NHL-Tribute.de

Ex NHL Tough Guy Tony Twist hat McFarlane verklagt und erhielt vom Gericht einen Zuspruch von 15 Mio $!!!! Und wofür? Nun, McFarlane hat in den '90er Jahren in der Spawn Comic Serie einem Mafia Boss den Namen "Antonio Twistelli" gegeben. Und sich dieser Name etwas ähnlich anhört wie Tony Twist, hat der gute Tony mal eben McFarlane auf Schadenersatz verklagt!  

Was für ein Idiot!!!!!! :wand:

Na ja, so kommt man auch zu Geld.... :disappointed:

http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=90744&hubName=nhl

Das ist doch typisch für die amerikanische Gesellschaft!

Viel dümmer ist das dank der tollen amerikanischen Gesetze er jetzt auch noch das Geld bekommt...

Nicht er ist der dümmste, sondern die Gesetzgebung. Aber das der amerikanische Staatsapperat das aller hinter letzt auf Erden ist, ist ja auch bekannt.
aaarrrgghhhh allein wenn ich schon wieder an die zu Soldaten winkelnde Bush Fresse denke.......

Es giebt doch noch viel krassere Beispiele!

Einen alte Frau, die ihre Katze sich ständig ins Ofenrohr des Holtzofens legen lies(der Katzte gefiel es dort warscheinlich, da es, wenn man den Ofen nicht zu stark anfeuert, angenehm warm ist), bekam irgendwann eine Microwellle geschenkt! Nun legte sich die Katzt in die Mikrowellle und die alte Dame schaltete ohne bedenken ein, wie sie es immer bei ihrem Holtzofen gemscht hatte...

Nun kann man sich ja denken was passierte, die Kazte ging natürlich drauf, und die alte Dame verklagte die Hersteller Firma, da auf der Packung nicht ausdrücklich stand, dass man keine lebendigen tiere in die Mikrowelle legen darf! :confused:  :lachen:  :pillepalle:

Sie bekam natürlich Recht... :pillepalle:

Der Fall mit dem McDonnals Kaffe dürfte jedem bekannt sein, aber für die die ihn nicht kennen, hier nochmal die Story:

Eine Frau kaufte sich bei einem Drive in einen Kaffe und stellt ihn zwischen ihren Beinen ab! Als sie dann kurtz darauf plötzlich bremsen musste, verbrannte ihr der Kasse natürlich die Beine!

So verklagte die Frau McDonnals, da der Kaffe zu heiß sei und bekam Recht! :pillepalle:

Seitdem ist es in den USA nicht mehr möglich einen mehr als lauwarmen Kaffe zu bekommen... :pillepalle:  :pillepalle:

Hab wohl aus Versehen 2x gepostet...

ich kenne die Stories....
Drum ja auch meine Wut. Nur dieses neue Beispiel schürt sie halt erneut.
Und dann meinen diese Arschgeigen, sie könnten in anderen Ländern Demokratie einführen und so ein Mist....a.aaaaaarrrrrgggh.

Mal wieder was zum Schmunzeln ... ;D

... garnicht so blöd von ihm. Wenn er die Chance bekommt mit sowas reich zu werden ... mal ehrlich, wer machts nicht? ;D

... wundert mich eh das ein paar mächtige US Firmen noch nicht auf Gesetzesänderungen gedrängt haben. Wenn man sich den Bush Clan und seine Wahl ansieht, ist doch alles geschmiert vonvorn bis hinten. Wäre schließlich für die Unternehmen sinnvoll diese Millionenentschädigungen zu drücken. Zumindest für Fälle wo das Gesetz so auffallend dämlich ist wie oben beschrieben ...

Wie alles im Leben hat natürlich auch das Rechtssystem in den USA Vor - und Nachteile... Pädophile werden schnell erkannt, Sexualverbracher kommen nicht mehr aus dem Knast raus, usw...bei uns dagegen werden Vergawaltiger nach 2 Jahren entlassen, werden Kindermörder wieder auf freien Fuß gesetzt usw...  Ist halt die Frage was das kleinere Übel ist...wenn ein Reicher ein paar Millionen abdrücken muss, oder wenn kleine Kinder einen entlassenen Triebtäter zum Opfer fallen....

In vielen Teilen der USA giebt es aber noch die Todesstrafe, auch bekommt man dort z.B. für Drogenhandel lebenslänglich...

Ich gebe Euch allen Recht!

Die letzte Supermacht der Moralapostel regt sich auf wenn es sich ein Präsident mal gut gehen lässt :ee: und auf der anderen Seite haben die alle soviel Dreck am Stecken und keiner kann was dagegen tun!

So aber nun Schluß sonst krieg ich noch Herzflattern!

:headb:

Das ist doch alles nur eine Frage des Geldes ... gebietsweise sogar noch der Hautfarbe. Von wegen Kinderschänder und Sexualtäter werden schärfer bestraft. Man siehe die Musikindustrie ... Superstars wie Michael Jackson oder dieser Soulsänger (weiß jetzt den Namen nicht) haben sich ganz offensichtlich an Kindern sexuell vergangen ...

Strafe ... bis jetzt keine !!! Weil sie das nötige Kleingeld haben um die Opfer still zu halten ...

Aber eine Nachbarin die einen Knaben mit seiner jüngeren Schwester beim planschen beobachtet, kann gegen den Jungen eine Strafverfolgung wegen sexueller Belästigung erwirken. Und der Schwachsinn wird noch ernsthaft durchgezogen ...

Ach so, jetzt ist Michael Jackson schon verurteilt...das wusste ich nicht!   :D:

Meiner Meinung nach ist die ganze Affäre um Michael Jackson nur ein Hype und eine Geldsache...der Mann hat sich niemals an Kindern vergangen... Aber ist schon lustig wie schnell jemand verurteilt wird. Gerade von jemanden der noch vor einigen Monaten einem gewissen Herrn Hasek beim Vorwurf der Körperverletzung immer die Stange hielt und auf Fakten wartete...

Dass man mit Geld sein Recht durchboxen kann ist klar, ist in Deutschland nicht anders... das weiß ich aus Erfahrung!!!


Auch bemerkenswert finde ich, wie es bei solchen Themen hier immer ausartet...  eigentlich hatte ich das hier nur gepostet, weil es um einen ehemlaigen NHL Spieler geht... nicht um gleich wieder Diskussionen über Rechtssysteme und Vorverurteilung ins Rollen zu bringen!!! :disappointed:


Das Problem ist eigentlich nicht ds System, sondern die Menschen die das System ausnutzen um sich zu Bereichern! Das System an sich ist ganz gut, gibt es nämlich den Menschen die Möglichkeit im Falle eines körperlichen Schaden, verursacht durch eine Firma, Person, Medikament oder was auch immer, diesen Schaden durch einen finanziellen Ausgleich erträglicher zu machen. Dass nun jeder dahergelaufene Tuppes dieses system ausnutzt, um sich auf Kosten anderer zu bereichern, ist die Kehrseite der Medaille....

Um nochmal zum Thema zurück zu kommen...

Ich weiß nicht warum man als Mensch mit dem Namen "Tony Twist" eine Klage auf Schadensersatz auch nur in Erwegung ziehen kann, weil in irgend einem Comic eine Mafioafigur mit dem Namen "Antonio Twistelli" existiert! Das allein ist schon hirnrissig. Wenn die Comicfigur jetzt den gleichen namen hätte, also "Tony Twist", dann könnte ich das noch verstehen....aber so? Wo ist da also eine Bereicherung mittels eines Namens? Für mich hat Twist einfach nur einen an der Birne... Aber offensichtlich muss er es wirklich nötig haben! In der NHL hat er eh nie was gerissen...er war nur ein dummer Schläger!  10 Tore und 28 Punkte in 445 Spielen waren keine Glanzleistung....

Des muß eh klar sein!!!

Sonst würde er das nicht machen

Naja wieder mal so en typisches beisppiel aber in meinen Augen ist auhc nicht Twist der dumme sondern der Gesetzgeber.

Und Fetisov hat recht da gibt noch andere beispiele mein persönlicher Liebling wo nämlich am ende die Versicherung der Gewinner war

Es hat mal jemand seine Zigaeretten (25 an der Zahl) versichern lassen auch gegen Feuer. Dann hat er die Alle geraucht und die Versicherungssumme in Höhe von 15K $ Kassiert. Die versicherung hat ihn darauf wegen 25 facher Brandstiftung angezeigt das ergebnis der Mann mußte 30K $ an die versicherung zahlen und 1 Jahr in den Knast ;D

:D:  :D:  :D:  :pillepalle:

Gott ich weiss warum Amerika bei vielen als das dümmste Land der Welt giltet :wand:
Das einzige was die führenden Köpfe in Amreika können ist: :schnarch:

Und was Amerika mich kann ist: :popo:  :effe:

Aber gut...lassen wir das. Das Thema, das uns auf dieser Seite zusammenführt ist schließlich EISHOCKEY  :D:  :up:  :headb:

Villeicht wär es besser, angesichts des regen Interresse an diesem Problem, das ganze ins Off Topic zu verfrachten!

Hier hat es mittlerweile, angesichts des Verlaufs der Diskussion, wenig verlohren!

Amerika ist das Land der Unbegrenzten Möglichkeiten, da verwundert garnichts.  :pillepalle:

Die Beispiele sind zwar krass, aber es passieren auch bei uns Dinge die man nicht fersteht wenn man nicht näher mit dem Rechtssystem bewandet ist!

So werden die meisten Fälle aufgrund von Verfahrensfehlern endschieden und Menschen, die eindeutig schuldig send, kommen frei da ein Beweisstück nicht richtig in die Akten aufgenommen wurden oder ähnliches!

Es gild einfach: Es ist nicht wichtig wer recht hat, sondern wer Recht bekommt!

Und dafür giebt es Anwälte, aber das ist ein anderes Thema...

ZitatDie Beispiele sind zwar krass, aber es passieren auch bei uns Dinge die man nicht fersteht wenn man nicht ...

versteht!  :up:  aber hast dich wahrscheinlich nur vertippt! ...

Ja, war mein Fehler...  :D:  :D:  :D:

Zitat@Fetisov
In vielen Teilen der USA giebt es aber noch die Todesstrafe

Die Todesstrafe haben wir in Hessen auch! :D:

ZitatAber ist schon lustig wie schnell jemand verurteilt wird. Gerade von jemanden der noch vor einigen Monaten einem gewissen Herrn Hasek beim Vorwurf der Körperverletzung immer die Stange hielt und auf Fakten wartete...

Es sind Fakten, daß Jackson oder R.Kelly (weiß den Namen jetzt ;D ) Schweigegelder an die Kinder bezahlen bzw bezahlt haben ... der Zusammenhang dafür ist offensichtlich. Und das bereits seit Jahren ... dieser Prozeß hat das nur wieder aufgewirbelt.

Im übrigen war ich nie dagegen Hasek zu bestrafen, wenn es durch das Verfahren so weit kommt.

Aber das das Rechtssystem der USA gewaltige Macken hat ist bekannt ... zeigen ja auch die Reaktionen hier. Was sollte man sonst dazu sagen, als das es Quatsch einen Twist dafür 15 Mio zu geben. Der Zusammenhang zu schlimmeren Verbrechen wurde nicht von mir gebracht.  ;D

ZitatDas ist doch alles nur eine Frage des Geldes ... gebietsweise sogar noch der Hautfarbe. Von wegen Kinderschänder und Sexualtäter werden schärfer bestraft. Man siehe die Musikindustrie ... Superstars wie Michael Jackson oder dieser Soulsänger (weiß jetzt den Namen nicht) haben sich ganz offensichtlich an Kindern sexuell vergangen ...

Strafe ... bis jetzt keine !!! Weil sie das nötige Kleingeld haben um die Opfer still zu halten ...

wobei hier nicht das problem beim der gesetzgebung liegt.....wenn keiner redet und belastet, kann der Staat auch nicht verurteilen


naja, insgesamt gesehen haben die USA im vergleicht zu Deutschland schon eine viel bessere gesetzgebung, was zumindest die Strafgesetze betrifft

Kann man so und so sehen, was die Strafmaße angeht ... muß jeder für sich selbst wissen ...

Wirkung zeigt es auf jeden Fall kaum ...

Also garde die Strafen sind uín den USA ja das lächerliche.Ich sag nur 125 Jahre Knast, hier 15 Mio Dollar für gar nichts und nicht zu vergessen die Todesstrafe.
Was nicht heißt, das ich es gut finde, dass hier Sexualverbrecher mit "guter Führung" nach 2 Jahren wieder frei sind und die nächste vergewaltigen.

Das halte ich eher für Publicity ... oder der Durchschnitts - Ami hört das lieber / kapiert das besser. 130 Jahre klingt doch viel härter als lebenslänglich + Sicherheitsverwahrung ... ;D

Quatsch gibts leider überall ... verstehe zB auch nicht warum Knastis hier Hafturlaub bekommen?  :wand: Die haben halt Boot Camps, Millionenstrafen ...  ;D

ich finde das mit den 125 Jahren ganricht mal Quatsch Lebenslänglich sind nunmal nur 25 Jahre bei hguter Führung 15 und es ist ja so das jemand der seine "Tat" gesteht (und "einsicht zeigt) nicht die Todesstrafe bekommt oder es gibt ja auch nicht wenige staaten (und es werden immer mehr) wo es die Todesstarfe schon garnicht mehr gibt. Und wenn man dann aber einen hat der eigentlich nicht auf die Menschheit losgelassen wird dann gibt man dem eben 5 mal Lebenslänglich also 125 Jahre.

Und was ist daran bitte schwachsinnig?

Ich finde es auf jedenfall nicht so schwachsinig wie die tatsache das Sexualeverbrecher genau so "lasch" bestraft werden wie Raubkopierer. Und das sage ich bewußt in dieser Reihenfolge.

und ich denke, das dieser Thread inzwischwn kaum noch einen Bezug zur NHL hat .... :lachen:
Deswegen schliesse ich auch diesen ...

So, da es ja hier offenbar so regen Redebedarf gibt, hab ich das Teil mal ins "Abseits" verschoben und nochmal geöffnet!  :cool:

ZitatGott ich weiss warum Amerika bei vielen als das dümmste Land der Welt giltet
Das einzige was die führenden Köpfe in Amreika können ist: :schnarch:

Ja ja, Amerika ist das dümmste Land der Welt...deshalb kommen auch so gut wie alle technischen Neuerungen aus den USA....

ZitatUnd was Amerika mich kann ist: :popo:

Dann trinkst du sicher keine Cola, ißt keine Hamburger, trägst keine Jeans, siehst keine Hollywood Filme... oder etwa doch? Dann bist du aber nicht konsequent...  :D:  

ZitatDie Beispiele sind zwar krass, aber es passieren auch bei uns Dinge die man nicht fersteht wenn man nicht näher mit dem Rechtssystem bewandet ist!

So werden die meisten Fälle aufgrund von Verfahrensfehlern endschieden und Menschen, die eindeutig schuldig send, kommen frei da ein Beweisstück nicht richtig in die Akten aufgenommen wurden oder ähnliches!

Es gild einfach: Es ist nicht wichtig wer recht hat, sondern wer Recht bekommt!

Und dafür giebt es Anwälte, aber das ist ein anderes Thema...

Natürlich werden immer mal Fälle wegen Verfahrensfehler eingestellt oder abgewisen. Aber die meisten? Das ist wohl eher Fantasy...

ZitatEs sind Fakten, daß Jackson oder R.Kelly (weiß den Namen jetzt ) Schweigegelder an die Kinder bezahlen bzw bezahlt haben ... der Zusammenhang dafür ist offensichtlich. Und das bereits seit Jahren ... dieser Prozeß hat das nur wieder aufgewirbelt.

Also von R. Kelly weiß ich schonmal gar nichts, bei Jackson davon auszugehen, dass er schuldig ist, weil er den Eltern Geld gezahlt hat, ist wirklich naiv!  Ich würde eher sagen, dass sich die Eltern mit Geld zum Schweigen bringen ließen, bestätigt eher seine Unschuld! Welche Eltern verzichten denn auf eine Anzeige für Geld, wenn ihr Kind sexuell misbraucht wurde? Das ist lächerlich...

ZitatAber das das Rechtssystem der USA gewaltige Macken hat ist bekannt ... zeigen ja auch die Reaktionen hier. Was sollte man sonst dazu sagen, als das es Quatsch einen Twist dafür 15 Mio zu geben. Der Zusammenhang zu schlimmeren Verbrechen wurde nicht von mir gebracht.

Dass unser Rechtssystem gewaltige Macken hat, bestätigt die Tatsache, dass nahezu jeder Triebtäter nach relativ kurzer Zeit entlassen wird und sofort wieder ein Opfer sucht...und findet!!!

ZitatAlso garde die Strafen sind uín den USA ja das lächerliche.Ich sag nur 125 Jahre Knast.

was ist daran lächerlich  :confused:

klar ich versteh nicht, wieso in vielen ländern "lebenslänglich" nur eine bestimmte anzahl von jahren ist......warum nicht einfach "lebenslänglich" = lebenslänglich ???
aber da sind ist man in den USA wenigstens konsequent (im gegensatz zu Deutschland) und buchtet jemanden für den rest des lebens ein, also eben ein paar mal diese anzahl von jahren

und mal ehrlich,.......in Deutschland, diese "Sicherheitsverwahrung" ist einfach nur ein witz.
ich glaube kaum, dass sich einer aus dem forum hier ein Hotelzimmer mit dem Standart der "deutschen Sicherheitsverwahrung" leisten kann......

Strafen wie "125 Jahre " Knast sind alles andere als lächerlich. Das resultiert daraus, dass man in den USA für einen Mord lebenslänglich bekommt und für fünffachen Mord eben auch 5mal lebenslänglich, also z.B. 125 Jahre... und das ist einfach konsequent und macht Sinn! So ist nämlich auch gewährlistet, dass ein fünffacher Mörder nie mehr auf die Straße kommt... im Gegensatz zu Deutschland, wo ein mehrfacher Mörder lebenslänglich erhält und nach Ablauf von 25 Jahren entlassen wird... das ist ein Witz!

Was bei uns lebenslänglich ist ... entspricht halt 25 Jahren in den USA. Wer mit besonders schwerer Schuld verurteilt wird, bekommt 25 Jahre + Sicherheitsverwahrung ... was die durch eine fiktive hohe Zahl ausdrücken. Die Zeiträume an sich zeigen bei den Formulierungen praktisch keine Unterschiede ... ;D Das ist eher eine Frage davon was für einen besser klingt?

Das in den USA der Knast spartanischer ausgelegt ist glaub ich schon. Find ich auch garnicht so schlecht ... andererseits hilft es ihnen auch nichts. Die Bevölkerung ist knapp 3x mehr als wir hier haben, aber das Land bietet um ein x-faches mehr Raum. Trotzdem sind die Verhältnisse schlimmer als bei uns. Vorallem in Großstädten ... hier würde es natürlich auch besser gehen, aber so krass wie dort is es bei uns nicht.

Fehler findet man in jeden Rechtssystem ... aber auch hier is es nicht die Regel, daß Sexualverbrecher große Freiheiten bei den Strafen genießen. Außerdem hat das auch hier jeder selbst mit zu verantworten, wie hart die Gesetze gemacht werden ... mit nen Innenminister Beckstein sähe es krasser aus ...

Bis das soweit ist, oder sich die Schlagersänger bei uns (wie die Rapper dort) gegenseitig abknallen ... dauerts aber noch etwas ... ;D

Zitatbei Jackson davon auszugehen, dass er schuldig ist, weil er den Eltern Geld gezahlt hat, ist wirklich naiv!  Ich würde eher sagen, dass sich die Eltern mit Geld zum Schweigen bringen ließen, bestätigt eher seine Unschuld! Welche Eltern verzichten denn auf eine Anzeige für Geld, wenn ihr Kind sexuell misbraucht wurde? Das ist lächerlich...

wieso ist das lächerlich? wenn der fall vors strafgericht geht und jackson verurteilt wird, sehen die eltern keinen einzigen cent. aus die maus und dann heißt es weiterhin leben im ghetto und täglich hart arbeiten. jetzt ist die frage was ist schöner? ein paar mille für lau und einfach die klappe halten, oder jackson im knast sehen und weiterhin arm wie die kirchenmaus. denn die kiddies um die es geht kamen nicht grade aus der upper-class.

Zitatwieso ist das lächerlich? wenn der fall vors strafgericht geht und jackson verurteilt wird, sehen die eltern keinen einzigen cent. aus die maus und dann heißt es weiterhin leben im ghetto und täglich hart arbeiten. jetzt ist die frage was ist schöner? ein paar mille für lau und einfach die klappe halten, oder jackson im knast sehen und weiterhin arm wie die kirchenmaus. denn die kiddies um die es geht kamen nicht grade aus der upper-class.

Aha, du gehörst also auch zu den Leuten, die einen Menschen bereits verurteilt haben, bevor es auch nur einen einzigen Prozesstag gegeben hat!

nein, ich gehöre zu den menschen die an die gerechtigkeit von justicia glauben. und wenn ich unschuldig bin, dann würde ich mich ganz easy lächelnd auf die anklagebank setzen und keinen einzigen cent schweigegeld zahlen.

denn jeder cent schweigegeld ist ein schuldeingeständnis. wenn er nix gemacht hat, brauch er ja keine angst vor dem haben was die kinder erzählen könnten...

ZitatStrafen wie "125 Jahre " Knast sind alles andere als lächerlich. Das resultiert daraus, dass man in den USA für einen Mord lebenslänglich bekommt und für fünffachen Mord eben auch 5mal lebenslänglich, also z.B. 125 Jahre... und das ist einfach konsequent und macht Sinn! So ist nämlich auch gewährlistet, dass ein fünffacher Mörder nie mehr auf die Straße kommt... im Gegensatz zu Deutschland, wo ein mehrfacher Mörder lebenslänglich erhält und nach Ablauf von 25 Jahren entlassen wird... das ist ein Witz!

Genauso dumm ist es wie es in Florida zB.bei Serienkiller wie Aileen Wuornos der Fall war , die im Oktober 2002 hingerichtet wurde und sechs Male zum Tode verurteilt wurde. Da halte ich das Strafmass von Jeffrey Dahmer der 1992 zu 936 Jahre Gefaengnis verurteilt wurde und 1994 von einem Mitinsassen umgebracht wurde .

Zitatnein, ich gehöre zu den menschen die an die gerechtigkeit von justicia glauben. und wenn ich unschuldig bin, dann würde ich mich ganz easy lächelnd auf die anklagebank setzen und keinen einzigen cent schweigegeld zahlen.

denn jeder cent schweigegeld ist ein schuldeingeständnis. wenn er nix gemacht hat, brauch er ja keine angst vor dem haben was die kinder erzählen könnten...

Selten so einen Schwachsinn gehört!  :pillepalle:

Schweigegeld zahlt man nicht nur wenn man schuldig ist, sondern auch wenn man einfach seine Ruhe haben will und die Angelegenheit nicht publik machen will, weil man einen Ruf zu verlieren hat!  Und wer es sich finanziell leisten kann, etwas aus der Welt zu schaffen, ohne es öffentlich zu machen, der macht das einfach. Dass man hinterher oft schlauer ist, sollte auch dir bekannt sein. Also erstmal nachdenken bevor man so einen Unfug von sich gibt...

Kann mich da nur Marvel anschließen,denn Platten llassen sich immer besser mit gutem Ruf verkaufen,denn so eine Geschicht hängt länger nach.

sorry, aber das ist jetzt absoluter humbug was ihr schreibt. die geschichte ging schon durch die gesamte nordamerikanische yellowpress und wurde weidlich ausgeschlachtet. sein name ist bereits versaut und beschmutzt. den kriegt er nur wieder sauber wenn er sich nem öffentlichen verfahren stellt und dann seine unschuld festgestellt wird und nicht indem er versucht die anschuldigen mit geld klammheimlich untern teppich zu kehren.

Zitatsorry, aber das ist jetzt absoluter humbug was ihr schreibt. die geschichte ging schon durch die gesamte nordamerikanische yellowpress und wurde weidlich ausgeschlachtet. sein name ist bereits versaut und beschmutzt. den kriegt er nur wieder sauber wenn er sich nem öffentlichen verfahren stellt und dann seine unschuld festgestellt wird und nicht indem er versucht die anschuldigen mit geld klammheimlich untern teppich zu kehren.

Für mich ist deine Version weit größerer Humbug!   ;D

Es ist genau wie Giguere bereits sagte, mit einem guten Namen kann man erheblich mehr Platten verkaufen. Dass sein Name mittlerweile ruiniert ist, liegt einfach daran, dass die Sache trotz Schweigegeld publik wurde. Deshalb sagte ich ja auch, im Nachhinein ist man meistens schlauer...

Ein Künstler von Jacksons Größe kann sich eine öffentliche Gerichtsverhandlung wegen Kindesmishandlung nicht leisten, egal ob er schuldig oder unschuldig ist! Jetzt, da die Sache bekannt ist, kann er seinen Namen nicht mehr reinwaschen, selbst wenn er vom Gericht freigesprochen wird... diese Angelegenheit bleibt für immer an ihm haften. Und genau das ist ja das tragische daran...selbst als Unschuldiger ist man nach einer solchen Sache runiniert! Denn es wird immer Leute geben, die an seiner Unschuld zweifeln, aus Neid oder Rachsucht versuchen ihm etwas anzuhängen... Und auch in Zukunft wird man immer davon reden...egal wie es vor Gericht ausgeht...

als ob jackson och platten verkaufen würde...schau mal nach wann der das letzte mal in nem tonstudio gestanden hat. dürfte schon etliche zeit her sein. was von seinen platten noch den besitzer wechselt ist meist unter fans in tauschbörsen, aber nicht mehr in irgendwelchen läden.

Zitatals ob jackson och platten verkaufen würde...schau mal nach wann der das letzte mal in nem tonstudio gestanden hat. dürfte schon etliche zeit her sein. was von seinen platten noch den besitzer wechselt ist meist unter fans in tauschbörsen, aber nicht mehr in irgendwelchen läden.

Thema verfehlt!

ungenügend

:D:

alles klar, ich geh schon. der obermotz hat wieder seinen egotag und brauchs zur selbstbestätigung das nur er ahnung hat...

Zitatalles klar, ich geh schon. der obermotz hat wieder seinen egotag und brauchs zur selbstbestätigung das nur er ahnung hat...

Das hat weder was mit Ahnung noch mit Selbstbestätigng zu tun... du solltest nur mal beim Thema bleiben! Es ging hier zuletzt darum, aus welchen Gründen Jackson das "Schweigegeld" gezahlt hat und um Vorverurteilung allgemein... Es ging nicht darum ob und wieviele Platten Jackson zur Zeit absetzt. Ganz nebenbei bemerkt sind die Plattenabsätze sehr rückläufig, weil die ganze Angelegenheit publik wurde, was ja mit dem Schweigegeld vermieden werden sollte...  Also, einfach mal nachdenken, beim Thema bleiben und nicht ablenken,  dann klappts auch...  ;D

Zitat

Zitatnein, ich gehöre zu den menschen die an die gerechtigkeit von justicia glauben. und wenn ich unschuldig bin, dann würde ich mich ganz easy lächelnd auf die anklagebank setzen und keinen einzigen cent schweigegeld zahlen.

denn jeder cent schweigegeld ist ein schuldeingeständnis. wenn er nix gemacht hat, brauch er ja keine angst vor dem haben was die kinder erzählen könnten...

Selten so einen Schwachsinn gehört!  

Schweigegeld zahlt man nicht nur wenn man schuldig ist, sondern auch wenn man einfach seine Ruhe haben will und die Angelegenheit nicht publik machen will, weil man einen Ruf zu verlieren hat!  Und wer es sich finanziell leisten kann, etwas aus der Welt zu schaffen, ohne es öffentlich zu machen, der macht das einfach. Dass man hinterher oft schlauer ist, sollte auch dir bekannt sein. Also erstmal nachdenken bevor man so einen Unfug von sich gibt...

Dem Kann ich mich nur anschließen!

Jackson selbst war doch schon immer psychisch recht labil ... deswegen ja auch die vielen Operationen. Die haben ihn auf die Dauer dann auch körperlich zu schaffen gemacht ... vorallem deshalb kam es zu seinen Abstieg.

Auch wenn manche erst seit dem Prozeß davon wissen, die Anschuldigungen wegen Kindesmißbrauch gibt es schon lange. Länger als sein Abstieg im Musikgeschäft ... ;D

Darum ist es auch unlogisch über die Zeit die Schweigegelder zu zahlen, wenn an der Sache nichts dran ist. Bekannt ist es, geschrieben wird auch erst mal ... jedoch ohne Beweis der Unschuld (also rechtlich) sind der Spekulation schleißlich Tür und Tor geöffnet. So zahlt er womöglich unnötig Geld, bringt sich so in Verdächtigungen ... unterstützt die damit auch noch ... und schiebt nur alles auf die lange Bank, bis er eben bankrott ist ...

ZitatNatürlich werden immer mal Fälle wegen Verfahrensfehler eingestellt oder abgewisen. Aber die meisten? Das ist wohl eher Fantasy...

Nein, das ist micht nur meiner Phantasie endsprungen!

Ich habe es auch nur von meinem Vater, der seint nummer 15 Jahren Rechtsanwalt ist!

@Fetisov
nicht schlecht!  :up:  
Respect to the man in the icecream van!  :D:

@Fetisov

Du willst also ernsthaft behaupten, dass die meisten Fälle wegen Verfahrensfehler eingestellt werden? Bist du dir darüber im Klaren was "die meisten" bedeutet? Das beutet über 50 % aller Gerichtsverfahren...  weniger als 50 % wären nicht die meisten, sondern lediglich "fast die Hälfte"... und selbst das glaube ich niemals!  Vielleicht solltest du da bei deinem Vater noch mal nachfragen...möglicherweise ist das ein kleines Misverständnis... vielleicht kann dein Vater ja mal eine Angabe in Prozent machen, dann klärt sich die Sache wahrscheinlich von selbst...

ZitatAuch wenn manche erst seit dem Prozeß davon wissen, die Anschuldigungen wegen Kindesmißbrauch gibt es schon lange. Länger als sein Abstieg im Musikgeschäft ...

Darum ist es auch unlogisch über die Zeit die Schweigegelder zu zahlen, wenn an der Sache nichts dran ist. Bekannt ist es, geschrieben wird auch erst mal ... jedoch ohne Beweis der Unschuld (also rechtlich) sind der Spekulation schleißlich Tür und Tor geöffnet. So zahlt er womöglich unnötig Geld, bringt sich so in Verdächtigungen ... unterstützt die damit auch noch ... und schiebt nur alles auf die lange Bank, bis er eben bankrott ist ...

Und genau deshalb halte ich das alles für schlechte Presse, Neid und Misgunst...wer ist denn so blöd und zahlt große Schweigegelder, wenn eh schon alles bekannt war? Dann macht man sich nur noch verdächtiger... ist also alles andere als logisch!

ZitatDu willst also ernsthaft behaupten, dass die meisten Fälle wegen Verfahrensfehler eingestellt werden? Bist du dir darüber im Klaren was "die meisten" bedeutet? Das beutet über 50 % aller Gerichtsverfahren... weniger als 50 % wären nicht die meisten, sondern lediglich "fast die Hälfte"... und selbst das glaube ich niemals! Vielleicht solltest du da bei deinem Vater noch mal nachfragen...möglicherweise ist das ein kleines Misverständnis... vielleicht kann dein Vater ja mal eine Angabe in Prozent machen, dann klärt sich die Sache wahrscheinlich von selbst...

Ok, ich werd ihn nochmal fragen!

Ich hab' Ihn nochmal gefragt!

Folgendes: Er kann zwar keine Angaben in Prozenten machen, sagt aber dass es mehr als die Hälfte aller Fälle sind!

ZitatIch hab' Ihn nochmal gefragt!

Folgendes: Er kann zwar keine Angaben in Prozenten machen, sagt aber dass es mehr als die Hälfte aller Fälle sind!

Wovon reden wir hier eigentlich? Von Gerichtsprozessen? Oder von  Verfahren, die eh oft  mangels Beweise eingestellt werden? In Deutschland? In den USA? Oder beides?

Na ja, kann ich trotzdem nicht glauben... das wäre ja echt ein totaler Witz! Schließlich sind das alles Fachleute und keine Deppen.... die wissen worauf es ankommt und was erforderlich ist....

ZitatWovon reden wir hier eigentlich? Von Gerichtsprozessen? Oder von Verfahren, die eh oft mangels Beweise eingestellt werden? In Deutschland? In den USA? Oder beides?

Wie reden hier von Prozessen, keine Verfahren die wegen Mangel an Beweisen eingestellt werden! Generell, wobei mein Vater natürlich hir in Italien Anwalt ist! ;D

ZitatNa ja, kann ich trotzdem nicht glauben... das wäre ja echt ein totaler Witz! Schließlich sind das alles Fachleute und keine Deppen.... die wissen worauf es ankommt und was erforderlich ist....

Das hat ja auch keiner behauptet, jedoch passt kaum ein Vorfall genau in eine Gesetzesnorm, und somit leigt, wie mein Vater mir sagte, die Schwirigkeit schon einmel dort, zu erkennen um welchen Fall es sich handelt!

ZitatWie reden hier von Prozessen, keine Verfahren die wegen Mangel an Beweisen eingestellt werden! Generell, wobei mein Vater natürlich hir in Italien Anwalt ist!

LOL

na dann ist das natürlich klar......wenn sich irgendwo zwei (angetrunkene) leute schlägern ohne das was größeres passiert; der eine erstattet anzeige, der andere gegenanzeige, da lässt der StA das natürlich wegen mangels auf erfolg fallen..... :D:

Wohl kaum!

Es geht viel mehr um Verfahren, die eingestellt werden MÜSSEN, da der Antrag falsch gestellt, oder belastenden Bewisstücke falsch behandelt wurden!

na ja, ich weiß ja nicht wie das in Italien so läuft, aber ich glaube hier in Deutschland wissen die Ermittler und Juristen schon recht genau was sie tun... du weißt schon, deutsche Gründlichkeit und so...  ;D

ui ui ui das läuft in Österreich anders, die Beamten eine Katastrophe, der größte dreck der Welt!  :up:

ZitatUnd genau deshalb halte ich das alles für schlechte Presse, Neid und Misgunst...wer ist denn so blöd und zahlt große Schweigegelder, wenn eh schon alles bekannt war? Dann macht man sich nur noch verdächtiger... ist also alles andere als logisch!

Der Grund dafür ist ganz einfach ... das ganze Verfahren wird angehalten. Es gibt schließlich auch schon aufgenommene Protokolle und Aussagen dazu. Wie die Kids diesen Freizeitpark auf dieser Farm besucht haben ... öfters kamen ... ins Haus gelassen wurde ... übernachteten ... den Rest kann man sich ja denken.

All das war schon vor Jahren aus allen verschiedenen Medien zu entnehmen. Durch das Geld werden die Opfer dann einfach bestochen ihre Aussage zurückzuziehen ... die Unterschrift darunter zu verweigern ... man hält das Verfahren einfach technisch an. Das Opfer macht keine Anzeige mehr, die Zeugen sind weg, Beweise gibts eh fast keine ... dadurch das sich alles auf die Kinder stützt müssen einfach nur die und ihre Familie still gehalten werden.

Warum die das machen hat @invalid schon erklärt ... die Opfer kommen aus sozialen Randgruppen. Ein besseres Leben für die ganze Familie ist einfach mehr wert als ein Verurteilter. Der Star ist zwar um einiges ärmer, aber immer noch auf freien Fuß. Selbst wenn er sich aus dem öffentlichen Leben zurückziehen muß ... lieber etwas zurückgezogen und gemäßigter als früher und frei ... anstatt gefangen.

ZitatDer Grund dafür ist ganz einfach ... das ganze Verfahren wird angehalten. Es gibt schließlich auch schon aufgenommene Protokolle und Aussagen dazu. Wie die Kids diesen Freizeitpark auf dieser Farm besucht haben ... öfters kamen ... ins Haus gelassen wurde ... übernachteten ... den Rest kann man sich ja denken.

All das war schon vor Jahren aus allen verschiedenen Medien zu entnehmen. Durch das Geld werden die Opfer dann einfach bestochen ihre Aussage zurückzuziehen ... die Unterschrift darunter zu verweigern ... man hält das Verfahren einfach technisch an. Das Opfer macht keine Anzeige mehr, die Zeugen sind weg, Beweise gibts eh fast keine ... dadurch das sich alles auf die Kinder stützt müssen einfach nur die und ihre Familie still gehalten werden.

Warum die das machen hat @invalid schon erklärt ... die Opfer kommen aus sozialen Randgruppen. Ein besseres Leben für die ganze Familie ist einfach mehr wert als ein Verurteilter. Der Star ist zwar um einiges ärmer, aber immer noch auf freien Fuß. Selbst wenn er sich aus dem öffentlichen Leben zurückziehen muß ... lieber etwas zurückgezogen und gemäßigter als früher und frei ... anstatt gefangen.

Das ist reine Propagande Scheiße und absolut nicht ausreichend für eine Vorverurteilung! Nur weil die Kinder bei Jackson ein und aus gingen und bei ihm übernachtet haben, bedeutet dies nicht, dass er sich an den Kindern vergangen hat! das ist weder beweisen noch Fakt! Das alles beruht auf zweifelhaften Aussagen, Neid und Misgunst!

Dass Jackson nach den ersten Vorwürfen mit Schweigegeldern reagierte mag im Nachhinein falsch gewesen sein, beweißt aber rein gar nichts!  Bekannt ist auch, dass mittlerweile jeder der ein Kind nur schon berührt, als Pedophiler in Verdacht gerät, was absoluter Schwachsinn ist!  Jackson umgibt sich gerne mit Kindern, ist teilweise selbst noch ein Kind, er macht sehr viel für und mit Kindern...und deshalb ist er ein Pedophiler? Nur weil er gerne mal ein Kind in den Arm nimmt, ein Kind an sich drückt, ist er ein Pedophiler? Das ist wirklich so was von dämlich!  Diese angeblichen Zeugenaussagen taugen doch hinten und vorne nichts!  Die haben teilqweise irgend was aus der Ferne gesehen und wollen genau beobachtet haben, dass Jackson dabei sexuell erregt war? Schwachsinn!  Die ganze Sache stinkt nach Abzocke und Absprache bis zum Himmel!


PS: Übrigens...hier ging es eigentlich um Tony Twist und McFarlne, nicht um Michael Jackson!  ;D

ZitatPS: Übrigens...hier ging es eigentlich um Tony Twist und McFarlne, nicht um Michael Jackson

Deswegen war der Thread ja auch zwischenzeitlich (im NHL-Board) geschlossen ...  :D:  ;D

Ich weiß!  ;D   Aber ist schon interessant wie die Leute immer wieder abschweifen und von Hölzchen auf Stöckchen kommen...  :D:

Selbst die allerersten Antworeten im Thread, nach Erstellung des Themas, gingen überhaupt nicht auf das Thema ein, sondern befassten sich gleich mit Rechtssystemen, völlig abschweifenden Beispielen und anderen Dingen! Zu Tony Twist hat kein Mensch etwas gesagt, ausser mir... ist schon sehr bedenklich...   :disappointed:

Kleine Anmerkung zu Verfahrensfehlern: Das ist nicht richtig, dass die meisten Verfahren wg. Form- od. Ermittlungsfehlern eingestellt werden. Was hier wieder mal verwechselt wird, sind Zivil- und Strafsachen. Im Zivilrecht werden oft Verfahren einfach durch Vergleiche o.ä. eingestellt. Das hat dann aber nichts mit Verfahrensfehlern zu tun. Im Strafrecht ist es auf keinen Fall so, dass der Großteil der Verfahren wg. Fehlern eingestellt wird. Da wird größter Aufwand seitens der Staatsanwaltschaft und Nebenkläger betrieben, dass dies nicht passiert.

Domi

ZitatIm Strafrecht ist es auf keinen Fall so, dass der Großteil der Verfahren wg. Fehlern eingestellt wird. Da wird größter Aufwand seitens der Staatsanwaltschaft und Nebenkläger betrieben, dass dies nicht passiert.

Meine Rede! Aber man weiß ja nicht wie das in Italien abläuft...  :D:

Das sind die Aussagen der Kids - der Opfer ... niemand der das aus der Ferne gesehen hat. ;D

Die Protokolle stammen auch nicht von der Presse, alles auf üblichen Weg von der Polizei / Staatsanwaltschaft aufgenommen. Die Aussagen wurden nur widerrufen als Geld floß ...

Das ist abartig zu lesen, die Abläufe werden aber klar. Außerdem ist es bereits jetzt klar das die Kinder an diesen sehr persönlichen Orten (Schlafzimmer, Bad ...) gewesen sind. Jackson hat zwar Freizeitgeschäfte auf seiner Farm für Besucher, ist aber ansich ein sehr scheuer Mensch. Versteckt sich vor der Presse sogar hinter Mundschutz und dicker Sonnenbrille ... Trotzdem konnten die Kinder genaue Details schildern, zB von der Wohnung, die nur jemand kennen kann der dort war. Und das nicht nur auf einen flüchtigen Blick ...

Das Problem für den Staatsanwalt besteh darin, daß sobald die Kinder schweigen ihn die Argumente fehlen ... also ist es sehr einfach die Sache zu behindern ... ;D

ZitatIch weiß!  Aber ist schon interessant wie die Leute immer wieder abschweifen und von Hölzchen auf Stöckchen kommen...  

Selbst die allerersten Antworeten im Thread, nach Erstellung des Themas, gingen überhaupt nicht auf das Thema ein, sondern befassten sich gleich mit Rechtssystemen, völlig abschweifenden Beispielen und anderen Dingen! Zu Tony Twist hat kein Mensch etwas gesagt, ausser mir... ist schon sehr bedenklich...

OK! Um zum urspünglichen Thema zurückzukommen:

Ich finde es einen Witz dass er in dieser Sache Recht bekommen hat! Nach dieser Logik würde sich wohl bei jeder Film/Comik/Buch figur ein Mensch finden, der die Herausgeber wegen ähnlichkeit mit seinem Nahmen verklagen könnte! :pillepalle:

ZitatDas sind die Aussagen der Kids - der Opfer ... niemand der das aus der Ferne gesehen hat.

Die Protokolle stammen auch nicht von der Presse, alles auf üblichen Weg von der Polizei / Staatsanwaltschaft aufgenommen. Die Aussagen wurden nur widerrufen als Geld floß ...

Das ist abartig zu lesen, die Abläufe werden aber klar. Außerdem ist es bereits jetzt klar das die Kinder an diesen sehr persönlichen Orten (Schlafzimmer, Bad ...) gewesen sind. Jackson hat zwar Freizeitgeschäfte auf seiner Farm für Besucher, ist aber ansich ein sehr scheuer Mensch. Versteckt sich vor der Presse sogar hinter Mundschutz und dicker Sonnenbrille ... Trotzdem konnten die Kinder genaue Details schildern, zB von der Wohnung, die nur jemand kennen kann der dort war. Und das nicht nur auf einen flüchtigen Blick ...

Das Problem für den Staatsanwalt besteh darin, daß sobald die Kinder schweigen ihn die Argumente fehlen ... also ist es sehr einfach die Sache zu behindern ...

Aha, verstehe! Also die Kinder waren in seiner Wohung und deshalb ist es sexueller Misbrauch...  alles klar!   :D:

Jackson hat doch nie bestritten, dass die Kinder in seiner Wohnung, ja sogar in seinem Schlafzimmer waren...sie schliefen ja sogar in seinem Bett!  Das eine hat doch nicht zwangsläufig was mit dem anderen zu tun....

Hmm ich versteh nicht was Bush jetzt mit der Justiz zu tun hat.Solche Urteile wie die McDonald Geschichte  gab es auch schon vor Bush.Ich weiss das es viele gibt die den Mann nicht leiden können aber es nervt in jedem Thread lesen zu müssen das er an allem Schuld sei.Wie Marvel schon sagte die Justiz ist schon merkwürdig in den USA.Ob sie immer Gerecht ist stelle ich in Frage aber ist das anderswo nicht genauso?

Ich finde es lustig das wegen solcher Urteile schon Jobs gibt in den USA die nichts anderes zu tun haben wie Handbücher für Waschmaschinen usw. zu schreiben.Kauf dir in den USA mal ein Gerät das bekommst du ein dicken Wälzer dazu was Du alles nicht machen darfst mit dem Teil.

Stand hier irgendwo was das das was mit Bush zu tuen habe? war mir bisher nicht aufgefallen.

Ich weiß nicht genau ob ich sowas lustig oder traurig finden soll denn jemand der mit seinem Fahrad bremst dann sein bein nicht runterstellt und als folge mit dem fahrad umfällt und sich dabei ein bein bricht dem gehören in meinen Augen keine 10.000 Dollar gezahlt sondern der gehört in meinen Augen eingebuchtet und zwar wegen Sagenhafter Dummheit den jemand der nicht mal weiß das man wenn man dit dem Fahrad bremst ein Bein runterstellen muß damit man nicht umfällt gehört in meinen Augen eigetlich nicht auf die Menschheit losgelassen.

Genau das ist ja das was ich anfangs bereits schonmal sagte.... das System ist eigentlich sehr gut, denn es schützt die Menschen, die wegen Mängeln oder Fehlern einen körperlichen oder finanziellen Schaden erleiden, dank dem System aber eine entsprechende Entschädigung vor Gericht fordern können. Dass irgend welche Arschlöcher aus Habgier die Lücken und Schwächen dieses Systems  ausnutzen, ist die Kehrseite der Medaille! Die Arschlöcher sind in der Regel gewisse Anwälte, die sich wie die Geier sofort auf einen Dummkopf stürzen, der aus reiner Blödheit zu Schaden kam...


Dass es Fehlurteile gibt, Unschuldige im Kanst landen, Schuldige frei gesprochen werden, ist Teil jedes Rechtssystems, nicht nur in den USA!  Bei Kapitalverbrechen ist dies immer besonders schlimm, weil die Folgen sehr gravierend sein können.

Es giebt aber scheinbar Systeme die für derlei Ausnutzungen anfälliger sind als andere(mit einer Klage dieser Art würde man in Europa nie durchkommen)!

Wenn man also erkennt das man das System in dieser Weise ausnutzen kann muss man es anpassen!

Auf ideotische Klagen muss man mit ideotisch genauen Gesetzen antworten(ist ja teilweise auch schon passiert)! Das ist traurig aber unvermeidbar wenn das System funktionieren soll!

Zitat
Wenn man also erkennt das man das System in dieser Weise ausnutzen kann muss man es anpassen!

Auf ideotische Klagen muss man mit ideotisch genauen Gesetzen antworten(ist ja teilweise auch schon passiert)! Das ist traurig aber unvermeidbar wenn das System funktionieren soll!

aber warum denn ?

es handel sich doch meistens um privatklagen....und oftmals auch gegen mehr oder weniger reiche firmen. da staat ist ja gar nicht selbst betroffen. im gegenteil, durch die hohen streitwerte kommt mehr an gerichtskosten in die kassen.....

Aber der Staat sollte nicht als primäres Ziel haben sich zu bereichern, sondern alle Bürger, private und Firmen, mit seinen Gesetzen gerecht zu behandeln...

LOL, das ist auch bestimmt nicht der sinn davon  :pillepalle:

aber es trifft eben nicht immer reiche firmen sondern auch mal wengier reiche denen das Geld dann fehlt und naja was kann den die Firma bitte dafür das irgend ein blöder seinen Hund in die Mikrowelle steckt ???

Es ist egal ob es reiche oder arme Firmen trifft! Alle sollen eine Gerechte Behandlung bekommen!