie schreibt man das?) an, als plötzlich Hilfskräfte vor Ort waren, wo garkeine gebraucht wurden, nur weil Mr. President die Straße lang fährt...das nenn ich Politik machen, andere sitzen in der Scheiße und Mr. Bush muss sich in Szene setzen.
Der Kerl (und die ganze beschissene US-Regierung) ist an Dreistigkeit und Heuchelei nicht zu übertreffen  :effe:

wars bei unserem tollem Herrn Hochwasser-Schröder kurz vor der Wahl 2002 denn großartig anders ?

War es nicht der Herr Turco der als ich mal das 2002 Hochwasser ins gespräch brachte zu mir meinte "das kann man nich vergleichen!" ?

Und ja es war anders und warum? weil wir dank THW und Kathastrophen schutz es nicht nötig haben bei anderen Nationen um hilfe zu betteln. Das Problem is das es in Amerika absolut nix vergleichbares gibt.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 06. September 2005, 15:09:42
ZitatIceburgh schrieb am 05.09.2005 23:19
Also 2000 waren es noch 67%, und ich glaube kaum dass sich das so schnell ändert ;D .

Quelle: http://neworleans.areaconnect.com/statistics.htm

Sorry dann hat uns die reiseleiterin mal wieder mist erzählt war leider nicht die beste :down:  :motz:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 06. September 2005, 15:22:17
...

es ging weder um die ausmaße der katastrophe noch um die art von katastrophenschutz sondern um das rumgepose zweier staatschefs in einer solchen situation, Mr. Blueliner
Titel: New Orleans
Beitrag von: martinf112 am 06. September 2005, 15:41:46
Dieses Verhalten würde aber wohl jeder Politiker dieser Welt an den Tag legen, weil es eben einfach "gut" aussieht, wenn sich das Staatsoberhaupt um die Bürger "kümmert", auch wenn es jedem normal denkenden Menschen klar sein dürfte, daß die Einzelschicksale den Oberen (fast) immer am Allerwertesten vorbeigehen.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 06. September 2005, 15:54:25
deswegen versteh ich die überzogene Kritik da auch nit.....das steht bei jedem auf dem Tagesplan, wenn irgendwas größeres passiert, von daher isses zwar schwachsinnig, aber nix unübliches
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 06. September 2005, 16:02:14
ZitatSorry Marvel, aber das French Quarter steht auch nicht wirklich auf einem Hügel! Es ist zwar der höchste Punkt, doch selbst der liegt 2m unterhalb des Meeresspiegels und unterhalb des Wasserspiegels des Mississippi....
Das French Quarter liegt schon auf einem Hügel. Aber das bedeutet ja nicht, dass es unterhalb des Meeresspiegels liegt! Es ist nur der höchste Punkt innerhalb der Schüssel, deshalb auch als einzigster Teil der Stadt trocken geblieben... ;D Trotzdem war es natürlich die Dummheit der Franzosen die Stadt dort zu erreichten. Wobei man auch bedenken muss, dass der Missisippi damals noch nicht umgelenkt worden waren, sondern seinem natürlichen Verlauf folgte. Ohne die Änderung des Flusslaufs wäre es nicht zu so einer großen Katastrophe gekommen. Davor haben Experten ja damals schon gewarnt...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 06. September 2005, 16:08:33
Zitatnd ja es war anders und warum? weil wir dank THW und Kathastrophen schutz es nicht nötig haben bei anderen Nationen um hilfe zu betteln. Das Problem is das es in Amerika absolut nix vergleichbares gibt.
Quatsch! Natürlich gibt es in den USA Katastrophen schutz, Notfallpläne und Nationalgarde. Aber diese Dinge funktionieren nur in einem "normalen" Notfall. Das Ausmaß dieser Katastrophe übertrifft aber alles was man erwarten konnte. Zudem wurde zu spät reagiert. Zusätzlich sind viele Kräfte im Ausland tätig, die vor Ort natürlich dann fehlen. Bei einer Katastrophe dieser Größenordnung hätten THW und Katastrophenschutz in Deutschland längst die Segel gestrichen...und dann hätte man in Holland, Belgien, Österreich und Schweiz als erstes um Hilfe gebeten!
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 06. September 2005, 16:23:50
ZitatTurco schrieb am 06.09.2005 15:22
...

es ging weder um die ausmaße der katastrophe noch um die art von katastrophenschutz sondern um das rumgepose zweier staatschefs in einer solchen situation, Mr. Blueliner

Zumindest mir ging es nciht darum das Bush da Wahlkampf macht (acuh wenn erst in3  Jahren wieder wahl is) nich wie bei uns kurz vor der Wahl.

Sondern das die ganze Zeit als in Beloxi ncoh Menschen warn keien Rettugnskräfte da warn und als Bsuh dann zu besu´ch ist (obwohl da so gut wie keien Menschen mehr warn) sidn aufeinamal allemöglichen Rettungsmanschaften durchs Bild gehüpft. Und das wo die Rettungskräfte in der Region eh schon massenhaft unterbesetzt sind.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 12:14:27
@Le Magnifique das die Staatschefs da hinfliegen is ja wohl klar. was wäre denn für ein Aufschrei wenn Bush nicht dahingeflogen wäre. Aber das die Stadt trotz Warnungen immer weiter ausgebaut wurde ist doch nicht erst seit der Ära Bush so. Schon seit 1920 wird immer wieder vor so einer Katastrophe gewarnt. Also die Probleme waren bekannt. Sich aber hinzustellen und zu sagen "wenn die Bewohner erfahren das wegen des Golfkriegs die dämme nicht gehalten haben" ist in meinen Augen eine Frechheit. Man kann über die USA und Bush denken was man will aber das ist für mich nicht aktzeptabel. Und noch was sollte in deutschland eine Katastrophe solchen Ausmaßes stattfinden würde bei uns das selbe Chaos herrschen. Ich finde auch man sollte es sich genau überlegen ob man die Stadt wieder dort aufbaut. Denn wer sagt denn das sich die nächste Katastrophe erst in 10 oder 20 Jahren wieder ereignet?
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 12:26:52
ZitatAlamo schrieb am 07.09.2005 12:14
Schon seit 1920 wird immer wieder vor so einer Katastrophe gewarnt. Also die Probleme waren bekannt. Sich aber hinzustellen und zu sagen "wenn die Bewohner erfahren das wegen des Golfkriegs die dämme nicht gehalten haben" ist in meinen Augen eine Frechheit.

Das ist keine Frechheit, das ist ein Fakt der in den Medien bestätigt wurde. Das Budget für den Ausbau bzw. die Verstärkung der Dämme die jetzt gebrochen sind, wurde zugunsten des Golfkriegs gekürzt. Daran kannst du nix drehen!
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 07. September 2005, 12:44:19
ZitatUser gelöscht schrieb am 07.09.2005 12:26
Das Budget für den Ausbau bzw. die Verstärkung der Dämme die jetzt gebrochen sind, wurde zugunsten des Golfkriegs gekürzt. Daran kannst du nix drehen!

ähm....wo steht denn bitte, dass es dafür ein budget gab ?
Die Dämme machten bisher niemandem sorgen, von daher gabs auch keine Pläne, für die Dämme geld auszugeben, ergo konnte man da nix kürzen  :gruebel:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 12:47:29
ZitatTurco schrieb am 07.09.2005 12:44
ZitatUser gelöscht schrieb am 07.09.2005 12:26
Das Budget für den Ausbau bzw. die Verstärkung der Dämme die jetzt gebrochen sind, wurde zugunsten des Golfkriegs gekürzt. Daran kannst du nix drehen!

ähm....wo steht denn bitte, dass es dafür ein budget gab ?
Die Dämme machten bisher niemandem sorgen, von daher gabs auch keine Pläne, für die Dämme geld auszugeben, ergo konnte man da nix kürzen  :gruebel:

Die Pläne gab es, wurde mehrfach auf N-TV und bei N24 gesagt.

Es war schon vorher bekannt, das die Dämme ein eventueller Risikofaktor sind! Es gab kein Budegt speziell für die Dämme, aber für die generelle Infrastruktur. Aus diesem Topf sollten die Dämme verstärkt werden, das Budget wurde aber gekürzt, das Geld in den Irakkrieg investiert.

Aber da du ja immer alles besser wissen willst, hier ein Bericht dazu aus der FAZ:

ZitatSeit 2002 schieben Regierung und Parlament in Washington Bewilligungen von Großprojekten vor sich her. Die Ausgaben nach dem 11. September und dem 2003 begonnenen Irak-Krieg haben das US-Haushaltsdefizit auf 331 Milliarden Dollar anschwellen lassen. Präsident Bush feuerte im Jahr 2002 den Chef des US-Ingenieurskorps, Michael Parker, den er selbst ernannt hatte. Der frühere Kongressabgeordnete aus dem Staat Mississippi musste dafür büßen, dass er etliche finanziell kostspielige Kongressprojekte unterstützte. Dazu gehörte ein Hochwasserpumpsystem für das Mississippi-Delta zum Preis von 188 Milliarden Dollar. Nach der verheerenden Hurrikan-Saison des vergangenen Sommers hatten Armeeingenieure 18 Milliarden Dollar für den Ausbau von Dämmen im Staat Lousiana und andere Hochwasserschutzanlagen angefordert. Das US-Repräsentantenhaus empfahl jedoch im Juni, den Jahreshaushalt für das Ingenieurskorps New Orleans bis 2006 um 20 Prozent auf 272 Millionen Dollar zu kürzen. Der Senat schlug im Juli für New Orleans einen knapp höheren Betrag vor. Ein Kompromiss zwischen beiden Kammern sollte im September verabschiedet werden.

Das hier aus dem Spiegel:
ZitatSchon verbreiteten die oppositionellen Demokraten einen Artikel des Medienmagazins "Editor & Publisher", in dem es hieß, der Deichschutz von New Orleans sei den Kosten für den Krieg im Irak, den Heimatschutz und den Steuersenkungen zum Opfer gefallen.

"Wenn die Amerikaner erfahren, dass die Dämme wegen des Krieges im Irak nicht verstärkt wurden, werden sie nicht glücklich sein", sagt Chris Kofinis, ein Berater der Demokratischen Partei in Washington.

Und aus dem Hamburger Abendblatt:
Zitat
Experten wußten, daß die Dämme brechen würden

NEW ORLEANS -

Ingenieure warnen seit Jahren davor, daß New Orleans einem Wirbelsturm vom Ausmaß "Katrinas" nicht standhalten würde. Laut Computersimulationen war es bekannt, daß viele Dämme der Stadt am Mississippi schon bei einem Hurrikan der Stärke 3 brechen und große Teile von New Orleans überflutet würden. "Katrina" hatte Stärke 4.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 13:07:36
ZitatAlamo schrieb am 07.09.2005 12:14
noch was sollte in deutschland eine Katastrophe solchen Ausmaßes stattfinden würde bei uns

Wie schon gesagt erstens währen wir auf sowas viel besser vorbereitet. Zweitens Sind bauen wir halt unsre Häuser nich da hin wo die Natur das sagen hat.  :D:

Des weiteren sollte man sich jetzt nicht unbedingt an den Dämmen aufhängen.

Oder frei nach Michael Moore "Mr. Bush ich möchte ihnen gerne anbeitne dabei zu helfen ihre Hubscharuaber zu suchen ich kann das gut verstehen ich habe auc schon mal mein Auto wo abgestellt und es dann nciht gleich wieder gefunden"  :D:

Für alle die im Kopf etwas langsamer sind die Hubschrauber von denen Moore da spricht und die man da unten sehr gut hätte brauchen können sind im Irak.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 13:15:50
Zitatblueliner schrieb am 06.09.2005 14:44
Und ja es war anders und warum? weil wir dank THW und Kathastrophen schutz es nicht nötig haben bei anderen Nationen um hilfe zu betteln. Das Problem is das es in Amerika absolut nix vergleichbares gibt.

Übrigens, die FEMA ist von der Struktur her das gleiche wie bei uns das THW...also gibt es schon was vergleichbares! ;D
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 07. September 2005, 13:58:07
ZitatZweitens Sind bauen wir halt unsre Häuser nich da hin wo die Natur das sagen hat.
Deshalb stehen auch jedes Jahr große Teile an Rhein, Elbe und Oder unter Wasser, werden Tausende Häuser überflutet...  :D:

ZitatZitat:
blueliner schrieb am 06.09.2005 14:44
Und ja es war anders und warum? weil wir dank THW und Kathastrophen schutz es nicht nötig haben bei anderen Nationen um hilfe zu betteln. Das Problem is das es in Amerika absolut nix vergleichbares gibt.
Ich sagte es schonmal, natürlich gibt es entsprechende Einrichtungen und Pläne. In New York iund Kalifornien haben sie auch schon gut funktioniert. Nur die Kapazitäten reichten für diese gigantische Katastrophe einfach nicht aus, waren schlecht koodiniert und wurden zu spät in Gang gesetzt.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 14:23:20
ZitatMarvel schrieb am 07.09.2005 13:58
ZitatZweitens Sind bauen wir halt unsre Häuser nich da hin wo die Natur das sagen hat.
Deshalb stehen auch jedes Jahr große Teile an Rhein, Elbe und Oder unter Wasser, werden Tausende Häuser überflutet...  :D:

ZitatZitat:
blueliner schrieb am 06.09.2005 14:44
Und ja es war anders und warum? weil wir dank THW und Kathastrophen schutz es nicht nötig haben bei anderen Nationen um hilfe zu betteln. Das Problem is das es in Amerika absolut nix vergleichbares gibt.
Ich sagte es schonmal, natürlich gibt es entsprechende Einrichtungen und Pläne. In New York iund Kalifornien haben sie auch schon gut funktioniert. Nur die Kapazitäten reichten für diese gigantische Katastrophe einfach nicht aus, waren schlecht koodiniert und wurden zu spät in Gang gesetzt.

Außerdem, wer rechnet damit, dass der Damm bricht! :confused:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 14:26:05
ZitatLalime schrieb am 07.09.2005 14:23

Außerdem, wer rechnet damit, dass der Damm bricht! :confused:

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?!?  :lachen:

Schau mal 4 oder 5 Posts über deinem nach.... :cool:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 14:31:39
SORRY SORRY! :huldigung:
Und dass, wo bei den FAQ's steht, erst überlegen, dann schreiben! :pillepalle:  :lachen:  :down:

User gelöscht, nimmst mir aber net übel! Weißt, Nullchecker gibts überall! :D:  :D:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 14:56:00
ZitatIch sagte es schonmal, natürlich gibt es entsprechende Einrichtungen und Pläne. In New York iund Kalifornien haben sie auch schon gut funktioniert. Nur die Kapazitäten reichten für diese gigantische Katastrophe einfach nicht aus, waren schlecht koodiniert und wurden zu spät in Gang gesetzt

Jop bei uns hat man das eingiermaßen im Griff bei solcehn Kathastrophen. Auch wiel die Kathastrophen bei usn cniht so ein Ausmaß haben. Und das meitne ich mit wo die Natur das sagen hat. ;D
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 07. September 2005, 15:27:30
ZitatJop bei uns hat man das eingiermaßen im Griff bei solcehn Kathastrophen. Auch wiel die Kathastrophen bei usn cniht so ein Ausmaß haben. Und das meitne ich mit wo die Natur das sagen hat.
Dann war deine ganze Aussage allerdings ziemlich unsinnig...denn für die Natur können weder die Amis noch die Deutschen was. Die kann man sich nicht aussuchen und auch nicht ausschalten. Und wenn du doch selber schon weißt, dass die Ausmaße bei uns weit geringer sind, wie kannst du dann so ein Zeug erzählen?
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 15:40:54
ZitatUser gelöscht schrieb am 07.09.2005 04:26
ZitatAlamo schrieb am 07.09.2005 12:14
Schon seit 1920 wird immer wieder vor so einer Katastrophe gewarnt. Also die Probleme waren bekannt. Sich aber hinzustellen und zu sagen "wenn die Bewohner erfahren das wegen des Golfkriegs die dämme nicht gehalten haben" ist in meinen Augen eine Frechheit.

Das ist keine Frechheit, das ist ein Fakt der in den Medien bestätigt wurde. Das Budget für den Ausbau bzw. die Verstärkung der Dämme die jetzt gebrochen sind, wurde zugunsten des Golfkriegs gekürzt. Daran kannst du nix drehen!

User gelöscht ich kann ich dir nur zustimmen , ich verstehe auch kein bisschen wieso dieser Alamo so vehement den Golfkrieg verteidigt und sich ignorant darstellt das anscheinend nichts im Irak verkehrt laeuft. Jedenfalls sind 2001 unter Bushs Administration 30 Mrd fuer die Instandhaltung der Damme und zum Schutze der Ueberflutungen der Golfkueste ersatzlos gestrichen worden, und ob dieses Geld fuer den Golfkrieg kann ich nich mal sagen aber das es fuer den Wehretat verwendet wurde das ist inzwischen bekannt, ebenso das 30 % der Truppen im Irak Einheiten der National Guard sind ist auch ein Fakt und diese Einheit ist nicht fuer Angriffskriege bestimmt sondern fuer Disasters wie diese bestimmt .
Aber jede Kritik wird natuerlich niedergemacht und als ob Katrina die einzigste Katastrophe waere die uns in den USA dieses Jahr wiederfaehrt Bush ist wieder dabei Geschichte zu schreiben und ernennt Richter des obersten Gerichtshof die extrem ultrakonservativ sind und die Gesetze eher machen, wegen ihren christlichen Glaubens, wollen wie die bestehenden Gesetze zu schaetzen und verfolgen. Der Bush versaut das Land wie kaum ein anderer Praesident davor.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 07. September 2005, 16:04:18
Ich sags ja immer wieder, die religösen Fanatiker sind überall gleich, ob nun Islam oder Christen oder Juden...Extemisten sind immer schlecht für ein Land, für den Frieden und die Stabilität eines Landes. Und Bush ist nunmal so ein Heini, der gewissen christlichen Fanatikern in den USA den Weg ebnet...ob nun aus Überzeugungm Machthunger oder Profitgier!
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 17:13:11
ZitatUser gelöscht schrieb am 07.09.2005 15:40
Der Bush versaut das Land wie kaum ein anderer Praesident davor.

... jedes demokratische land hat die regierung, die es verdient ...

hoffentlich gehen die leute zumindest das nächste mal zur wahl ...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Brad Richards am 07. September 2005, 17:23:43
Was will Bush schon, das ist sowieso eine Marionette. Wer glaubt das Bush wirlich einen Einfluss in die Politik hat oder sogar macht, ist schon zimlich naiv. Man hat es ja gesehen, wie schnell er auf einen plötzlichen Zwischenfall (11. Sept Kindergarten  :lachen:  und New Orleans) reagieren konnte. (obwohl ich denke das der 11.9 kein plötzlicher Zwischenfall war)
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 17:30:06
ZitatBrad Richards schrieb am 07.09.2005 09:23
Was will Bush schon, das ist sowieso eine Marionette. Wer glaubt das Bush wirlich einen Einfluss in die Politik hat oder sogar macht, ist schon zimlich naiv. Man hat es ja gesehen, wie schnell er auf einen plötzlichen Zwischenfall (11. Sept Kindergarten  :lachen:  und New Orleans) reagieren konnte. (obwohl ich denke das der 11.9 kein plötzlicher Zwischenfall war)

Das ist ja offensichtlich das Bush kaum was zu sagen hat  :lachen: , der wirkliche Machthaber sind Dick Cheney den die Welt kaum sieht und die oberen 10.000 ,den Reichen.
Bush scheint auch nicht die Intelligenz zu haben  :lachen: , aber Beziehungen hat Bush schon
Titel: New Orleans
Beitrag von: Brad Richards am 07. September 2005, 17:35:09
Ach ja denn muss ich noch bringen:
Man hat bei allen amerikanischen Präsidenten Inteligenztests gemacht, auf welchem Platz landete George W. Bush ??? Nein nicht auf dem letzten sondern auf dem 2. letzten, schlechter war nur sein Vater.  :lachen:  Übrigens den höchsten IQ hatte glaub Eisenhower.

Grues Brad
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 07. September 2005, 20:37:21
ZitatAch ja denn muss ich noch bringen:
Man hat bei allen amerikanischen Präsidenten Inteligenztests gemacht, auf welchem Platz landete George W. Bush ??? Nein nicht auf dem letzten sondern auf dem 2. letzten, schlechter war nur sein Vater. Übrigens den höchsten IQ hatte glaub Eisenhower.
Das bezweifle ich aber ganz stark!   Bis auf 3 oder 4 sind nämlich alle Präsidenten längst tot. Und wie man von Toten Intelligenztests machen will ist mir nicht klar... :D:

ZitatWas will Bush schon, das ist sowieso eine Marionette. Wer glaubt das Bush wirlich einen Einfluss in die Politik hat oder sogar macht, ist schon zimlich naiv. Man hat es ja gesehen, wie schnell er auf einen plötzlichen Zwischenfall (11. Sept Kindergarten  und New Orleans) reagieren konnte. (obwohl ich denke das der 11.9 kein plötzlicher Zwischenfall war)
Macht hat Bush auf jeden Fall, denn er ist der Präsident, kein anderer. Und er hat auch das sagen. Ob er aber tut was er will oder für richtig hält, das ist eine andere Sache. Den 11. September als Kindergarten zu bezeichnen finde ich allerdings schon ziemlich dumm. Und dss der 11. September kein plötzlicher Zwischenfall war, sondern von langer Hand geplant, das ist wohl klar. Wenn du aber darauf hinaus willst, dass die USA selbst das WTC zum Einsturz brachten und somit über 2.000 eigene Bürger opferten, dann bist du wohl eher hier naiv, denn du fällst auf irgendwelche dummen Verschwörungstheorien von völlig realitätsfremden Hirnis rein...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 20:52:08
@ Marvel

Die einstige Beziehung des Bin Laden-Clans zu dem der Bushs ist offiziell dokumentiert.Man kann sich natürlich daraus was zusammenspinnen aber Fakt ist,dass da was war und das ganze sehr mysteriös ist.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 20:56:39
Zitat@Le Magnifique das die Staatschefs da hinfliegen is ja wohl klar. was wäre denn für ein Aufschrei wenn Bush nicht dahingeflogen wäre.

@ Alamo: es ging aber darum, dass Bush extra seinen Besuch regelrecht inszenieren ließ. Wäre er einfach dort hingeflogen und hätte sich ein Bild von der Situation gemacht, wäre nichts einzuwenden...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 07. September 2005, 21:49:32
ZitatDie einstige Beziehung des Bin Laden-Clans zu dem der Bushs ist offiziell dokumentiert.Man kann sich natürlich daraus was zusammenspinnen aber Fakt ist,dass da was war und das ganze sehr mysteriös ist.
Das ist mir bekannt. Und weil die Bush Familie die Bin Laden Familie kennt und mit ihnen Geschäfte gemacht hat, hat man sich gedacht "Lasst uns mal ein paar Flugzeuge ins WTC krachen und so tun, als seine es Terroristen gewesen,  das ist bestimmt lustig"  :pillepalle: Das eine hat mit dem anderen wohl recht wenig zu tun. Wer sich daraus was zusammenreimt der ist nicht ganz dicht. Ds einzig merkwürdige ist, dass Mitglieder der Bin Laden Familie unmittelbar nach dem Anschlag aus den USA ausreisen durften, obwohl ein Mitglied der Familie unter dem Verdacht stand am Anschlag beteiligt gewesen zu sein.  Damit wollte man aber eher geschäftliche Verbindungen vertuschen. Das hat ganz sicher nichts damit zu tun, dass die Regierung selbst hinter dem Anschlag steckt. Das ist völlig absurd...
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 21:57:28
ZitatMarvel schrieb am 07.09.2005 21:49
ZitatDie einstige Beziehung des Bin Laden-Clans zu dem der Bushs ist offiziell dokumentiert.Man kann sich natürlich daraus was zusammenspinnen aber Fakt ist,dass da was war und das ganze sehr mysteriös ist.
Und weil die Bush Familie die Bin Laden Familie kennt und mit ihnen Geschäfte gemacht hat, hat man sich gedacht "Lasst uns mal ein paar Flugzeuge ins WTC krachen und so tun, als seine es Terroristen gewesen,  das ist bestimmt lustig"  :pillepalle: Das eine hat mit dem anderen wohl recht wenig zu tun...
Bei solchen Unterstellungen pflegst du ja gerne zu sagen,dass "ich das nirgendwo gesagt habe,also lies richtig". :D:
Ich könnte mir eher vorstellen das der ganzen Katastrophe eine geschäftliche Differenz vorausgegangen,als "deine" Theorie,die Wahrheit wissen allerdings nur Osama und Dabbeljuh.
Fest steht allerdings,dass Bush nicht wenig Dreck am Stecken hat,sei es so oder so.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 07. September 2005, 22:04:42
Was das alles mit dem Hurricane zutun ? Fakt ist nunmal das Bush einmal mehr gezeigt hat das er zu allem faehig ist aber zu nichts zu gebrauchen ist, halt ein Versager auf voller Front, wusste Sonntags ueber die drohende Katastrophe und als Montag abends Die Golfkueste in Ruinen lag war Bush froehlich weiter am Urlaub machen und hat sich ein Spiel der MLB Mannschaft Houston Astros angeschaut, sagt mal was fuer ein Praesident macht den sowas ? Was fuer ein Praesident ist er ? Ich kann euch zu 100 % versichern das Bill Clinton sofort seinen Urlaub unterbrochen haette und in die gewissen Regionen gekommen waere und nicht wie George W. dem die Armen anscheinend am Arsch vorbeigeht erst vier Tage spaeter
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 07. September 2005, 22:10:49
ZitatBei solchen Unterstellungen pflegst du ja gerne zu sagen,dass "ich das nirgendwo gesagt habe,also lies richtig".
Ich könnte mir eher vorstellen das der ganzen Katastrophe eine geschäftliche Differenz vorausgegangen,als "deine" Theorie,die Wahrheit wissen allerdings nur Osama und Dabbeljuh.
Fest steht allerdings,dass Bush nicht wenig Dreck am Stecken hat,sei es so oder so.
Wenn du dich etwas klarer ausdrücken könntest, würde man dich vielleicht auch verstehen. Du schreibst etwas wirr, dein seltsamer Satzaufbau, sowie Grammatik  und  Ausdrucksweise erleichtern die Sache nicht gerade... :confused:

Titel: New Orleans
Beitrag von: Brad Richards am 08. September 2005, 08:35:32
ZitatMarvel schrieb am 07.09.2005 20:37

Macht hat Bush auf jeden Fall, denn er ist der Präsident, kein anderer. Und er hat auch das sagen. Ob er aber tut was er will oder für richtig hält, das ist eine andere Sache. Den 11. September als Kindergarten zu bezeichnen finde ich allerdings schon ziemlich dumm. Und dss der 11. September kein plötzlicher Zwischenfall war, sondern von langer Hand geplant, das ist wohl klar. Wenn du aber darauf hinaus willst, dass die USA selbst das WTC zum Einsturz brachten und somit über 2.000 eigene Bürger opferten, dann bist du wohl eher hier naiv, denn du fällst auf irgendwelche dummen Verschwörungstheorien von völlig realitätsfremden Hirnis rein...

Ich dbezeichne nicht den 11.9 als Kindergarten, ich meine wie Hr. Bush im Kindergarten nach dem Terrorakt handelte.
Und ob die USA 2000 eigene Bürger opfert? Wieso nicht, ich errinere nur daran, dass um 1940 das Militär die Wirkung der A-Bombe an ihren eigenen Soldaten ausprobierte. Sogar die Sowjets nahmen dafür Schafe. Die USA wollten schon vorher denn Krieg mit Afghanistan und sie bekammen ihn.
Achja wie würdest du handeln wenn 4 oder 5 Flugzeuge aprupt ihren Kurs ändern? Aber ich will damit nicht sagen dass es die USA selbst war die dieses Attentat erbrachten, aber mit Einwilligung von ihnen.
So aber jetzt bin ich viel zu weit vom Thema New Orleans abgekommen.

Grues Brad
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 08:55:01
ZitatUser gelöscht schrieb am 07.09.2005 17:30
ZitatBrad Richards schrieb am 07.09.2005 09:23
Was will Bush schon, das ist sowieso eine Marionette. Wer glaubt das Bush wirlich einen Einfluss in die Politik hat oder sogar macht, ist schon zimlich naiv. Man hat es ja gesehen, wie schnell er auf einen plötzlichen Zwischenfall (11. Sept Kindergarten  :lachen:  und New Orleans) reagieren konnte. (obwohl ich denke das der 11.9 kein plötzlicher Zwischenfall war)

Das ist ja offensichtlich das Bush kaum was zu sagen hat  :lachen: , der wirkliche Machthaber sind Dick Cheney den die Welt kaum sieht und die oberen 10.000 ,den Reichen.
Bush scheint auch nicht die Intelligenz zu haben  :lachen: , aber Beziehungen hat Bush schon

Hey User gelöscht, voll richtig! Bush hat doch nichts im Hirn! :lachen: Der kann nur seinem Vater und seinem Chef, Dick Cheney, danken, dass er jetzt da oben steht! :popo:  :popo:  :popo:  :effe:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 08. September 2005, 08:55:14
ZitatBrad Richards schrieb am 08.09.2005 08:35
Ich dbezeichne nicht den 11.9 als Kindergarten, ich meine wie Hr. Bush im Kindergarten nach dem Terrorakt handelte.
Und ob die USA 2000 eigene Bürger opfert? Wieso nicht, ich errinere nur daran, dass um 1940 das Militär die Wirkung der A-Bombe an ihren eigenen Soldaten ausprobierte. Sogar die Sowjets nahmen dafür Schafe. Die USA wollten schon vorher denn Krieg mit Afghanistan und sie bekammen ihn.
Achja wie würdest du handeln wenn 4 oder 5 Flugzeuge aprupt ihren Kurs ändern? Aber ich will damit nicht sagen dass es die USA selbst war die dieses Attentat erbrachten, aber mit Einwilligung von ihnen.
So aber jetzt bin ich viel zu weit vom Thema New Orleans abgekommen.
Grues Brad

oh mann, geht der kindergarten scheiße mit dieser anti-usa propaganda jetzt wieder los, die von ein paar hirnverbrandten in die weltgesetzt worden ist ? weil mehr ist es nicht. PUNKT.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 09:04:43
Hey Brad, ich will Bush nicht schützen :down: , aber was häte Schröder getan, wenn das in Berlin gewesen wäre?? :confused:  :confused:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 08. September 2005, 09:53:44
ZitatIch dbezeichne nicht den 11.9 als Kindergarten, ich meine wie Hr. Bush im Kindergarten nach dem Terrorakt handelte.
Und ob die USA 2000 eigene Bürger opfert? Wieso nicht, ich errinere nur daran, dass um 1940 das Militär die Wirkung der A-Bombe an ihren eigenen Soldaten ausprobierte. Sogar die Sowjets nahmen dafür Schafe. Die USA wollten schon vorher denn Krieg mit Afghanistan und sie bekammen ihn.
Achja wie würdest du handeln wenn 4 oder 5 Flugzeuge aprupt ihren Kurs ändern? Aber ich will damit nicht sagen dass es die USA selbst war die dieses Attentat erbrachten, aber mit Einwilligung von ihnen.
So aber jetzt bin ich viel zu weit vom Thema New Orleans abgekommen.
Die Vergleich die du hier anbringst sind absolut unsinnig! bei den Atomversuchen 1940 hat man nicht freiwillig Soldaten geopfert, man wusste nur einfach noch nichts oder wenig über die Wirkung und Folgen. Afgahnistan war ein Krisengebiet und dort schickt man Soldaten hin. Soldaten sind aber keine Zivilisten. Und dass die USA den Terrorisiten ihre Einwilligung gaben die Flugzeuge ins WTC zu stürzen ist völliger Schwachsinn. Wie kommst du auf solche Ideen?   :confused:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 10:34:07
ZitatZwischenfall (11. Sept Kindergarten  und New Orleans) reagieren konnte. (obwohl ich denke das der 11.9 kein plötzlicher Zwischenfall war)

Geht's noch geiler?  :lachen:  Falls, wie du ja behauptest, die Anschläge auf das WTC von den Amis in Auftrag gegeben worden wären, dänn hätte sich der Dubbelyuhh wohl ein wenig souveräner gegeben, da er ja vorbereitet gewesen wäre ....  :pillepalle:  Für mich machte er einen ziemlich desaströsen Eindruck ..  :D:  Als Mitwisser hätte er wohl den Helden gemimt!

Trotzdem sind einige Umstände schon ziemlich dubios .. kann aber auch an der Berichterstattung liegen .. wir lassen uns ja gerne von den Medien verarschen!  :D:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 14:03:09
Also mal folgendes: Ich finde der Irakkrieg war richtig, davon abzuleiten das ich Bush für einen guten Präsidenten halte ist aber abwegig.

Auch wenn man Budgets gekürzt hat an den Dämmen wäre doch nichts gemacht worden. die standen und haben bis jetzt gehalten nur waren sie eben dem enormen Ausmaß an natürlicher Gewalt nicht gewachsen.

Inzeniert oder nicht. Das Bush in die Krisenregion reisen würde war doch allen klar, oder wollt ihr mir sagen wenn Schröder, Stoiber&Co hier in die Hochwassergebiete reisen das dies keine Inzenierung ist.

Wir in Deutschland sind keineswegs besser vorbereitet. Mit der Wucht wie der Hurrican in NO reinkam, würde er auch hier in Deutschland so eine Verwüstung hinterlassen. Allerdings vergessen hier einige das NO eine besondere Situation darstellt. Das Wasser was da reingekommen ist kann nicht abfliessen. Da müsste es irgendwo ein Stöpsel geben den man ziehen kann. Und genau das ist das Problem. Hier in Deutschland fliesst das Wasser einfach weiter, dort aber bleibt es wie in einer Wanne da.

Ach ja einige sollten mal langsam aufhören ständig auf den bösen Amerikanern und dem bösen Bush rumzureiten. Ich weiss Bush selber hat mal in Arkansas wie ein Schmetterling mit seinen Armen gewedelt um den Hurrican auszulösen (einige werden wissen was ich damit meine). Mir geht es auf den Sack das jedesmal egal was passiert gleich immer dieselben raus kommen und auf die ach so böse USA schimpfen. Warum zieht ihr nicht nach Nordkorea oder China dann beeinflussen euch die Amis vielleicht nicht so doll. Wäre im Iran so eine Katastrophe passiert da würden alle hier schreien wir müssen helfen die armen Iraner. Es sollte schon etwas sachlich bleiben. Schliesslich macht ja von euch auch keiner Theater das Hussein tausende von Menschen umbringen,vergasen liess oder das in Nordkorea die Menschen hungern weil so ein kleiner Diktator das will. Wo regt ihr euch da auf. Oder sind das keine Menschenrechtsverletzungen?

Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 14:06:45
ZitatAlamo schrieb am 08.09.2005 14:03
Ach ja einige sollten mal langsam aufhören ständig auf den bösen Amerikanern und dem bösen Bush rumzureiten. Ich weiss Bush selber hat mal in Arkansas wie ein Schmetterling mit seinen Armen gewedelt um den Hurrican auszulösen (einige werden wissen was ich damit meine). Mir geht es auf den Sack das jedesmal egal was passiert gleich immer dieselben raus kommen und auf die ach so böse USA schimpfen. Warum zieht ihr nicht nach Nordkorea oder China dann beeinflussen euch die Amis vielleicht nicht so doll. Wäre im Iran so eine Katastrophe passiert da würden alle hier schreien wir müssen helfen die armen Iraner. Es sollte schon etwas sachlich bleiben. Schliesslich macht ja von euch auch keiner Theater das Hussein tausende von Menschen umbringen,vergasen liess oder das in Nordkorea die Menschen hungern weil so ein kleiner Diktator das will. Wo regt ihr euch da auf. Oder sind das keine Menschenrechtsverletzungen?


Hast du was geraucht!? Wenn nein, dann komm mal wieder auf den Erdboden zurück!

Und Fakten kannst du scheinbar auch nicht akzeptieren. Es war bekannt das die Dämme einen größeren Hurrikan nicht aushalten....

Und vergleich den Iran nicht mit den USA, dann kannst du direkt Äpfel mit Birnen vergleichen....so ein Schwachsinn!

Wir wissen ja das du einer bist der Onkel Bush am liebsten noch den Popo abwischen würdest, vielleicht solltest du lieber in die USA ziehen....scheinbar wirkt sich deren Medieninszenierung auch auf dich aus.... :pillepalle:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 14:22:43
Aber das ist doch jetzt kein grund persönlich beleidigend zu werden. Darf man bei dir nicht seine Meinung sagen? Wir reden hier von naturkatastrophen und davon das es auffällig ist wie schnell hier gegen die USA gewettert wird wenn mal wieder was passiert. Ausserdem kritisieren hier einige ständig die USA in Sachen die andere auch nicht besser machen, nur da wird es hingenommen. Ausserdem habe ich den Iran nicht mit den USA verglichen. Nur ist Fakt das Reaktionen einiger hier, bei gleichen Dingen die passieren  unterschiedlich bewertet werden. Deshalb das Beispiel. Nur eines ist auch komisch wenn allen bekannt war das die Dämme nicht halten warum hbane dann die Zeitungen wie Spiegel usw. nicht vorher schon über das Thema geschrieben. Warum kommen erst jetzt alle und sagen das war doch bekannt. Haben die Medien nicht die Macht auf solche Probleme aufmerksam zu machen und die politik umzustimmen? In die USA ziehen keine schlechte Idee. Wäre dann mein nächster Umzug ins Ausland. Und was neues wäre es auch mal. Ich überlegs mir. Vielleicht biete ich Bush mal an seinen A..abzuwischen dann dauerts eventuell mit der Greencard nicht so lange. Übrigens rauche ich schon lange nicht mehr auch dieses grüne wohlriechende Kraut nicht. Also da brauchst dir keine Gedanken machen.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Mike am 08. September 2005, 14:35:36
Tja, Fakten sind nun mal Fakten, ob es einem gefällt oder nicht.
Es gab dutzende Anträge in den letzten Jahrzehnten, um die Situation für New Orleans zu "verbessern". Sämtliche Experten haben so ziemlich genau dieses vorhergesagt, bei einem Hurrikan der Stufe 4-5.

Nach ähnlichen Fällen, wie des Hurrikans Georges 1998 oder des Hurrikans Ivan 2004, war abzusehen, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis ein Sturm der Kategorie vier oder fünf direkt auf New Orleans trifft.  Vorschläge, die Schutzmaßnahmen der Stadt zu verbessern, wurden aus Kostengründen abgelehnt, und selbst die Projekte zur Erhaltung der Dammsysteme und zur Wiedergewinnung von schützenden Feuchtgebieten wurden unterfinanziert.

Aber ein Vorsitzender des Heimatschutzes, darf dazu folgendes von sich geben: Alle die sich noch in der Stadt befänden, würden sich aus freien Stücken dort aufhalten.

ZitatFür einige war es die letzte Nacht auf dieser Welt. Es ist hart, auf diese Weise aus seinen Fehlern lernen zu müssen."
Der Mann heißt Terry Ebbert, und ich habe schon lange nicht mehr so etwas menschenverachtendes gelesen. In Wirklichkeit wusste die Regierung seit langem, dass im Falle eines Hurrikans, der die Evakuierung der Stadt erfordert, mindestens 100.000 Menschen vor allem mangels ausreichender Transportmittel nicht in der Lage sein würden, die Stadt zu verlassen.

Und über Bush lass ich mich hier besser erst gar nicht aus ... mit Sicherheit einer der schlechtestesten Präsidenten, die dieses Land jemals hatte!
:down:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 14:41:47
Wahrscheinlich haben lokale Medien schon über die Probleme mit den Dämmen berichtet. Das dieser Fakt hier erst nach der Katastrophe auftaucht ist ebenso klar, denn das sind normal erstmal nur lokalpolitische Themen, über die im Ausland nicht berichtet wird. Kommt es dann aber zu einem solchen Unglück, dann werden eben alle Fakten nochmal analysiert. Wir hören hier ja auch schließlich nicht, wenn in den USA irgendein Highway marode ist oder sonstiges.

Bush ist auch in meinen Augen der schlechteste Präsident seit langem. Vieles was von Clinton aufgebaut wurde, hat Mr. Bush innerhalb seiner ersten Amtszeit souverän in den Dreck gefahren. Und er muss sich eben vorhalten lassen, das er in dem Fall einfach viel zu spät reagiert hat, ja sogar einen bzw. zwei Tage nach der Katastrophe noch im Urlaub war. Das ganze wurde u.a. von ihm total unterschätz.

Die Geschichte in Biloxi ist deswegen von allen so kritisiert worden, weil pünktlich zum Besuch von Bush dort Rettungskräfte einmarschiert sind, alles fein sauber gemacht haben, und nachdem Mr. Bush weg war, waren auf einmal auch alle Rettungskräfte wieder weg.

Ausserdem wurde von sehr vielen Reportern bestätigt, das Biloxi eine der Bereiche waren, wo diese Maßnahmen absolut sinnlos gewesen sind, da sowieso kaum noch jemand in der Stadt war. Es wurde einhellig bestätigt, das die ganzen Kräfte in NO wesentlich besser aufgehoben gewesen wären, da es dort wirklich Arbeit für sie gab!
An diesen Fakten kannst du auch nichts drehen. Bush kann gerne ins Krisengebiet fahren, sich dort auch zeigen wie es andere hier auch machen, aber diese Inszenierung ist nur noch arm. Das haben andere nicht gebraucht....
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 14:43:54
Wie gesagt das alles bekannt war weiss ich aj aber hätten die Medien die jetzt so daruaf rumhacken nicht shon lange ein reisen Theater machen müssen? Ich meine da gehts um 10000e Menschenleben. Und  wenn nicht die Medien wer hat dann die Macht Druck auf den Präsidenten auszuüben? Darum gehts mir. Ich will doch die Fehler der Regierung nicht beschönigen oder verteidigen aber wie gesagt diejenigen die die Möglichkeit hatten Druck auszuüben haben es auch nicht getan und wettern jetzt am lautesten. Und ausserdem entscheidet ja der Präsident nicht alleine darüber ob Gelder gestrichen werden oder nicht. Aber deshalb darf doch wohl jeder seine Meinung äussern und ich muss mich nicht blöd anmachen lassen hier. Ich habe ja auch niemand persönlich angegriffen hier. Und danach kann sich jeder hinstellen und rumlamentieren, wenns aber bekannt war warum hat man sich dann nicht gegen die Kürzungen in diesen Etat´s gewehrt? Ich stelle mir nur die Frage wird die Stadt wieder dort aufgebaut oder überlegt man es sich doch genau ob es nicht sinnvoller wäre einen anderen Ort dafür zu suchen.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 14:47:04
ZitatAlamo schrieb am 08.09.2005 06:43
Wie gesagt das alles bekannt war weiss ich aj aber hätten die Medien die jetzt so daruaf rumhacken nicht shon lange ein reisen Theater machen müssen? Ich meine da gehts um 10000e Menschenleben. Und  wenn nicht die Medien wer hat dann die Macht Druck auf den Präsidenten auszuüben? Darum gehts mir. Ich will doch die Fehler der Regierung nicht beschönigen oder verteidigen aber wie gesagt diejenigen die die Möglichkeit hatten Druck auszuüben haben es auch nicht getan und wettern jetzt am lautesten. Und ausserdem entscheidet ja der Präsident nicht alleine darüber ob Gelder gestrichen werden oder nicht. Aber deshalb darf doch wohl jeder seine Meinung äussern und ich muss mich nicht blöd anmachen lassen hier. Ich habe ja auch niemand persönlich angegriffen hier. Und danach kann sich jeder hinstellen und rumlamentieren, wenns aber bekannt war warum hat man sich dann nicht gegen die Kürzungen in diesen Etat´s gewehrt? Ich stelle mir nur die Frage wird die Stadt wieder dort aufgebaut oder überlegt man es sich doch genau ob es nicht sinnvoller wäre einen anderen Ort dafür zu suchen.

Du scheinst aber diese Forum nur fuer deine Politikmeinungen zu gebrauchen, an die NHL scheinst du kaum interesse zu haben, und das die Welt leider antiamerikanisch eingestellt ist liegt nicht umsonst bei der jetzigen Regierung die hier in den USA herschen.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 14:47:50
ZitatAlamo schrieb am 08.09.2005 14:43
wenns aber bekannt war warum hat man sich dann nicht gegen die Kürzungen in diesen Etat´s gewehrt?

Man hat immer wieder auf die Probleme hingewiesen, durch die enorme Kapitalbindung im Irakkrieg sind aber leider die erforderlichen Gelder nicht frei gewesen. Was soll man sonst machen ausser immer wieder drauf hinweisen..

Zitat
Ich stelle mir nur die Frage wird die Stadt wieder dort aufgebaut oder überlegt man es sich doch genau ob es nicht sinnvoller wäre einen anderen Ort dafür zu suchen.

Dazu hab ich schon was geschrieben, was von Städtebauexperten dazu gesagt wurde: Unrealistisch da viel zu teuer und zu hoher zeitlicher Aufwand! Musst mal ne Seite vorher schauen.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Mike am 08. September 2005, 14:53:54
Tja, leider wurde halt sehr viel Geld für den Irak-Krieg benötigt. Deswegen gibt es nun ja auch den in meinen Augen nicht unberechtigten Vorwurf der Priorisierung (?) der Bush-Administration.

Aber nicht nur das:
Beispiesweise wurde von der Clinton-Regierung Teile der  Feuchtgebieten zur Bebauung freigegeben. Allerdings mit ganz strikten Vorgaben zum Schutz vor genau diesen Katastrophen. Und nun rate mal, wer exakt diese Schutzbestimmungen aufgehoben hat?
Richtig, Präsident Bush im Jahre 2003!!!

Zudem wurden selbst nötigste Reperaturmaßnahmen eingestellt:
ZitatVergangenen Sommer mussten die Hauptarbeiten an den Hurrikan-Schutzdeichen östlich von New Orleans erstmals seit 37 Jahren eingestellt werden."

Grund: Sparmaßnahmen der Bush-Administration.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 15:06:57
Naja jede Kritik die an Bush geuebt wird wird leider allzu oft unter dem Teppich gekehrt, schon wieder hat der amerikanische Senat eine Steuererleichterung beschlossen ,fuer die Reichen  :ee:
Ich frag mich was geht hier eigentlich seit 2001 ab ? Die einzigsten die von der Bushregierung profitieren sind die oberen paar Leute, die Oelfirmen etc.
Mal sehen wie schnell das wieder von irgendjemanden der davon nicht betroffen ist ignoriert wird.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Marvel am 08. September 2005, 15:10:17
Fakt ist ja nunmal, dass die USA mittlerweile seit einigen Jahren auch bei ihren Verbündeten nicht mehr so angesehen sind. Und das hat man Bush zu verdanken. Dass die USA zudem innenpolitisch, wirtschaftlich und sozial stark angeschlagen sind, hat man ebenfalls Bush zu verdanken. Ich bin davon überzeugt, dass die Republikaner die nächste Wahl verlieren werden! Sie haben zu viele dumme Fehler gemacht, das Land ruiniert und sich völlig im Ausland verzettelt!
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 15:15:12
ZitatMarvel schrieb am 08.09.2005 07:10
Fakt ist ja nunmal, dass die USA mittlerweile seit einigen Jahren auch bei ihren Verbündeten nicht mehr so angesehen sind. Und das hat man Bush zu verdanken. Dass die USA zudem innenpolitisch, wirtschaftlich und sozial stark angeschlagen sind, hat man ebenfalls Bush zu verdanken. Ich bin davon überzeugt, dass die Republikaner die nächste Wahl verlieren werden! Sie haben zu viele dumme Fehler gemacht, das Land ruiniert und sich völlig im Ausland verzettelt!

Wenn wir mal die Medienberichterstattung haette die man in Deutschland geniesst das waere schon 2004 etwas passiert, aber und das ist das Bedauerliche hier das die Medienmogule durch die Bank konservativ sind und wie schon von mir beschreiben vieles ignorieren was unter Bush passiert. Ich waere mal interessiert zu sehen ob sich was an der Meinung vieler aendern wuerde wenn Szenen von toten US-Soldaten im Irak oder zerfetzte Iraker wie es in Michael Moores Film gezeigt wuerden, mag man halten was man will von dem Film aber das sind Beweise aber das wird hier nicht gezeigt.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 15:32:30
ZitatUser gelöscht schrieb am 08.09.2005 15:15
ZitatMarvel schrieb am 08.09.2005 07:10
Fakt ist ja nunmal, dass die USA mittlerweile seit einigen Jahren auch bei ihren Verbündeten nicht mehr so angesehen sind. Und das hat man Bush zu verdanken. Dass die USA zudem innenpolitisch, wirtschaftlich und sozial stark angeschlagen sind, hat man ebenfalls Bush zu verdanken. Ich bin davon überzeugt, dass die Republikaner die nächste Wahl verlieren werden! Sie haben zu viele dumme Fehler gemacht, das Land ruiniert und sich völlig im Ausland verzettelt!

Wenn wir mal die Medienberichterstattung haette die man in Deutschland geniesst das waere schon 2004 etwas passiert, aber und das ist das Bedauerliche hier das die Medienmogule durch die Bank konservativ sind und wie schon von mir beschreiben vieles ignorieren was unter Bush passiert. Ich waere mal interessiert zu sehen ob sich was an der Meinung vieler aendern wuerde wenn Szenen von toten US-Soldaten im Irak oder zerfetzte Iraker wie es in Michael Moores Film gezeigt wuerden, mag man halten was man will von dem Film aber das sind Beweise aber das wird hier nicht gezeigt.

Wie eigentlich immer :D: : Ich kann mich User gelöscht voll anschließen! Und diese Folterungen im Gefängnis sind auch nicht besser! Die Soldaten werden vom Dienst suspendiert und sonst??? :confused:
NICHTS!!!! :effe:  :down:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 15:33:34
Öhm diese England is erstmal in den Knast gewandert.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 15:34:49
Ok, aber das ist eine von Tausenden, die's halt grad erwischt hat! :down:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Walzy am 08. September 2005, 15:47:46
ZitatLalime schrieb am 08.09.2005 15:34
Ok, aber das ist eine von Tausenden, die's halt grad erwischt hat! :down:

ach ja.....natürlich.....das waren ja tausende Amis da voller spaß gefoltert haben  :wand:

erzähl doch bitte net so nen stuss, v.a. weils bisher schon genug erwischt hat, bzw die verfahren noch laufen
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 15:48:44
Tja dann warten wir mal die nächsten Wahlen ab.

Ach ja zum Vorwurf ich schreibe nix im NHL-forum. Erstens was sollte man das letze Jahr groß schreiben? An Spekulationen beteilige ich mich nun mal nicht gerne. Ausserdem werde ich ja sehr gut informiert über die News. Und mein Englisch ist auch nicht das beste so das ich nicht viel aus den amerikanischen Medien hier reinschreiben könnte. Und texte von irgendwelchen anderen Seiten hier reinzukopieren ist auch nicht so mein Fall.  Aber wenn die Saison wieder los geht denke ich wird es auch von mir wieder mehr zu lesen geben. Trotz alledem respektiere ich die Meinung von euch und fange nicht an persönlich zu werden wie User gelöscht. Man kann ja heftig diskutieren aber deswegen sollte man immer sachlich bleiben.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 08. September 2005, 16:45:05
ZitatTurco schrieb am 08.09.2005 15:47
ZitatLalime schrieb am 08.09.2005 15:34
Ok, aber das ist eine von Tausenden, die's halt grad erwischt hat! :down:

ach ja.....natürlich.....das waren ja tausende Amis da voller spaß gefoltert haben  :wand:

erzähl doch bitte net so nen stuss, v.a. weils bisher schon genug erwischt hat, bzw die verfahren noch laufen

Hab ich irgendwo behauptet, die machen das aus Spaß?? :confused:  :pillepalle:
Na also! :zunge:  :grr!:
Titel: New Orleans
Beitrag von: martinf112 am 09. September 2005, 07:25:16
Ich weiß, es passt nicht ganz zum Thema, aber hier mal ein Link über Aussagen von Powell, seinerseits damals im UN-Rat mit dieser Pro-Irakkrieg-Rede.

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4727570_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html
ZitatIm Fernsehsender ABC distanzierte sich Powell von seiner Rede vor dem Sicherheitsrat - in deutlichen Worten: Die Ansprache sei ein Schandfleck seiner politischen Bilanz, sagte er. Dies sei schmerzlich, er fühle sich "furchtbar" wegen seiner Argumentation, die sich später als unhaltbar herausgestellt habe.

Selbst ehemalige Gefolgsleute von GWB halten wohl nicht mehr allzuviel von ihm. Vielleicht werden die Proteste wegen seines "Krisenmanagements" in NO ja wirklich so laut, daß die Konservativen die nächste Wahl nicht mehr gewinnen. Wäre meiner Meinung nach jedenfalls ein Gewinn für die USA und den Rest der Welt.
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Beitrag von: Walzy am 09. September 2005, 08:05:30
ZitatLalime schrieb am 08.09.2005 16:45
Hab ich irgendwo behauptet, die machen das aus Spaß?? :confused:  :pillepalle:
Na also! :zunge:  :grr!:

les nochmal und versuch diesmal, nicht "aus spaß" zu betonen, vielleicht kapierst du's dann ausnahmsweise mal...... :pillepalle:
Titel: New Orleans
Beitrag von: martinf112 am 09. September 2005, 09:00:32
ZitatInnerhalb weniger Tage sind nach FBI-Angaben bereits rund 2300 verdächtige Websites aus dem Nichts aufgetaucht mit rührenden Adessen wie "parishdonations.com" oder "katrinafamilies.com".

Die Verantwortlichen hinter diesen beiden Seiten, soweit dingfest zu machen, sind vom Bundesstaat Missouri angezeigt worden, weil sie angeblich Geld, das von gutgläubigen Spendern für die ja vor allem farbigen Sturmopfer gedacht ist, auf die Konten ausgerechnet einer rassistischen Organisation lenken.

Quelle: www.tagesschau.de


Einfach nur widerlich! Gerade auch noch auf braune Konten das Geld abzuzwacken ist wirklich unter aller Sau!  :effe:
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Beitrag von: Gast am 09. September 2005, 09:02:23
Immer auf die Kleinen, die sich net wehren können! :down:  :down:  :effe:  :grr!:
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 09. September 2005, 10:51:32
Tja Betrüger sind immer die findigsten wenn es darum geht anderen das Geld aus der Tasche zu ziehen. Aber mit was für eine Kälte das auch noch getan wird ist schon der Hammer. Die Katatstrophe in NO hat eben auch viel böses in den Menschen hervorgebracht. Eigentlich sollte es ja das gute in dem Menschen wecken. Deshalb sag ich ja auch immer wenn schon spenden dann an eine große Organisation und nicht an irgendeine ominöse Webseite im Netz.
Titel: New Orleans
Beitrag von: Gast am 09. September 2005, 15:02:05
Zitatmartinf112 schrieb am 08.09.2005 23:25
Ich weiß, es passt nicht ganz zum Thema, aber hier mal ein Link über Aussagen von Powell, seinerseits damals im UN-Rat mit dieser Pro-Irakkrieg-Rede.

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4727570_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html
ZitatIm Fernsehsender ABC distanzierte sich Powell von seiner Rede vor dem Sicherheitsrat - in deutlichen Worten: Die Ansprache sei ein Schandfleck seiner politischen Bilanz, sagte er. Dies sei schmerzlich, er fühle sich "furchtbar" wegen seiner Argumentation, die sich später als unhaltbar herausgestellt habe.

Selbst ehemalige Gefolgsleute von GWB halten wohl nicht mehr allzuviel von ihm. Vielleicht werden die Proteste wegen seines "Krisenmanagements" in NO ja wirklich so laut, daß die Konservativen die nächste Wahl nicht mehr gewinnen. Wäre meiner Meinung nach jedenfalls ein Gewinn für die USA und den Rest der Welt.

Diese Rederunde wird bei und um 19 Uhr MST auf ABC uebertragen, habe auch schon einen kleinen Ausschnitt gesehen wo ihm neben dem Irakkrieg nach einem schwarzen Praesident gefragt wird .........Jedenfalls Powell war zu moderat und intelligent fuer diese Administration und hatte Gewissensbisse wegen der Iraksache und stieg aus.