http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,336542,00.html
Das gibt mir doch wieder zudenken!
Wird damit die Ausländer-Poltik der DEL ausgehebelt?
Lucky Luke
Das Problem ist eben, daß EU-Recht vor Länder-Recht kommt. Von daher wirds sehr schwierig, in einzelnen Ländern "Insellösungen" durchzusetzen, da sicherlich immer irgendwer in Brüssel klagen und die länderspezifischen Bestimmungen ändern lassen wird. Ob das allerdings gerade für den deutschen Sport gut ist, bleibt mehr als zweifelhaft, siehe die Entwicklung in der BBL.
... da sieht man wieder, dass die verdammten Sesselfurzer (ou, ich bin ja auch einer) einfach nix geschnallt haben .... :down: Das es um die eigene Nachwuchsförderung geht, ist denen doch scheissegal ... alles was die wollen ist zu profilieren, wenn's um Diskriminierung geht sind die Menschen ja besonders hellhörig .. :gruebel: :down:
pfui Teufel! :effe:
Ich kann mir aber nicht vorstellen,.dass sich bei der Ausländerpolitik in der DEL etwas ändern wird,weil die Klubs auch gesehen haben,dass die Karte Anchwuchs nicht die schlechteste Lösung ist.
Hey leute macht mal locker dann sagtr man ganz einfach das mindestens so und so viele Deutsche auf dem Spielberichtsbogen stehen müßen. Und schon sind wir wieder da wo wir jetzt sind.
Ja, aber wenn z. B. irgendein drittklassiger Kanadier keinen Platz in der DEL mehr bekommt, was sollte ihn davon abhalten, gegen eine solche Regelung in Brüssel zu klagen?! Und ich glaube nicht, daß er einen solchen Prozeß verlieren würde!
Naja,ich denke aber nicht,dass es soweit kommt und wenn es wirklich soweit kommen sollte,dann kann man es sowieso vergessen,denn ohne die deutschen Spieler fehlt die Bindung zu den fans.
Aber da sieht man wieder einmal,wie starrköpfig Leute sein können und wie sie mit ihrem undurchdachten handeln nur Probleme aufwerfen.
Glaubt ihr wirklich, den Abgeordneten im Europaparlament interessiert es die Bohne, was aus dem deutschen Eishockey wird? :confused:
Zitatmartinf112 schrieb am 13.01.2005 16:53
Ja, aber wenn z. B. irgendein drittklassiger Kanadier keinen Platz in der DEL mehr bekommt, was sollte ihn davon abhalten, gegen eine solche Regelung in Brüssel zu klagen?! Und ich glaube nicht, daß er einen solchen Prozeß verlieren würde!
das ist doch was anderes :rolleyes:
es ist ja wohl ein deutlicher unterschied, ob es eine höchstgrenze für ausländische spieler gibt ( is juristisch nur auf wackligen füßen, wundert mich eh, dass da bisher noch nix passiert is) oder ob es eine mindest-anzahl deutscher spieler geben muss....an letzterem is nämlich so gut wie nix zu kippen
weil wenn ein verein 10 deutsche spieler dabei haben muss isses mir persönlich eigentlich egal, ob man dann noch 10 oder 100 ausländische spieler im kader hat.....wers sich leisten kann ^^
Na ja, ein drittklassiger Kanadier häte wenig Chancen auf Erfolg (betrifft ja lediglich EU-Spieler), aber wenn ein drittklassiger Schwede auf diese Idee kommen würde, dann hätten die Gerichte wieder gut zu tun!
Aber ich denke schon, dass die DEL auch weiterhin auf ihren Ausländer-Kurs setzen wird und die Reglementierung weiter nach unten schrauben wird!
Ich denke, dass irgendwann noch 8 Nicht-Deutsche spielen dürfen ,das wäre dann auch vollkommen in Ordnung, weil unter dieser Grenze das Niveau doch arg verwässern würde!
Mehr als 12 gut ausgebildete deutsche Spieler pro Team wird man wohl nie in der DEL sehen können, dafür ist der Talente-Pool zu klein und wird es immer bleiben, weil dem Hockey die andren Sportarten den Rang abgelaufen haben, aber das ist ja auch ganz normal, wenn die Kids lieber über den grünen Rasen tollen, von den Tennis-Mille träumen, GoCart fahren wollen oder sich sogar vom Schanzentisch stürzen anstatt sich auf dem Eis blaue Flecke zu holen!
Lucky Luke
Seit euch da nicht so sicher ... für den kurzfristigen Erfolg werden leider immer noch sehr oft zweitklassige Ausländer eingekauft .... :down: Beispiel Bundesliga, und da gibts ne Menge .... z.B. SC Freiburg, Hansa Rostock, etc.
Das stimmt schon,aber trotzdem muss man doch feststellen,dass es in allen deutschen Ligen doch ein umdenken gab,weg von teuren,ausländischen Halbstars hin zu einheimischen talenten.Da kann man nur hoffen,dass man diese Richtung weiterbehält.
ZitatRoad_Runner schrieb am 17.01.2005 11:45
Seit euch da nicht so sicher ... für den kurzfristigen Erfolg werden leider immer noch sehr oft zweitklassige Ausländer eingekauft .... :down: Beispiel Bundesliga, und da gibts ne Menge .... z.B. SC Freiburg, Hansa Rostock, etc.
Freiburg kann ich auch nicht abhaben.Bauen ein Jugendschule und holen sich einen Vili nach dem anderen,der dann nicht wirklich was drauf hat und in den Medien wird dann immer der Freiburger Jugendstil gelobt.Ich kann mich außer Tobias Willi an kein Eigengewächs in Freiburg erinnern.Aber bald ist das Kapitel erste Liga ja auch bald beendet. :D:
Die Idee mit den acht Ausländern in der DEL halt ich für ein bisschen optimistisch.Es stimmt schon,dass der erhöhte Einsatz von deutschen Spielern ein großer Erfolg war aber man kann das ganze nicht immer weitertreiben,weil halt irgendwann das Kontigent an Talenten erschöpft ist.Das wären immerhin drei Spieler pro Team mehr mal 14 Teams macht 42 Spieler,die einfach so in die Liga geholt werden sollen und das wird das Niveau arg senken.Im Moment ist es dazu einfach zu früh.Und die U20-WM war ja nicht all zu gut für Deutschland.Also immer schön langsam.
ZitatFreiburg kann ich auch nicht abhaben.Bauen ein Jugendschule und holen sich einen Vili nach dem anderen,der dann nicht wirklich was drauf hat und in den Medien wird dann immer der Freiburger Jugendstil gelobt.Ich kann mich außer Tobias Willi an kein Eigengewächs in Freiburg erinnern.
freiburg hat schon seit jahren auf ihre jugend gesetzt. warum hat denn freiburg eines der jüngsten buli teams???? das kommt nicht von ungefähr. sebastian kehl zb ist auch aus der jugend (wenn ich mich nicht täusche). aber das ist ja ein anderes thema.
ich denke, wenn man auf 10 ausländer kommt reicht es. sieht doch jetzt schon ganz gut aus. sind genug deutsche spieler, die ihren mann stehen.
ZitatIm Moment ist es dazu einfach zu früh.Und die U20-WM war ja nicht all zu gut für Deutschland.Also immer schön langsam.
also ich denke, dass man dort wie bei den profis alles gegeben hat und es ist halt das maximun erreicht, was eishockey betrifft. denn was will man gegen kanada, schweden usw. machen, wo eishockey überall gespielt wird???? solange sie wieder aufsteigen ist doch alles in ordnung. ;D
Ich bin auch der Meinung, dass man dem deutschen Hockey-Nachwuchs Zeit geben muss, was ist so schlimm daran, dass man immer wieder absteigt?
Interessiert doch sowieso keine Sau hier in D!
Das sind Erfahrungen, die einen Spieler reifen lassen!
In die Phalanx der Big6 im Juniorenbereich einzubrechen ist nunmal keine leichte Sache und wird wohl auf Jahre hinaus für Teams aus D unmöglich sein!
Die Nordamerikaner, Tschechen und Russen sind sowieso auf Jahre hinaus "Out of Reach"!
Lucky Luke
Das erklärt sich doch eigentlich alles ganz einfach. Kaum Nachwuchs, dementsprechend wenig Geld für die Nachwuchsförderung, geringes öffentliches und mediales Interesse.....
Ich glaube nicht, daß die Deutschen irgendwann mal ein Team haben werden, daß es mit Kanada, Russland etc. aufnehmen können wird. Vielleicht mal in einem einzelnen Spiel, eventuell mal bei einem ganzen Turnier, aber nicht auf Dauer.
Ich denke insgeasmt schon,dass ihr Recht habt,aber trotzdem darf man nicht so schwarz machen,denn vor 5,6 Jahren war das deutsche Eishockey völlig am Boden und mit dem nachwuchs sah es nicht wirklich gut aus und nun spielen mehr jungen Spieler als je zuvor in der DEL und sind dabei mehr als nur Platzfüller.
Das ist korrekt. Ein Aufschwung ist nicht von der Hand zu weisen. Aber ob man weiter kommen wird, wage ich zu bezweifeln. Mehr als Dauergast in der A-Gruppe zu sein, und vielleicht mal die Vorrunde in einem Turnier zu überstehen wird wohl nicht drin sein.
Man muss in Deutschland einfach erkennnen,dass die Erwartungshaltung viel zu groß ist,denn jeder denkt:Wir sind eines der besten Sportländer auf der Welt,wir müssen ganz vorne dabei sein.Aber leider übersehen dabei zu viele Leute die Realität und deshalb muss es das deutsche Ziel sein,sowohl bei den Junioren als auch bei den Erwachsenen das stärkste Team hinter den großen 7 zu sein.
Das Ziel müsste zumindest mal sein, die Schweizer hinter sich zu lassen .... :lachen: *ätsch bätsch*
Kommt schon gut ..... aber die Top-Six sind für beide Nationen eine Utopie .. ausser die Deutschen produzieren eine Dirk Nowitzki des Hockey's und wir Schweizer einen Roger Federer auf Schlittschuhen! :D:
ZitatKommt schon gut ..... aber die Top-Six sind für beide Nationen eine Utopie .. ausser die Deutschen produzieren eine Dirk Nowitzki des Hockey's und wir Schweizer einen Roger Federer auf Schlittschuhen!
´
Das wäre sicherlich schön für beide Länder,aber da Hockey ein Teamsport ist,hilft ein Superstar alleine auch nichts,denn wenn man gegen Kanada spielt steht mann 20 Topstars gegenüber.
Der Vorteil an solch einem Spieler ist allerdings die steigende Medienpräsenz und die dadurch verbesserte Plattform für die Werbung für Nachwuchs.
ZitatDas wäre sicherlich schön für beide Länder,aber da Hockey ein Teamsport ist,hilft ein Superstar alleine auch nichts,denn wenn man gegen Kanada spielt steht mann 20 Topstars gegenüber.
Der Vorteil an solch einem Spieler ist allerdings die steigende Medienpräsenz und die dadurch verbesserte Plattform für die Werbung für Nachwuchs.
Ich hab mich da wohl nicht so deutlich ausgedrückt, sorry ... ich meinte eigentlich, dass ein Superstar vielleicht den Nachwuchs mobilisieren kann, was ja in den genannten Sportarten bereits geschieht .... so etwa wie, ich möchte auch mal so werden wie Nowitzki .... :D:
@ Alex Tanguay
Kehl kam aus Fulda.
Ich hab auch nicht gemeint,dass Freiburg alt wäre,sondern dass sie mal auf IHRE Jugend setzen sollten.Der Jugendstil kommt in den Medien immer gut an,nur kommt kaum einer aus der SCF-Jugend,sondern wird diesen Leuten eingekauft und den Jugendspielern vor die Nase gesetzt.
Aber das Thema ist ein anderes. :D:
ZitatRoad_Runner schrieb am 19.01.2005 15:37
ZitatDas wäre sicherlich schön für beide Länder,aber da Hockey ein Teamsport ist,hilft ein Superstar alleine auch nichts,denn wenn man gegen Kanada spielt steht mann 20 Topstars gegenüber.
Der Vorteil an solch einem Spieler ist allerdings die steigende Medienpräsenz und die dadurch verbesserte Plattform für die Werbung für Nachwuchs.
Ich hab mich da wohl nicht so deutlich ausgedrückt, sorry ... ich meinte eigentlich, dass ein Superstar vielleicht den Nachwuchs mobilisieren kann, was ja in den genannten Sportarten bereits geschieht .... so etwa wie, ich möchte auch mal so werden wie Nowitzki .... :D:
Glaub mir Road_Runner, auch ein "Superstar" hilft der Popularität unsres Sports in D nicht weiter!
Beispiel war die WM01, wo Sturmi in der deutschen Sportszene ziemlich bekannt war und was hat`s geholfen?
Lucky Luke
Sturm ist sicherlich ein klasse Spieler,aber man kann seine Leistungen nicht mit denen von Nowitzki vergleichen,denn Sturm kommt vielleicht unter die besten 50 Scorer,aber Nowitzki gehört halt zu den top 5 und das ist dann doch ein gewaltiger Unterschied.Dieser Unterschied ist auch Schuld daran,dass man in den medien täglich von Nowitzkis Leistungen erfährt,aber kaum etwas über die deutschen Nhl-Spieler.
ZitatSturm ist sicherlich ein klasse Spieler,aber man kann seine Leistungen nicht mit denen von Nowitzki vergleichen,denn Sturm kommt vielleicht unter die besten 50 Scorer,aber Nowitzki gehört halt zu den top 5 und das ist dann doch ein gewaltiger Unterschied.Dieser Unterschied ist auch Schuld daran,dass man in den medien täglich von Nowitzkis Leistungen erfährt,aber kaum etwas über die deutschen Nhl-Spieler.
100%ig richtig! :up:
@ Giguere
Haste Rescht!
Ich denke, auch wenn Sturmi unter den SuperStars der Liga wäre, würde das nix an der "Popularität" ändern.
Da muss ich mal Marvel zitieren, dass auch Basketball (wie Fußball) mit einem großen Ball auf übersichtlichem Parkett gespielt wird und einfach besser zu verfolgen und auch selbst überall auszuüben ist.
Ich merke es ja an mir, würde liebend gerne öfter Hockey spielen, aber der Ortsteich friert sicherlich nicht mehr zu und die nächste Eishalle ist 20 km entfernt, dort gibt es zwar einen Verein, aber der trainiert einmal die Woche abends und die Ausrüstung kann sich sowieso keiner leisten (vor allem, wenn man noch Rennrad fährt).
Fahre dann lieber nur so Schlittschuh.
Zum Fieseln fehlen auch die interessieten Kumpels (spielen lieber Fußball).
Ergo bleibt Hockey weiter ein Spezi-Sport, vor allem hier in Brandenburg.
Aber da bin ich sicher kein Einzelfall!
Lucky Luke
Fakt ist, dass die Ausländerbegrenzungen keine rechtliche Grundlage haben, dass heisst es handelt sich dabei um eine Art "Gentlemen-Agreement" ..... somit denke ich, dass da früher oder später mal einer mit dem "Gesetz" bricht ..... ist bei uns in der Schweiz auch schon passiert im Unihockey! :motz: