NHL-Tribute.de

so dann machen wir auch mal nen neuen thread auf.

nun zu bertuzzi.
ich denke das er sich und den nucks damit echt keinen gefallen damit getan hat. ich hab den vorfall leider nicht gesehn aber es sagt ja anscheinend jeder das es dumm von ihm war.
wahrscheinlich wollte er damit irgendwie dampf ablassen (was absolut keine entschuldigung sein soll) und da hat er sich halt moore ausgesucht. ob es nun als revange für den check an naslund galt is ja ziemlich egal. (glaub ich nicht einmal da sich - wie parks schon im avs-thread sagte - ja cooke moore schon vorher mal zur brust genommen hat.) ich denk aber auch das bert ihn nicht so schwer verletzen wollte. (sonst wär er wirklich ein psycho)
man kann jetzt nur noch hoffen das moore keine bleibenden schäden davon trägt und so schnell wie möglich wieder fit wird.
bertuzzi wird jetzt wahrscheinlich mind. mit ner saisonstrafe rechnen dürfen. ausserdem ermittelt die polizei ja auch noch.
vor ein paar jahren gab´s anscheinend auch schon mal einen fall mit mcsorley und brashear auch in vancouver. hab aber leider nicht die strafe für mcsorley übersetzten können. jedenfalls war er für ein jahr in der nhl gesperrt.

so nun noch zu den trades:

van; martin rucinsky      -       nyr; martin grenier, r.j. umberger
van; geoff sanderson     -        clb; 3rd round pick
van; sylvain blouin         -      mon; rene vydareny
van; marc bergevin        -        pit; draft pick
van; sergei varlamov     -         stl; ryan ready

jetzt möcht ich euch fragen was ihr davon haltet. was ich auf tsn laß, sollen sie gar nicht schlecht sein.
ich selbst bin leider noch zu kurz (in der "nhl-szene") dabei um die weniger bekannten spieler zu kennen. jetzt hab ich somit überhaupt keine ahnung welche spieler die nucks da bekommen haben.

naja, ich würde nicht sagen, dass Cooke den Hern Moore sich zur brust genommen hat....der guckte nach dem fight eher selbst dumm aus der wäsche.....ich weiß ja auch nicht wie hoch das Kopfgeld war, das Brad May auf Moore's kopf ausgesetzt hatte..... :wand:
McSorley stockschlag gegen Brashear's kopf ist für mich nochmal ne andere kategorie

also Sanderson und Bergevin hat man recht günstig bekommen, Varlamov konnte sich bisher in Calgary und St.Louis noch nicht durchsetzen, und ich glaube auch nicht, dass der das jetzt bei Nucks schaffen wird, weil es da auch zu viele spieler gibt, die vor im stehen.
Umberger und Grenier gegen Rucinsky ist hart.....dabei haben die Rangers keinen verlust gemacht, ich sehe den tradwert beider teams als glecihwrtig an. Bergevin ist jetzt wohl auch nur der kurzfristige ersatz von Grenier

@turco: warum soll McSorley Foul eine andere Kategorie gewesen sein?
Hast du das Foul gesehen? Das dreckigste, das ich je gesehen habe! Und die Verletzungen von Moore sind ja auch keine Kleinigkeit!

natürlich hab ich das gesehen, ich hab auch beides hier auf der festplatte....im gegesatz zu anderen red ich lieber über dinge, über die ich mir tatsächlich auch ein bild machen konnte
wenn du das als das dreckigste bezeichnest, hast du offenbar noch nicht soviel gesehen  :pillepalle:

Kannst auch auf eine normale Frage normal reagieren!!!  :confused:
Doch ich hab schon einiges gesehen - auch das Foul von McSorley - und bleibe absolut dabei, dass das Foul von Bertuzzi das dreckigste war!

nee.....ich sag jetzt lieber nicht, "nur weil ein Avs das opfer war"...........
dann erklär mir doch mal warum  :confused:

hallo? sicher, dass du das foul gesehen hast? ich kann hier gleich nochmal den link posten... also ich fand das absolut lächerlich.
HALLO? EISHOCKEY? die liga verkommt sowieso zu ner totalen lachnummer wenn wegen jedem blöden scheiss so ein aufstand gemacht wird. er hat dem typen lediglich von hinten eine gelangt und ist dann auf ihn drauf. dass moore mit dem kopf aufs eis knallt kann ja keiner riechen. shit happens.

@Canuck
na übel war es schon, Todd sollte auch für einige spiele/zeit gesperrt werden.
mein tipp liegt bei rest der season + playoffs, wobei man auch immer wieder hört, einfach 20 spiele....

aber man braucht das nicht immer unnötig zu dramatisieren

hier könnt ihr euch das mal anschauen und ich hoffe, dass dann keiner mehr meint, dass das ne sperre für den rest der saison + pos wert ist???
die nucks wären ziemlich am a.... ohne bert.

http://www.tsn.ca/audio_video/video_loader.asp?reel=18404

wieso hat moore eigentlich keine sperre bekommen? hätte er auch kriegen müssen... aber gab ja nicht mal n angemessenes penalty!
und wenn ein paar leute seit wochen ankündigen, dass sie sich moore vornehmen, dann versteh ich nicht, wie der avs coach so dumm sein kann und ihn aufs eis schickt (zumal ausgerechnet bert in der gleichen schicht lief und vorher auf dem eis war).

*kopfschüttel*

Sollte Granato Moore runter nach Hershey schicken oder ihn im Kleiderschrank verstecken,damit niemand sich ihn vornehmen kann,oder wie stellst du dir das vor? :wand: Wenn Bertuzzi Scheisse baut,ist Granato ja wohl nicht zu belangen.

ich hab das schon oft genug gesehen  ;D
das große problem ist, ja, dass Todd seinen Hanschuh noch anhatte und zuschlug (mit Handschuh ist das schon ne ganz andere wucht). das der schlag von hinten kam....sicher nicht schön, kommt ab und zu vor, so ensteht dann die ein oder andere prügelei, nur war der schlag eben so hart, das Moore gleich zu boden ging.....wie er dann aufgeprallt ist und Bertuzzi noch mit drauf, war einfach gesagt pech. weil wenn es bertuzzi nur darauf abgesehen hätte, ihn so auf eis zu hauen, hätte er nicht zuschlagen müssen, sondern einfach aufs eis hauen, gepackt hatte er ihn ja.......
also, es geht hier einzig um den SuckerPunch von Bertuzzi mit dem negativen beigeschmack, wie sich die situation dann fortsetzte :heul:

@Turco: genauso sehe ich das auch. wenn man sich das dingen nochmal langsam anschaut, sieht es sogar so aus, als wollte er sich ihn packen und ihn drehen - um ihm dann vielleicht ins gesicht zu schlagen o.ä. nur war die wucht wohl so stark und moore überrascht, dass er sofort zu boden ging. und aus dem video geht auch nicht hervor, ob moore erst auf dem eis bewusstlos war oder bereits vorher, was ich nicht glaube. so stark kann der schlag überhaupt nicht gewesen sein. er ist einfach nur unglücklich gefallen. und dann davon zu sprechen, dass bert auf ihn "gesprungen" sei, ist absolut lächerlich. er ist auf ihn gefallen und hat sich sogar noch abgestützt. und wenn dann alle avs auf ihn draufspringen, dann ist das natürlich für den, der unten liegt, nicht besonders angenehm.

Zitat
also, es geht hier einzig um den SuckerPunch von Bertuzzi mit dem negativen beigeschmack, wie sich die situation dann fortsetzte :heul:

Besser kann man es fast nicht erklären.
Suckerpunch = Idiotie, die nicht sein musste, aber nun bestraft werden muss.
WeitererVerlauf= Unglücklicher Zufall, der überhaubt nicht sein musste, leider aber so gekommen ist.

@Lemieux: vielleicht hast du es noch nicht mitbekommen, aber es ist durchaus gang und gebe, dass man bei manchen partien gewisse spieler nicht versucht gleichzeitig aufs eis zu schicken. wenn ich keine schlägerei gebrauchen kann, dann werde ich z.b. nicht domi und brashear gleichzeitig in die schicht schicken. das dürfte jawohl logisch sein.
und wenn bert seit wochen ankündigt, dass das etwas unangenehm werden könnte für den burschen, dann ist das einfach nur ziemlich dumm seitens der avs. wozu haben sie denn worrel & co? bischen mehr als wasserflaschen tragen werden sie wohl auch können. und über den total miesen check von moore redet ja keiner mehr. ich seh da keinen unterschied.

Klasse Taktik:

Der Worrel soll doch sagen er Verhaue jeden Spieler der Oilers heute Abend... :2boxing:

Colorado würde forfait gewinnen, weil der Coach ja demnach keinen mehr auf Eis Schicken kann /darf...  

:lachen:

tja, nur dass die oilers spieler nicht vor ihm wegfahren werden und laraque ihn allein schon etwas durchschütteln könnte. kleiner unterschied: hat ein oilers spieler irgendeinen avs spieler davor ins krankenhaus geschickt? nein, also erübrigt sich dieses schlechte beispiel.

@canuck :pillepalle:
Du spielst anscheinend nicht selber, oder?
Hab noch nie einen so Ahnungslosen erlebt!
Mit Turco kann man diskutieren, er ist nur anderer Meinung, aber was du vertrittst ist einfach nur lächerlich!
Einen zugegeben harten Check von Moore mit der Sauerei von Bertuzzi zu vergleichen ist wirklich lachhaft!

doch, ich spiele selber. tut mir leid. und bin winger und kein verteider falls dich das interessiert.
aber:
1) ich vergleiche die beiden aktionen überhaupt nicht. beides ist scheisse,
aber jetzt überall das unschuldslamm raushängen zu lassen von der avs seite ist absolut mies und lächerlich. jeder weiss, warum bert das gemacht hat. dass es nicht richtig war, ist klar. aber es ist maßlos übertrieben.
2) hier vergleichen jede menge leute diese aktion mit der von mcsorley. DAS IST EINE RIESENSAUEREI! und wer den unterschied zwischen einem vorsätzlichen stockschlag ins gesicht und einem punch nicht sieht, dem ist nicht zu helfen.

ausserdem: willst du damit sagen, dass du spielst? kann ich mir nicht so richtig vorstellen, es sei denn inlinehockey oder sowas. sonst wüsstest du, dass man bei der sache schnell mal etwas überreagiert und dann irgendwas bescheuertes macht. da kann sich keiner so einfach von lossagen. ich hab in der richtung auch schon ne menge mist gemacht, aber in der situation denkt man nicht darüber nach sondern ist einfach nur wütend. also sollte das nicht so hoch gehängt werden. kein grund, dass dann die halbe liga mit tränen in den augen durch die gegend rennt und überall rumerzählen, dass es das schlimmste sei, was sie je in ihrem leben gesehen hätten. wo bleibt da der realitätsbezug? hey, die typen verdienen ***millionen*** ! dafür wird man ja auch mal was einstecken können. meine güte. dass hier jeder sich dann gleich persönlich angepinkelt fühlt.

Es war nicht nur ein Punch!!!!!!!!!
Du kannst genau sehen, dass er sich in Moore hineinlehnt! Wenn er auch nur ein bißchen mehr IQ als ein Zebrastreifen hätte, dann wäre ihm bewusst gewesen, dass Moore nach einem Schlag von hinten ins Gesicht, als natürliche Reaktion nach vorne zusammengehen muss! Wenn er dann von hinten auf ihm drauflehnt, muss er ihn also umreissen!
Das wäre so, wie wenn jemand behauptet, er habe ja nicht ahnen können, dass Pistolen auch losgehen können, nachdem er jemand zum Krüppel geschossen hat!
Bertuzzi ist Eishockeyprofi und hätte über Konsequenzen nachdenken müssen!
In amerikanischen Umfragen, die ich gesehen habe, sind übrigens um die 75% dafür, dass Bertuzzi eine Strafe von mind 1 Jahr bis lebenslänglich erhält! Vielleicht gibt dir ja das zu denken!

@Migu
:D:  :up:  ;D

@Canuck
also du vertrittst hier schon ne recht komische (=extreme) meinung.....klar kann man überreagieren.
es wär wohl auch kein solches theater, wenn Todd sich Moore gepackt hätte und mal nach strich und fanden verkloppt. hat ja z.B. Worrell im spiel vorher gegen die Flames mit Oliwa gemacht (war ich verwundert dass das keine sperre gab). Aber doch nicht mit dem glove einen Schwinger ins gesicht !!!
:wand:  :pillepalle:  :wand:  :pillepalle:  :wand:

"amerikanische umfragen" ??? damit hast du das argument im alleingang von selbst lächerlich gemacht ...

lebenslang? hallo? leben wir auf dem gleichen planeten? wenn's nach den amis gehen würde, würden sie auch gerne tie domi und jeden anderen enforcer sperren lebenslang. dann gründen wir ne neue liga mit disney als hauptsponsor und vergeben den stanley cup am ende der saison an den schlittschuhläufer mit dem schönsten tütü an ...

Zitat@Lemieux: vielleicht hast du es noch nicht mitbekommen, aber es ist durchaus gang und gebe, dass man bei manchen partien gewisse spieler nicht versucht gleichzeitig aufs eis zu schicken. wenn ich keine schlägerei gebrauchen kann, dann werde ich z.b. nicht domi und brashear gleichzeitig in die schicht schicken. das dürfte jawohl logisch sein.
und wenn bert seit wochen ankündigt, dass das etwas unangenehm werden könnte für den burschen, dann ist das einfach nur ziemlich dumm seitens der avs. wozu haben sie denn worrel & co? bischen mehr als wasserflaschen tragen werden sie wohl auch können. und über den total miesen check von moore redet ja keiner mehr. ich seh da keinen unterschied.

willst du jetzt sagen, dass granato schuld für moores verletzung ist? :confused:
wenn bertuzzi sowas angekündigt hat, warum lässt ihn crawfort spielen?? wenn ich des jetzt so sehe wie du, ist euer trainer schuld...total lächerlich. :schnarch:
aber zu diesem thema hat eh jeder seine eigene meinung. ;D
außerdem vergleichst du hier äpfel mit birnen! ;D  :schnarch:  :finger:

Zitatdamit hast du das argument im alleingang von selbst lächerlich gemacht ...

Jep, die Frage ist nur wer sich lächerlich macht?! :cool:

ja klar kreide ich das auch crawford an! er hätte ihn vom eis nehmen sollen. aber im schritt vorher hätten sie moore besser nicht aufgestellt! hat doch jeder gesehen in welche richtung das spiel ging! in so einer situation jemanden (und man führte deutlich) aufs eis zu schicken, der seit wochen drohungen bekommen hat als revanche für seine aktion ... das ist ne ganz simple rechnung.

Zitat
also erübrigt sich dieses schlechte beispiel.

Tschuldigung fürs "schlechte" Beispiel. Fand es vor dem heutigen Spiel passender als zu sagen gegen die Oilers, als das Worrell nun bis zum nächsten Match gegen die Canucks Drohungen ausspricht...

Kannst es ja aber so übernehmen.
Kann ja auch ein Beispiel Wings-Avs, Real - Bayern (gab ja auch nen "faustschlag") oder Tom gegen Jerry bringen aber denke ich lasse das lieber  ;D

@foote: du trägst dein argument ja in der sig: einmal avalanche, immer avalanche. da kann passieren was will ...

oh man! ihr tut ja alle so als würde ich hier als bertuzzi-fan auftreten und das alles ganz toll finden...
ich find es lediglich total übertrieben wie darauf reagiert wird.

@Canuck

Deine erste Sig war ja um einiges besser    :lachen:  :lol:   :lachen:

okay, was will ich erwarten wenn ich hier von avs umgeben bin ...
meine schuld. vielleicht solltet ihr ab und an mal die blau-lila-brille abnehmen.

bertuzzi war das doch gar nicht, der das angekündigt, hat, dass ER sich ihn vorknöpfen wird.....Brad May hat doch auch das Kopfgeld ausgesetzt  (:pillepalle:)

ok, bei deiner meinung mit Moore kann man dir vielleicht noch rechtgeben.....man wusste doch genau, wie die Nucks in der Beziehung auf ihn drauf sind....da frag ich mich auch, ob er in dem spiel unbedingt hat aufgestellt werden musste. soo wichtig war ja wohl nicht für die Avs und vielleicht hätte es da ein Cummins oder so auch getan. aber das ist ansichtssache, muss jeder selbst entscheiden wie er das sieht :confused:

@turco: das ist es eben. wenn schon zich schlägereien im gange sind und das spiel ohnehin schon gewonnen ist, muss man das risiko nicht wirklich eingehen und moore aufstellen.
zu may: ja, der auch. aber bert hat direkt nach der attacke auf nazzy gesagt, dass der typ "just a pile of trash" ist. das ist deutlich würd ich sagen.
da du ja anscheinend nicht schneelawinenverblendet bist, wirst du doch wohl nicht die meinung teilen, dass er für "lebenslang" gesperrt werden sollte? ich fänd es okay, wenn er für den rest der regular season draussen wäre ... aber mehr? neeee. das ist unsinn.

Ich finde nicht, dass man Moore daheim lassen hätte sollen! Es ist doch wohl sein gutes Recht zu spielen, er muss halt damit rechnen angegriffen zu werden!
Aber das was Bertuzzi gemacht hat war mehr als unsportlich. Er ist doch schonmal einem Torwart mit den Knien voraus in den Bauch gesprungen oder wie war das?

Die Szene gibts übrigens bei www.hockeyfights.com unter videos, für alle die dies sehen wollen!

Das steht auf tsn.ca:

ZitatCanadian Press


3/10/2004

TORONTO (CP) - The NHL disciplinary hearing into Todd Bertuzzi's attack on Steve Moore was slow starting Wednesday.

"There's been a delay in the hearing. It will take place later in the day." NHL vice-president Gary Meagher told reporters.

The hearing was supposed to start at 9 a.m. EST at the NHL's offices in Toronto, on the 11th floor of the Air Canada Centre.

But about 30 minutes after the hearing was supposed to begin, Meagher told reporters waiting outside that some parties involved in the hearing had asked for more time to prepare.

Meagher said the request for such a delay is not that unusual.

He also said Bertuzzi was in the city. Vancouver GM Brian Burke said Tuesday he would accompany his star forward to the hearing.

The meeting is to be run by NHL vice-president Colin Campbell, the league's disciplinarian. NHLPA officials will also attend.

"I have no time frame on when a decision might be made," Meagher added.

Moore was hospitalized with a fractured neck and a concussion after he was sucker-punched by Bertuzzi in the third period of a 9-2 Colorado win Monday night at Vancouver's GM Place.

The Avs forward landed face first on the ice, with Bertuzzi on top of him.

There has been bad blood between the two teams since a hit by Moore in a game Feb. 16 sidelined Canucks captain Markus Naslund for three games with a concussion. Moore was not penalized on the play.

Outside the Air Canada Centre on Wednesday, two fans waited along with reporters, who interviewed both in the absence of any other news.

One wore a Canucks shirt and hockey gloves with a sign taped to a hockey stick that said "Colin, Ernie says free Bert."

The sign had pictures of Muppets Ernie and Bert on the sign as well as a Bertuzzi photo, newspaper clipping and hockey card

The other held up a sign asking for a four-year ban of Bertuzzi and a fine of $3.2 million.

jetzt alte sachen auszugraben ...
und der link wurd bereits direkt gepostet.

yo...ok...lebenslänglich find auch ich blödsinn, ich glaub auch, dass das nicht durchzusetzen ist, da das ja einem Berufsverbot gleich käme, und da reicht die Moore-sache eigentlich nicht als grund

er sollte aber mindestens für dieses jahr gesperrt werden inklusive playoffs und die hälfte der nächsten saison(lockout zählt nicht). bertuzzi ist echt  :pillepalle:  :pillepalle: .

Zitatokay, was will ich erwarten wenn ich hier von avs umgeben bin ...
meine schuld. vielleicht solltet ihr ab und an mal die blau-lila-brille abnehmen.

übrigends habe ich eine silberne brille und keine blau-lila. ;D  :D:

aber schaut euch die sache nochmal an, das sieht aus jedem blickwinkel so aus, als hätte bert versucht ihn "nur" rum zu reissen um ihm zumindest seitlich eine zu langen. und der avs-spieler, der auf beide draufspringt, ist wohl ziemlich maßgeblich an der verletzung beteiligt, da er den kopf von moore (sieht man ganz deutlich!) nochmals auf das eis schlägt. alles einfach n total beschissener zufall. doofe aktion von bert aber kein grund auszurasten.

@Canuck
Ist ja gut, warum sind das alte Sachen? Kann ja net wissen das der Link schon gepostet wurde.

@steve y: ist ja nicht böse gemeint, hab's nur für diejenigen geschrieben, die das ding evtl. ausführlicher haben wollten.
alte sachen in bezug auf die story mit bert und dem goalie. die sache war aber auch keineswegs klar.

Bertuzzi shows who he really is

(https://www.nhl-tribute.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenver.rockymountainnews.com%2Fdrew%2F031004drew.gif&hash=b2695076fc593e59142e0622e4142f64ea857cb8)

Ahahahahah der ist gut!

aha! ganz furchtbar komisch! JERK!

mal nur zur information:

ZitatThe average suspension handed down by the NHL for incidents similar to Bertuzzi's has been 11 games.

Matt Johnson of the Los Angeles Kings was handed a 12 game suspension for deliberately injuring Jeff Beukeboom of the New York Rangers in 1998. Beukeboom's subsequent head injury eventually forced him out of the game.

Philadelphia goalie Ron Hextall also received a 12 game suspension for attacking Montreal's Chris Chelios during a playoff game in 1989 while Owen Nolan, then of the San Jose Sharks, got 11 games for hitting Grant Marshall in the head in 2001.

Winnipeg's Jimmy Mann got 10 games for sucker-punching Pittsburgh's Paul Gardner in 1982 while Ruslan Salei of Anaheim was hit with a 10 game suspension for hitting Mike Modano of the Dallas Stars from behind in 1999.

Mal zur Information:

http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=75802&hubName=nhl

Nicht nur ein Experte fordert eine lebenslange Sperre, sondern gleich mehrere...und alle sind sich einige darüber, dass dies erneut ein riesiger Imageschaden für die NHL war und das wird die Strafe nicht gerade mildern! Die Ligaleitung ist stocksauer und wird wohl ein Exempel statuieren....

das sind doch nur pressestimmen, oder  :confused:  :confused:  :confused:

und das mit dem lebenslänglich hat der typ von den Rocky Mountain News geschrieben (^^)

der überwiegende teil, was ich bisher so überall gefunden hab sagt , rest der season (+ playoffs, bei den meisten davon). und ich denke auch nicht, dass das sooo viel mehr sein wird

Richtig, das sind Pressestimmen! Was Bertuzzi da gemacht hat war echt übel. Bin mal gespannt was er für eine Strafe erhält...

ZitatThere was premeditation. There was intent to injure. There was extreme violence. For this, Bertuzzi should forfeit his right to participate in the NHL. He should be banned for the rest of this season, including the playoffs, and if someone wants to make an argument for a permanent ban, I'd sure be willing to listen Damien Cox, Toronto Star

ZitatBertuzzi deserves to be punished severely. The league must make a statement.
- Nicholas J. Cotsonika, Detroit Free Press

Wenn die NHL jetzt nicht durchgreift wird es in naher Zukunft den ersten toten auf dem Eis geben der durch so eine hinterhältige und fiese Aktion wie die von Bertuzzi auf dem Eis sterben wird. Und sollte Bertuzzi nicht hart bestraft werden, kann ja jeder auf dem Eis machen was er will. Da kann dann einer die Karriere und vielleicht sogar das Leben eines Gegenspielers ruinieren und selber kriegt er dann nur 11 Spiele Sperre? Das kann nicht sein.

Matt Johnson bekam damals 12 Spiele, als er Jeff Beukeboom in die Rente schickte  :ee:  :ee:

Die Entscheidung liegt bei Campbell. Und ich schätze der wird ein Exempel statuieren. Das ganze hat in den Medien in Nordamerika einfach zu großen Wirbel gemacht und die Öffentlichkeit wird ein Auge auf das ganze haben.
Ob es gerechtfertigt ist oder nicht.
Was ist in so einem Fall schon eine faire Strafe :confused:
Den Verursacher darf solange nimmer aufs Eis wie der Geschädigte nimmer spielen kann? Vielleicht wäre das fair.
Ich schätze aber Bertuzzi wird diese Saison inkl. PO nicht mehr aufs Eis. Darüber hinaus schätze ich wohl wird der für ein Jahr gesperrt.

Maybe in ein paar Stunden wissen wir mehr.
Regards :headb:

1.) Bertuzzis Aktion war objektiv betrachtet scheisse und er wird sich zur Zeit sicher am meisten (abgesehen von Moore) darüber aufregen.

2.) Wenn man die Bilder gesehen hat, ist ganz deutlich zu erkennen, daß Moore von dem Punch bewusstlos wurde. Wäre er beim Fallen noch bei Bewusstsein gewesen, hätte er automatisch seine Arme nach vorne gestreckt.
Wenn dann 125 Kilo plus diverse andere Spieler auf einen drauf Fallen, sind gefährliche Verletzungen leider die Folge.
Soll heissen: Bertuzzi wollte nie und nimmer den Jungen ins Krankenhaus jagen bzw. sogar seine Karriere aufs Spiel setzen. In meinen Augen ist es auch mehr ein Verkettung unglücklicher Zufälle, dass die Aktion so geendet ist.

3.) In einem amerkanischen Board schrieb jemand: "Sometimes you have to answer that doorbell, even if the boogieman is on the other side.". Soll heissen: Moore hätte sich den Folgen seiner ebenfalls dämlichen Aktion gegen Naslund stellen sollen, den Kinder-Fight mit Cooke kann man ja nicht werten.

4.) Liebe Avs-Fans, ich verstehe Euch Empörung, aber versucht die ganze Sache mal ein wenig objektiver zu betrachten! Die Aktion von Bertuzzi mit dem dem Schlag von McSorley zu vergleichen ist nicht fair. Da waren ganz andere Absichten am Werk!

So, ich bin neu hier und wünsche abschliessend dem jungen Herrn Moore gute BEsserung und dass er schnellstmöglich wieder gesund wird!

Gruss,
Marc

TORONTO (CP w/TSN.ca staff) - Todd Bertuzzi will have to wait until Thursday morning to find out how long he will be suspended for his attack on Steve Moore earlier this week.

http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=75774&hubName=nhl

also 3 Uhr nachmittag wird das Morgen dann bekannt gegeben.....

ZitatMatt Johnson bekam damals 12 Spiele, als er Jeff Beukeboom in die Rente schickte

Das ist schon einige Jahre her! Die Zeiten ändern sich, die Liga ändert sich, die Strafen müssen sich auch ändern, damit dieser Dreck mal aufhört! Die NHL gerät mehr und mehr in Verruf... der Imageschaden ist kaum wieder gutzumachen!

ZitatWenn dann 125 Kilo

Na ja, nicht ganz! Es sind 111 Kilo...  :D:


Also ich denke wenn Eric Lindros einem Joe Thornton im Kampf den Kiefer bricht, ist das Pech, nicht schön aber auch nicht unfair... Wenn ein Scott Stevens einen Eric Lindros auf offenem Eis mit einem harten Check erwischt und der getroffene mit einer Gehirnerschütterung ausfällt, ist das Pech, hart aber  nicht unfair! Wenn aber ein 111 Kilo Brocken einem Moore von hinten in den Rücken attackiert ist das hinterhältig, feige und dumm! Dass Moore  zwei Nackenwirbel gebrochen hat und zudem eine Gehirnerschütterung erlitten hat, ist schlimm genug. Moore könnte aber ebenso vom Hals abwärts gelähmt sein oder auch "nur" querschnittsgelämht sein. Denn das sind nicht untypische Folgen bei Nackenwirbelfrakturen. Und eine solche Tat mit 11 Spielen Sperre zu belegen, wäre der reine Hohn Moore gegenüber... Ich erwarte einiges mehr! Und in meinen Augen ist die Tat absolut vergleichbar mit McSorley Stockschlag. Beise haben ihr Opfer gesucht und einen günstigen Moment abgewartet, in dem das Opfer nicht reagieren kann...

ZitatDie NHL gerät mehr und mehr in Verruf... der Imageschaden ist kaum wieder gutzumachen!

Bowman, whose own playing career ended in 1951 after he was hit on the head from behind with a stick by Jean-Guy Talbot, called Tuesday "a sad day for hockey."

"It really hurts the game because in the non-hockey markets, they play these things over and over. For those who say it's a violent sport, it gives them ammunition," Bowman said.

Recht hat er der Mr. Bowman.

@MARC: VIELEN VIELEN DANK FÜR DEIN POSTING! GENAU DAS TRIFFT ES! BESONDERS PUNKT 3!

ZitatMoore hätte sich den Folgen seiner ebenfalls dämlichen Aktion gegen Naslund stellen sollen, den Kinder-Fight mit Cooke kann man ja nicht werten.

So ein Schwachsinn!!!  :pillepalle:

Das sagt Scotty Bowman dazu:

"I saw the original hit on Naslund by Moore, and it wasn't much. He wanted to make a hit, but I don't think he wanted to injure him. Then he fought Cooke in the first period (Monday) night. That should have been the end of it."

Zitat2.) Wenn man die Bilder gesehen hat, ist ganz deutlich zu erkennen, daß Moore von dem Punch bewusstlos wurde. Wäre er beim Fallen noch bei Bewusstsein gewesen, hätte er automatisch seine Arme nach vorne gestreckt.
Wenn dann 125 Kilo plus diverse andere Spieler auf einen drauf Fallen, sind gefährliche Verletzungen leider die Folge.
Soll heissen: Bertuzzi wollte nie und nimmer den Jungen ins Krankenhaus jagen bzw. sogar seine Karriere aufs Spiel setzen. In meinen Augen ist es auch mehr ein Verkettung unglücklicher Zufälle, dass die Aktion so geendet ist.

3.) In einem amerkanischen Board schrieb jemand: "Sometimes you have to answer that doorbell, even if the boogieman is on the other side.". Soll heissen: Moore hätte sich den Folgen seiner ebenfalls dämlichen Aktion gegen Naslund stellen sollen, den Kinder-Fight mit Cooke kann man ja nicht werten.

So aber wenn du auch genau hinsiehst dann sieht man das Moore nachdem er auf dem Eis gelandet ist und die Traube über ihm etwas leerer wurde  seine Arme bewegt also kann er glaube ich nicht bewustlos sein,oder???

zu 3)Man muß die beiden Aktionen aber mal vergleichen.Bei Moore gegen Naslund soll es ein open-Ice-Hit gewesen sein wie ich heute wieder mal gelesen habe.Das kommt vor und Verletzungen dabei sind wie @Marvel schon in nem Thread geschrieben hat unglücklich aber das was Bertuzzi da gemacht hat war nur gezielt auf Moore.Naslund hätte ja auch zu Moore kommen können um sich zu rächen,oder???
Nee dann muß er halt mal andere Leute schicken die es evtl erledigen.

Verletzungen sind generell sche... ums es mal so zu sagen aber es bleibt leider nicht aus und wenn es ausm Spiel heraus passiert ist es unglücklich nur bei Aktionen die "nur" auf den Mann gehen bzw was mit dem Spiel nix zu tun hat ist einfach nur asso.Dann auch noch von hinten wo der andere sich nicht wehren kann absolut die Höhe.

Naja warten wir mal ab was für ein Urteil die NHL Morgen fällt aber man muß auch bedenken das es ja nicht das erste mal war das Bertuzzi auffällt.

ZitatBertuzzi's cheap-shot sucker punch from behind on Colorado's Steve Moore on Monday night in Vancouver, and then his driving of Moore's head into the ice, was despicable and indefensible. Bertuzzi should be suspended for a year. A full year. It's sickening, and that was the case even before the news broke Tuesday morning that Moore had suffered fractured vertebrae. He has the use of his limbs, and there will be no paralysis, but that doesn't lessen the shock - or the disgrace. - Terry Frei, ESPN.com

ZitatThe NHL should suspend Todd Bertuzzi for the rest of the regular season - at least. If it hurts Vancouver's Stanley Cup chances, so be it. Bertuzzi deserves to be punished severely. The league must make a statement. - Nicholas J. Cotsonika, Detroit Free Press

Zitatertuzzi's attack was not a spur-of-the-moment, heat-of-combat lapse in judgment. Rather, he stalked Moore like a thug working a dark alley. Though he outweighs Moore by about 60 pounds, he slipped up behind Moore and punched him with his gloved hand. What a coward! And as the dazed Moore fell helplessly toward the ice, Bertuzzi jumped on him and smashed his face into he ice. He could have killed the guy. - Jeff Gordon, St. Louis Post-Dispatch

ZitatIn the long term, whatever those forces of authority do, it won't change a thing. A business that still thinks it needs fighting as a marketing tool, that allows threats to be carried out and that all but encourages vendettas isn't about to clean itself up. There are bigger fish to fry right now - like winning a salary cap from the players, at all costs. In the short term, Bertuzzi ought to be suspended for the rest of this season and the playoffs. And he ought to be charged. - Stephen Brunt, The Globe and Mail

Und es gibt noch jede Menge davon! Man will seinen Kopf...  :2boxing:

hi, mal weg von den vielen relativierungsversuchen und hin zu mr. bertuzzi selbst. nur ausgesprochen kranke und/oder dumme menschen können kurz vor den po's (und noch dazu beim kampf um den division title) ein solches foul begehen. es ist nicht nur niederträchtig (gegenüber dem gegenspieler), respektlos (gegenüber dem spiel und den fans), sondern noch grob teamschädlich gewesen. einen solchen spieler sollte der gm (trotz seiner wichtigen bedeutung für das team) so schnell wie möglich traden. egal ob die strafe nun gerechtfertigt hoch (darüber kann man philosphieren) ausfallen wird, aber  auf diesen spieler würde ich in jedem fall verzichten (tribünenplätze sind ja auch nicht schlecht).

hoffentlich wird das management der canucks ein deutliches signal setzen...


ciao, oliver

die LA Times hat heute geschrieben, wenn es nicht ein Spieler der Avalanche (or Red Wings, Leafs and Canadiens) gewesen waere, wuerde das alles nicht so gepusht werden.
habe erst gedacht, das ist schwachsinn, aber je mehr ich darueber nachdachte und das gelesen hab, desto mehr glaube ich auch daran. Waere das opfer in Anaheim ein Dan Bylsma, in Dallas ein Steve Ott oder in Columbus ein David Ling, das wuerde alles nicht so hochgekocht werden

@Marvel, warum haben sich die zeiten gegenüber 1998 veraendert ? es gibt die gleichen 2min fuer high sticking, slashing oder tripping, wie es sie damals auch gegeben haette.....warum sollte jetzt auf einmal ein spieler ein jahr gesperrt werden, wofuer es damals 12 spiele gab  :confused: zumal es im gegensatz zur Johnson/Beukeboom geschichte damals hier noch eine emotionale vorgeschichte gab, deren verursacher Moore war.

und wenn ich mir diese season so anschaue, was die NHL hat alles ohne sperren durchgehen lassen (Worrells ausraster gegen Oliwa vor kurzem, als Frolov Modano die Kelle durchs gesicht zog - Modano erlitt einen Nasenbeinbruch und eine platzwunde-, den ellbogencheck von Jody Shelly gegen Scott Nichol, den stockstich von Reed Low gegen Michael Leighton, die aktion von Kasparaitis an Mark Parrish oder als ein spieler der avs Eric Godard mit einem stockendenstoss das halbe gebiss raus haute) aber nein, solche aktionen werden manchmal sogar nicht einmal im spiel selbst bestraft (wie die sache Moore an Naslund) und geschweige denn eine suspendierung.

das alles soll keine entschuldigung von Bertuzzi sein, aber ich halte alles, was ueber eine suspendierung ueber die naechsten playoffs hinaus fuer ueberzogen. da es einzig und allein um den punch von Bertuzzi geht. und da finde ich es shcon recht seltsam, dass er ploetzlich das exempel sein soll. alles andere war einfach ein verkettung dummer zufaelle (wie es Migu und Turco schon sagten). Bertuzzi ist da dann noch leider mit draufgefallen, (durch dens chwung und weil er Moore's trikot hielt), das war sicherlich keine absicht. es kommt mir fast so vor als wollten leute gleich sagen, Bertuzzi hatte gar nichts anderes vor als Moore's karriere zu beenden, das ist einfach nur bullshit  :effe:

Also wenn man paar Aussagen der Canucks hört ist da auf keinen Fall was Vereinsinternes geben

Das sagt Naslund

ZitatNaslund said he didn't believe Bertuzzi planned to hurt Moore.

"He tried to do something he thought was right for his team, to challenge someone," Naslund said. "He wanted to make a point that you don t go out and hit our players."

:wand:  :wand:  :wand:

Zitat"Think what you want, but Todd Bertuzzi is a good man," added Brad May. "He tried to do the right thing, without a doubt the right thing. It went sour."

super Aussage :grr!:  :effe:  :grr!:

Zitat"It doesn't matter what the score was, what the time was, what the place was, what the history was, there's no room in our game for that," Colorado coach Tony Granato said.

genauso sehe ich es auch

Egal wie man es sieht es ist wieder mal ein großer schwarzer Fleck auf die NHL gekommen
So kann mein sein ohnehin schon schlechtes Image noch weiter nach unten ziehen

ist ja wieder typisch.....Bertuzzi ist das personifizierte Böse und alles, was man über ihn positiv sagen könnte wird sofort als schwachsinn abgestempelt :wand:   :2motzer:

aber da wir ja wissen, dass die avs immer recht haben.....and so on....and so on..... :wand:  :popo:

Zitathoffentlich wird das management der canucks ein deutliches signal setzen...

man hat gesagt, Todds zukunft in Vancouver steht nicht zur debatte.

finde ich auch gut so, man kann fehler machen auch wenn es saublöde sind. da ist es gut wenn man weiß, dass es leute gibt, die auch zu einem halten.....und nicht nur solche, die jetzt auf Teufel komm raus jagd auf ihn machen :effe:

Zitataber da wir ja wissen, dass die avs immer recht haben

das musste jetzt grade vom richtigen kommen der bei jeder Kleinigkeit rumflennt und ein Theater macht wenn es mal nicht nach ihm geht aber das ist ein absolut anderes Thema

Möchte nicht wissen wie du reagiert hättest wenn es einen Stars Spieler getroffen hätte
Da war das geschrei groß wo Frolov dem Modano mal bissl im Gesicht herumgestochert hat

Naja was ein Glück kann man immer alles drehen und wenden wie man es selber will :up:  :wand:  :wand:

hey jungs. belibt mal uhig. entschuldigt dass ich mich einmische, aber lasst es nicht ausweiten. bleibt beim thema oder sagt nichts.

Zitatdas musste jetzt grade vom richtigen kommen der bei jeder Kleinigkeit rumflennt und ein Theater macht wenn es mal nicht nach ihm geht aber das ist ein absolut anderes Thema

sicher......weil ich bei deiner schönen los-jetzt-sagen-wir-alle-mal-was-böses-über-bertuzzi-rund nicht mitmache bist du wieder eingeschnappt  :pillepalle:  :pillepalle:  :pillepalle:

und hier nochmal ein paar stimmen:

ZitatHall of Fame defenceman Denis Potvin, now a colour analyst for Florida Panthers games, doesn't think the Bertuzzi incident will turn American fans off the game for good.

"I don't think so," Potvin said from Montreal, where the Panthers play Thursday. "Everybody watched Ottawa and Philadelphia (brawl) last week. And the one thing about the Bertuzzi incident is that he didn't use his hockey stick."

Federko also showed leniency towards Bertuzzi.

"I feel somewhat for Todd Bertuzzi because while he was trying to punch to the guy he didn't mean for something like this to happen," Federko said.

"And Todd Bertuzzi is not that type of player, yes he made a mistake, but he's an all-star. He'll be the first to admit he did something wrong. But it wasn't an enforcer, one of those guys that really can't play, that did this. And thank goodness for that."

:up: Danke Tex's Rangers!
Ziemlich aggressive Stimmung in diesem Forum!
Halte übrigens die Aussage, dass das Ganze so hochgespielt werde, weil ein Spieler der Avs verletzt wurde, für ziemlich weit hergeholt!
Es wurde nämlich ein Nobody von einem All Star verletzt! Also ist es eher erstaunlich, dass so laut geschrien wird! Zeigt meines Erachtens nur die Bösartigkeit des Fouls!
Außerdem kann die Tatsache, dass er es möglicherweise nicht absichtlich getan hat, auch nur sehr wenig mildernd wirken, da er nach so langer Zeit als Profi gewisse logische Folgen einer solchen Aktion einfach einkalkulieren muss!

Mir ist es auf gut Deutsch sch... egal wo du mitmachst und wo nicht aber was ein Glück gibts es da mehr Meinungen dazu

Besonders genial find ich im Nucks Forum die geniale Idee das sogar Nikolishin an der Verletzung von Moore schuld ist da er ja noch draufgesprungen ist und angefangen hat zu schlagen
Ach ja ich finds genial

ZitatHalte übrigens die Aussage, dass das Ganze so hochgespielt werde, weil ein Spieler der Avs verletzt wurde, für ziemlich weit hergeholt!
Es wurde nämlich ein Nobody von einem All Star verletzt! Also ist es eher erstaunlich, dass so laut geschrien wird! Zeigt meines Erachtens nur die Bösartigkeit des Fouls!
Außerdem kann die Tatsache, dass er es möglicherweise nicht absichtlich getan hat, auch nur sehr wenig mildernd wirken, da er nach so langer Zeit als Profi gewisse logische Folgen einer solchen Aktion einfach einkalkulieren muss!

Es geht einfach nicht darum das es ein Avs-Spieler war was aber so manch andere wohl eh nicht begreifen sondern um die Aktion ansich.Es war eine Aktion die einfach total bescheuert und gezielt auf den Mann war ohne das es was mim Spielgeschehen zu tun hatte

Wenn es z.b ein Sakic gemacht hätte würde ich es genauso unter aller Sau finden wie wenn es ein Sturm oder sonst wer gemacht hätte.Es geht einfach nur um die Aktion selber aber das begreifen wohl manche nicht

und hier nochmal ein paar stimmen:

ZitatI'm aware of my strength," said Edmonton Oilers forward Georges Laraque, one of the league's strongest players. "If I did this, I know how dangerous it could be to someone. I would never do that. What if I kill someone? I never snap; I never get mad. I know what I'm doing. That's the way I am."

Zitat"There's no court of law that can justify what he did," former NHL goaltender John Davidson, now a television hockey analyst, said of Bertuzzi. "It's just unacceptable. It was one of those things where it turned your stomach to see."

Zitat"It's a physical game; it's unfortunate it was Naslund that got hit, but you don't go out there and break somebody's neck," said Calgary Flames enforcer Krzysztof Oliwa. "It's definitely wrong what Bertuzzi did, and he's always the first guy who complains when he gets touched. You can be physical, you can fight, there's other ways to do it. But you do not try to hurt somebody that bad. I would hate to be the guy on the receiving end, because in a fight, if you get hit square, it hurts. Can you imagine to be hit when you don't expect it and you're knocked out cold?"

ZitatEdmonton's Laraque, 6 feet 3 inches and 240 pounds, is considered by many to be the NHL's best fighter. He said he was sickened by what he saw. "As much a fighter as I am, you never want to hurt anybody, and (Moore) couldn't fight. He was in a position where he couldn't defend himself," Laraque said. "Fighting to a certain extent is part of the game, but you see more and more of that - from spearing to guys getting hit from behind - and really it shows a lack of respect for players in the league. The NHL could change that by enforcing suspensions from a couple of games to a couple of months. And they'd have to punish everybody the same way, whether you're a grinder like me or a superstar."

ZitatSaid ESPN analyst Darren Pang: "It's ridiculous to suggest that what Moore did was absolutely intentional, to take Markus Naslund out of the game. I didn't like the overreaction of Vancouver right off the hop."

ZitatEs geht einfach nicht darum das es ein Avs-Spieler war was aber so manch andere wohl eh nicht begreifen sondern um die Aktion ansich.Es war eine Aktion die einfach total bescheuert und gezielt auf den Mann war ohne das es was mim Spielgeschehen zu tun hatte

Wenn es z.b ein Sakic gemacht hätte würde ich es genauso unter aller Sau finden wie wenn es ein Sturm oder sonst wer gemacht hätte.Es geht einfach nur um die Aktion selber aber das begreifen wohl manche nicht

:up:  :up:  :up:

Na toll, dann solls also eine Rechtfertigung sein, dass Bertuzzi ein All-Star ist und kein Goon? :pillepalle:
Ein paar Fights ok....ein paar Massenschlägereien...ok...wenns sein muß...es gibt ja Leute die glauben, das gehört dazu...jo...und der Duke hätte auch seine Freude dran...bullshit.
Es war einfach keine Faire auseinandersetzung. Von vielen Insidern wird der Hit von Moore an Naslund als regulär angesehen....Mr. Bowman.....
Das Moore....ob der Check jetzt in Ordnung war oder nicht....nicht dafür bestraft wurde...durch ne 2 minuten oder Matchstrafe...da kann er doch auch nix für?? Das liegt am Ref. Und abgesehen davon...das resultierte aus dem Spielverlauf.
Bertuzzi hat für mich lediglich die passende Gelegenheit für seine Schei...Aktion abgewartet und sie dann wie ein feiges würmchen durchgezogen.
Das hat nix mit Ehre oder dergleichen zu tun.
Wenn der sowas auf der Strasse macht...weil Moore seine Alte bestiegen hat....Leute...dafür landet er im Knast...aus Basta.
Seine Tat ist NICHT und in keinster Weise zu rechtfertigen...und das seh ich sicher nicht durch die Avs-Brille...das sagt mir der gesunde Menschenverstand.
Und wenn man ein bisserl intelligenz mitbringt macht man sich auch ein paar Gedanken über die folgen seines Handelns.
Und nun bitte keine Sprüche....hey ich spiel selber...so eine Reaktion kann im Verlauf einer Partie ganz normal sein....in dem fall.....schöne grüße an den Psychiater....der kann vielleicht noch was richten.
Versteht mich nicht falsch...ich will hier niemanden persönlich angreifen.
Nur gehts hier um die Gesundheit eines Menschen...wer weiß was noch dazu gefehlt hätte und wir hätten nen toten auf dem eis??
Ich übertreibe??? :pillepalle:
Mal nen Moment drüber nachdenken: Wenn schon Nackenwirbel gebrochen sind...war braucht es da noch viel mehr um das Rückenmark zu verletzten? Querschnitt?? Für einen Hit der in geteilter Meinung als regulär bis unfair...aber niemals als vorsätzliche Körperverletzung durchgeht?
Das ist nicht der Wilde Westen...auch wenns die Western Conference ist.
Das sind erwachsene männer die für ihr hobby millionen kassieren. Und sie spielen Hockey....ein sport der des öfteren Verletzungen mit sich bringt...aber solche??
Beim Football kommts auch des öfteren zu Concussions....und da passiert nix unfaires...ein tackle und ein check....da ich kein großer unterschied.
Aber ein feiger schlag von hinten ist ein armutszeugnis...ein zeichen der feigheit.

So....das wars von mir zu Mr. B :effe:
Ansonsten wünsch ich den Canucks alles gute für die Saison und PO´s
Wird Zeit das mal wieder ein kanadisches Team den Cup holt...und von mir aus könnens da die Leaf....Flames und Canucks (bitte ohne Mr. B) unter sich ausmachen.

Regards :headb:

ZitatBesonders genial find ich im Nucks Forum die geniale Idee das sogar Nikolishin an der Verletzung von Moore schuld ist da er ja noch draufgesprungen ist

na schuld nicht. aber es kann doch durchaus sein.....ob das da oder beim aufprall aufs eis passiert ist lässt sich ja aber nicht mehr nachvollziehen. das war ja das erste was mich danach so gewundert hat. warum Nikolishin draufgeprungen ist....alle anderen haben Todd runtergezogen bzw auf ihn geschlagen....aber Nikolishin springt drauf, sorry versteh ich nicht :confused:

@Joe19, wie gesagt, darüber kann man auch diskutieren, hab das vorhin ja mal gepostet:
Federko also showed leniency towards Bertuzzi.

"I feel somewhat for Todd Bertuzzi because while he was trying to punch to the guy he didn't mean for something like this to happen," Federko said.
"And Todd Bertuzzi is not that type of player, yes he made a mistake, but he's an all-star. He'll be the first to admit he did something wrong. But it wasn't an enforcer, one of those guys that really can't play, that did this. And thank goodness for that."

@j.sakic & peter forsberg:
ich habe es schon verstanden -ganz davon abgesehen, dass Sakic so etwas nie machen würde- wollte einfach nur andeuten dass da schon Theorien aufgestellt werden, die eigentlich nur mit Verfolgungswahn zu erklären sind!
ich bin genau der gleichen Meinung, dass der Spieler nur wegen der Aktion an sich und nicht wegen Vereinszugehörigkeit o.ä. bestraft werden sollte!

natürlich wird diese aktion folgen haben, das ist klar. bei solchen sachen wird es keinen starbonus geben. bertuzzi sollte ein vorbild sein, ist allstar, wertvoll für sein team und und und. ist doch egal ob es ein noboy war  oder ein superstar der nhl. es geht wie joe es schon sagte um die aktion selbst. sie war unfair, hinterrücks, gemein und schädlich für die nhl. sie ging nur auf den spieler, koste es was es wolle. und sowas darf man nicht ungestraft lassen. bertuzzi wird seine gerechte strafe erhalten.
ich hoffe mal, ich wünsche es mir, dass moore keine bleibenden schäden davontragen wird und wir ihn schnell wieder unter uns haben werden.
und was ich mir für den sport wünsche ist, dass es bei der nächste begegnung zwischen den beiden klubs keine massenschlägerei oder racheakte gibt, denn das wird die aktion auch nicht wieder rückgängig machen.
warten wir einfach mal ab, was heute mittag passiert.

@Peter The Grat,
ich kann dir da fast überall zustimmen, nur die absicht der verletzung unterstell ich Bertuzzi nicht.
und Nachenverletzungen kommen öfter vor, als man denkt, also z.B. wirbelbrüche und -anbrüche. im sport (Football, Rugby) und Entertainment (Wrestling)

ps.:
wenn die Nucks den Cup holen, kommt Bertuzzi's name aber auf jedem fall auf den cup  ;D

Zitatna schuld nicht. aber es kann doch durchaus sein.....ob das da oder beim aufprall aufs eis passiert ist lässt sich ja aber nicht mehr nachvollziehen. das war ja das erste was mich danach so gewundert hat. warum Nikolishin draufgeprungen ist....alle anderen haben Todd runtergezogen bzw auf ihn geschlagen....aber Nikolishin springt drauf, sorry versteh ich nicht

Also ich sehe es so das Niko durch diese Aktion Bertuzzi nur darin hindern wollte evtl noch weiter zu gehen.Gut das ist jetzt meine Theorie und vollkommen egal.Weil jetzt kann man wieder sagen was wäre wenn Bertuzzi allein auf Moore gelegen hätte und Niko wär nicht dazu gekommen.Hätte er evtl auf ihn eingeprügelt usw aber wie gesagt das will ich jetzt gar nicht erst damit sagen.Sehe die Aktion von Niko einfach nur als Schutz für Moore und weiter nichts.Kann da auch falsch liegen und weiß es wirklich nicht.


Ich hoffe wie es @Tex schon geschrieben hat das es keine Racheakte geben wird wenn die beiden Teams wieder mal aufeinander treffen werden.Sowas gehört einfach nicht in die NHL und die hat mit dieser Aktion eh wieder sehr unter ihrem Image gelitten.Man muß als Allstar und eigentlich überhaupt als Star in der NHL wie auch in jedem anderen Sport eine gewisse Vorbildfunktion erfüllen und das hat Bertuzzi mit dieser Aktion auf keinen Fall gemacht.
Viele Kinder usw sehen ihn evtl als Vorbild und dann kommt sowas
Das sind so Sachen die ich total ätzend finde und wo man erst überlegen sollte auch wenn es ein hartes Game ist und egal wie es steht oder was im Vorfeld vorgefallen ist

gibt es noch ein regular season game zwischen denen ? oder dann erst eventuell in den playoffs ?

naja, die rollen wurden jetzt getauscht....nun sind die avs es, die eventuell rache üben wollen

ZitatSehe die Aktion von Niko einfach nur als Schutz für Moore und weiter nichts.Kann da auch falsch liegen und weiß es wirklich nicht.

Andrei Nikolishin, the Russian center who first came to Moore's aid and tried to pull Bertuzzi off his teammate, said: "I saw Bertuzzi grab him from behind and I just jumped in right away, and that was it. I saw blood spill out and spread out. I don't even want to talk about it. It's tough to see."

Zitat@Peter The Grat,
ich kann dir da fast überall zustimmen, nur die absicht der verletzung unterstell ich Bertuzzi nicht.
und Nachenverletzungen kommen öfter vor, als man denkt, also z.B. wirbelbrüche und -anbrüche. im sport (Football, Rugby) und Entertainment (Wrestling)

Die Absicht ihn so zu verletzen unterstellt ihm wohl keiner.Wär ja auch schwachsinn es zu machen aber es ist halt dazu gekommen durch seine hinterhältige und total sch... Aktion von hinten.

Beim Football und Rugby ist es halt das des öfteren die Gegenspieler frontal mit den Köpfen (Helmen) afeinander prallen und dadurch schädigungen der Nackengegend bzw generell der Wirbel entstehen.

Nein es gibt kein Reg.Season Match mehr also treffen die beiden evtl nur noch in den Po´s aufeinander

@Turco
Ich möchte ihm ja auch nicht unterstellen dass er eine verletztung in dem masse beabsichtigt hat. so wie ich das im video sehe ging moore ja bewußtlos zu boden...das mag ein dummer zufall sein dass der punch ihn gleich ausgeknockt hat und er dadurch keine chance mehr hatte den sturz abzufangen. wobei die nackenverletzung nun wirklich entstanden ist wird sich wohl nicht aufklären lassen. Und es kann gut sein dass die verletztung eine verkettung unglücklicher umstände war.
Ich halte die Aktion aber eben nicht für blöd sondern für vorsätzlich.....Bertuzzi hat einfach keine sekunde weiter gedacht....obwohl ich mir nicht vorstellen kann dass er durch den spielverlauf vom denken abgehalten wurde...da ja in dem moment nix los war.
Zum Thema Wrestling....man möge mich steinigen oder sonst was...ich finds dämlich und da laufen ganz andere aktionen ab.
Aber ein Hockey-Game da ist es schon sehr unwahrscheinlich wenn aus dem normalen Spielverlauf sowas passiert....das passiert in ausnahmesituationen...und da zähle ich sowas nicht dazu....sowas hat in einem...auch mit großer rivalität geführten spiel nichts.....nicht das geringste verloren.
Und da ich sowas nicht für typisch hockey halte sei mir folgender vergleich erlaubt:
ein kerl... der dem du die freundin ausgespannt hast....läuft auf der strasse hinter dir her...provoziert dich...du reagierst nicht drauf....er knallt dir eine von hinten an die birne...blöder treffer du bist weg und knallst auf den boden....so er hat seine rache....war das ok?...ich halte es nicht für fair die alte auszuspannen....aber es ist nicht verboten.....nach ansicht der nhl war der hit von moore gegen naslund das selbe....jemandem eine zu knallen...einfach so weil man nicht reif genug ist seine gefühle zu kontrollieren...und dabei weitere folgen in kauf zu nehmen....das kanns auch nicht sein....
Genug davon ich bin kein psychiater...ich will nur zum ausdruck bringen dass sowas nicht mal in der NHL platz hat....im öffentlichen leben eben auch nicht....und der GM Place ist kein rechtsfreier raum.

So...nacht
:headb:

das der schlag vorsätzlich war, bestreite ich ja auch gar nicht........

ZitatAber ein Hockey-Game da ist es schon sehr unwahrscheinlich wenn aus dem normalen Spielverlauf sowas passiert

deshalb hab ich ja auch Hockey da nicht aufgelistet  ;D
es ging nur darum, dass die meisten leute bei nachenverletzung immer nur das das schlimmste denken, obwohl das in anderen(sport-) bereicht gar nichtmal so selten ist

ach ja....zum Thema wrestling müssen wir uns nochmal unterhalten  :2motzer:  ;D  :cool:

Bob McKenzie hat sich auf tsn.ca wohl auch wieder ein bisschen beruhigt.
gestern setzte er noch zum sturmlauf gegen Todd an, heute klingt das alles etwas besonnener:
http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=75836&hubName=nhl

ZitatIch halte die Aktion aber eben nicht für blöd sondern für vorsätzlich.....Bertuzzi hat einfach keine sekunde weiter gedacht

das widerspricht sich  ;D um vorsätzlich zu handeln muß man nachenken. im übrigen ist das meines erachtens nicht der punkt, weil es egal ist ob einer sagt:

'dich mache ich fertig, hoffentlich brichst du dir dass genick'

oder

'dich mache ich fertig und wenn du dir das genick brichst'

es mag juristisch ein großer unterschied sein und womöglich auch im hinblick auf das strafmaß durch die nhl... aber eigentlich sollte dummheit nicht vor strafe schützen. erschreckend sind aber auch die statements der canucks. natürlich sollte man zu seinem teamkameraden stehen, aber muß das so naiv und kritiklos sein?

ciao, oliver

WOW

Bertuzzi scheint ziemlich fertig zu sein. Gerade war ein "Ausschnitt" von Bertuzzi´s statement auf 950 The Fan zu hören.

Es tut ihm leid was passiert ist usw.

Bertuzzi broke down and cried!!!

Listen here:

http://www.mojoradio.ca/

Kann sein dass das ein live stream war und ihr wenn ihr aufwacht was anderes zu hören kriegt.

Aus dem Avs Forum:

ZitatBertuzzi just made tearfull appologies to Steve moore first of all, his family and friends.

He apologized to the Entire Canucks organization, teammates and fans, and young hockey players.

When I get a video of this I will link it. Once you see it you will see it is truely a heartfelt appology.

Bert did a good thing tonight.

Sollte es einen link geben werde ich den link hier posten.

Trotzdem weiche ich nicht einen Millimeter von meiner Meinung ab. Bertuzzi hat eine saftige Strafe verdient und die NHL muss endlich was unternehmen, damit sowas nicht so schnell wieder passiert. Sollte es dennoch passieren, sollte jeder wissen dass man nicht mit ein paar Spielen Sperre davon kommt.

Tearful Bertuzzi apologizes to Moore, team, fans

Zitat``These comments are for Steve,'' said Bertuzzi. ``Steve, I just want to apologize for what happened out there.

``I had no intention of hurting you. I feel awful for what transpired.''

``To Steve's family, I'm sorry that you had to go through this,'' Bertuzzi continued. ``I'm sorry, again, for what happened out there.''

``I'm relieved to hear that Steve is going to have a full recovery,'' he said. ``It means a lot to me to hear that's going to happen.''

``To the fans of hockey and the fans of Vancouver, to the kids that watch this game, I'm truly sorry,'' he said. ``I don't play the game that way.

``I'm not a mean-spirited person. I'm sorry for what happened.''   Bertuzzi turned and walked out of the room accompanied by Canucks management personnel.

http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=75852&hubName=nhl

Reue ist gut und Strafe muß sein ...

seit wann interessiert sich ausgerechnet ein colorado fan für die sprüche von bowman?

Zitat

ZitatMoore hätte sich den Folgen seiner ebenfalls dämlichen Aktion gegen Naslund stellen sollen, den Kinder-Fight mit Cooke kann man ja nicht werten.

So ein Schwachsinn!!!  :pillepalle:

Das sagt Scotty Bowman dazu:

"I saw the original hit on Naslund by Moore, and it wasn't much. He wanted to make a hit, but I don't think he wanted to injure him. Then he fought Cooke in the first period (Monday) night. That should have been the end of it."

Zitat
@Turco
Ich halte die Aktion aber eben nicht für blöd sondern für vorsätzlich.....Bertuzzi hat einfach keine sekunde weiter gedacht....
:headb:

Ähm, denk mal über diesen Satz nach? Was ist hier falsch?
Richtig: vorsätzlich <-> keine sekunde weiter gedacht

Auf tsn kann man gerade live die Verkündung der Strafe sehen.

Bertuzzi ist erstmal für den Rest der Saison und die kompletten Playoffs gesperrt

huh, ihr werdet doch nur wegen dieser aktion nicht anfangen in frage zu stellen, ob fights zu hockey gehören?

@Canuck: Das ist genau dein Problem! Du verstehst nicht, dass man dieses Foul einfach nicht durch eine Vereinsbrille sehen darf! Weder Canucks noch Avs! Deshalb ist die Meinung von Scotty Bowman interessant!!! Als Meinung von einem der Größten aller Zeiten im ganzen Eishockeysport!

Zitat

Zitat
@Turco
Ich halte die Aktion aber eben nicht für blöd sondern für vorsätzlich.....Bertuzzi hat einfach keine sekunde weiter gedacht....
:headb:

Ähm, denk mal über diesen Satz nach? Was ist hier falsch?
Richtig: vorsätzlich <-> keine sekunde weiter gedacht

Ok, vielleicht ist das nicht klar genug ausgedrückt:
Der Schlag war absolut vorsätzlich...er hat in ständig verfolgt und nur auf die chance gewartet zu zuschlagen.
Und mit "hat einfach keine Sekunde weiter gedacht..." meinte ich, dass er sich über die folgen des schlages keine gedanken gemacht hat...es mag nicht sein vorsatz gewesen sein Moore derart zu verletzen...aber er hat nicht bedacht dass moore dadurch k.o. gehen könnte...vornüber gesichtvorraus ins eis krachen könnte und er auf ihn krachen könnte und das ganze dadurch ein schlimmeres ausmass nimmt.
seid mal nicht so kleinlich....wer meine ausführungen bisher gelesen hat...sollte verstanden haben was ich eigentlich meinte....soviel zum thema mitdenken :pillepalle:
Regards :headb:

Haben wirklich ein Exempel statuiert an Bertuzzi!
Man kann die Canucks jetzt auch nur mehr zum erweiterten Favoritenkreis zählen!

für alle, die es noch nicht gesehen haben, hier ist der link zu der "stellungsnahme" von bert:

http://www.canucks.com/news/pressreleases.asp?sectionID=31&id=391

wahrscheinlich wird jetzt keiner mehr von vorsatz sprechen, hoffe ich mal. wenn jemand echt fertig ist, dann ist er das jetzt wohl. hab sogar gelesen, dass er momentan betreut wird. also hat er das wohl nicht so einfach weggesteckt ... nur als anmerkung zu den helden, die hier irgendwelche "lustigen" comics posten!

weiterhin wird er für den rest der regular season + für die gesamten playoffs gesperrt. zusätzlich geldstrafe für ihn und das team und weitere sperrung für die nächste saison, je nach zustand von moore.
zufrieden?

TORONTO (March 11, 2004) â€" Vancouver Canucks’ forward Todd Bertuzzi has been suspended for the remainder of the 2003-04 season, including the final 12 regular-season games plus the entire 2004 Stanley Cup Playoffs. In addition, Mr. Bertuzzi’s eligibility for the 2004-05 NHL season will be determined by Commissioner Gary Bettman prior to the start of training camp. This suspension is the result of a blind-side punch that injured Colorado Avalanche forward Steve Moore in NHL Game #1028 on March 8.

Bertuzzi was assessed a match penalty under Rule 52, Deliberate Injury of Opponent, at 8:41 of the third period. Under the Collective Bargaining Agreement, based on his average annual salary, Bertuzzi will forfeit at least $501,926.39. This amount will be paid by the Club into the Players’ Emergency Assistance Fund.

“Mr. Bertuzzi pursued Mr. Moore on the ice, attempting to engage him in a confrontation,” said Colin Campbell, NHL Executive Vice President and Director of Hockey Operations. “When Mr. Moore declined to engage Mr. Bertuzzi, Mr. Bertuzzi responded by delivering a gloved punch from behind to the side of Mr. Moore’s head, rendering him unconscious. Upon falling to the ice, Mr. Moore suffered additional serious injuries. We want to make clear that this type of conduct will not be tolerated in the NHL.

“No final determination on the total duration of Mr. Bertuzzi’s suspension has yet been made,” Mr. Campbell said. “Mr. Bertuzzi will be required to meet with Commissioner Bettman prior to the start of training camp for the 2004-05 season, at which point Mr. Bertuzzi’s eligibility will be reviewed in light of all the available facts at that time, including Mr. Moore’s physical status and the progression of his recovery.”

The Canucks’ organization also has been fined $250,000.

"While we are satisfied that the Vancouver organization did nothing to affirmatively encourage Mr. Bertuzzi’s actions, and that it in no way condones what transpired, it must nonetheless accept some responsibility for what took place,” Mr. Campbell said. “In light of numerous player comments about Mr. Moore following the Vancouver-Colorado game of February 16, we believe the Vancouver organization ultimately bears some responsibility for monitoring and, to the extent necessary, attempting to moderate the focus of its team. While the League provided appropriate advance warnings to both organizations, and while some steps were apparently taken by the Vancouver organization to ensure a proper focus by the players on the game itself, we believe that more could have and should have been done.”

The Vancouver fine money goes to the NHL Foundation which, in turn, makes contributions to a variety of charitable organizations.

sorry, aber genau aus der situation heraus - bert wollte einen fight, moore ging nicht drauf ein -> bert wurde sauer - lässt sich nur schließen, dass es eben NICHT vorsätzlich war. eine kurzreaktion stellt in keinster weise vorsatz dar. diese situation hier ist allenfalls grob fahrlässig, aber nie vorsätzlich! das wollen wir doch mal schön auseinanderhalten! wenn man schon mit solchen begriffen um sich wirft, dann sollten sie auch richtig verwendet werden...

Zitat

Zitat

Zitat
@Turco
Ich halte die Aktion aber eben nicht für blöd sondern für vorsätzlich.....Bertuzzi hat einfach keine sekunde weiter gedacht....
:headb:

Ähm, denk mal über diesen Satz nach? Was ist hier falsch?
Richtig: vorsätzlich <-> keine sekunde weiter gedacht

Ok, vielleicht ist das nicht klar genug ausgedrückt:
Der Schlag war absolut vorsätzlich...er hat in ständig verfolgt und nur auf die chance gewartet zu zuschlagen.
Und mit "hat einfach keine Sekunde weiter gedacht..." meinte ich, dass er sich über die folgen des schlages keine gedanken gemacht hat...es mag nicht sein vorsatz gewesen sein Moore derart zu verletzen...aber er hat nicht bedacht dass moore dadurch k.o. gehen könnte...vornüber gesichtvorraus ins eis krachen könnte und er auf ihn krachen könnte und das ganze dadurch ein schlimmeres ausmass nimmt.
seid mal nicht so kleinlich....wer meine ausführungen bisher gelesen hat...sollte verstanden haben was ich eigentlich meinte....soviel zum thema mitdenken :pillepalle:
Regards :headb:

Zitatfür alle, die es noch nicht gesehen haben, hier ist der link zu der "stellungsnahme" von bert:

http://www.canucks.com/news/pressreleases.asp?sectionID=31&id=391

wahrscheinlich wird jetzt keiner mehr von vorsatz sprechen, hoffe ich mal. wenn jemand echt fertig ist, dann ist er das jetzt wohl. hab sogar gelesen, dass er momentan betreut wird. also hat er das wohl nicht so einfach weggesteckt ... nur als anmerkung zu den helden, die hier irgendwelche "lustigen" comics posten!

weiterhin wird er für den rest der regular season + für die gesamten playoffs gesperrt. zusätzlich geldstrafe für ihn und das team und weitere sperrung für die nächste saison, je nach zustand von moore.
zufrieden?

1. Ich kann mich nur an einen Comic erinnern!

2. Was hat die Stellungnahme mit dem Vorwurf des Vorsatzes zu tun?

3. Fertig kann er auch sein, weil er die Konsequenz seines Tuns erst erkannt hat, als Moore nicht mehr aufstand!

4. Die Strafe muss sein, über das Strafmaß lässt sich streiten, aber da hat sich die NHL ja noch ein Türchen offen gelassen!

5. Was hat das mit "zufrieden" zu tun?

die liga sollte diese verdammte instigator rule abschaffen, dann passiert sowas auch nicht mehr.

Zitat
sorry, aber genau aus der situation heraus - bert wollte einen fight, moore ging nicht drauf ein -> bert wurde sauer - lässt sich nur schließen, dass es eben NICHT vorsätzlich war. eine kurzreaktion stellt in keinster weise vorsatz dar. diese situation hier ist allenfalls grob fahrlässig, aber nie vorsätzlich! das wollen wir doch mal schön auseinanderhalten! wenn man schon mit solchen begriffen um sich wirft, dann sollten sie auch richtig verwendet werden...

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@Turco
Ich halte die Aktion aber eben nicht für blöd sondern für vorsätzlich.....Bertuzzi hat einfach keine sekunde weiter gedacht....
:headb:

Ähm, denk mal über diesen Satz nach? Was ist hier falsch?
Richtig: vorsätzlich <-> keine sekunde weiter gedacht

Ok, vielleicht ist das nicht klar genug ausgedrückt:
Der Schlag war absolut vorsätzlich...er hat in ständig verfolgt und nur auf die chance gewartet zu zuschlagen.
Und mit "hat einfach keine Sekunde weiter gedacht..." meinte ich, dass er sich über die folgen des schlages keine gedanken gemacht hat...es mag nicht sein vorsatz gewesen sein Moore derart zu verletzen...aber er hat nicht bedacht dass moore dadurch k.o. gehen könnte...vornüber gesichtvorraus ins eis krachen könnte und er auf ihn krachen könnte und das ganze dadurch ein schlimmeres ausmass nimmt.
seid mal nicht so kleinlich....wer meine ausführungen bisher gelesen hat...sollte verstanden haben was ich eigentlich meinte....soviel zum thema mitdenken :pillepalle:
Regards :headb:

Bist du Anwalt?? Sorry, er fuhr schon eine ganze zeit hinter ihm her...Moore ging auf die Provokation nicht ein...sicher...das hat Berti nicht kalt gelassen...und nachdem er ihn ignoriert hat....was konnte er da noch machen?? Zuschlagen....nichts anderes wollte er...nichts anderes hat er getan....das hat mit fahrlässig nix zu tun....er nahm sich vor...ihm eine reinzudrücken...aus gekränktem stolz dass er sich nicht auf die provokation einlässt und er in der schlägerei seine männlichkeit beweisen kann....worauf auch immer...nur solange wie er ihn verfolgt hat und es für ihn klar wurde dass Moore sich nicht drauf einlässt viel ihm nix dümmeres mehr ein....als feige von hinten zuzuschlagen....das ist für mich vorsatz....der Schlag wurde vorsätzlich ausgeführt....die verletzung in kauf genommen....die verletztung ist dadurch fahrlässig entstanden....der schlag war es nicht.....fahrlässig geht aus einer situation heraus....es gab aber nichts dergleichen....nur brodelte es wohl in Bertuzzi innerlich so dass er für sich nicht anders konnte...und das durchführte was ihm im kopf rumging...und das war der schlag.
in der presse ging ein vergleich um wie ein räuber jemanden in eine dunkle gasse verfolgt und dann zu schlägt....das nenne ich vorsatz......nachdem die provokation nichts brachte...lief er ihm ständig hinterher....und im richtigen augenblick...klatsch...das wars.

Ich bin nicht hier um Bertuzzi zu verteufeln...ich halte ich für einen top spieler und hab bisher auch nichts negatives von ihm gehört....auch seine pressekonferenz zeigt deutlich, dass er ok ist, das es ihm leid tut und er bei normalem verstand (bei dem er in diesem fall nicht war) sowas nicht tun würde...aber er ist in diesem moment einfach ausgerastet....und sowas kann nicht tolleriert werden...und das wurde es von der liga auch zum glück nicht. es ist einfach so dass es nicht sein kann das ein mensch so die kontrolle über sich verliert.
Worum ging es denn noch?? Es war doch schon alles gelaufen....das Spiel...Naslund ist wieder ok....und ansonsten halte ich Scotty Bowmans aussage dazu für selbstredend.
Es bestand einfach eine verhältnismäßigkeit...
Auch wenn ich mich wiederhole...das ist nicht der wilde westen.....rache und selbstjustiz....wollt ich sowas wirklich? Solln in zukunft die punkte nach gewonnenen schlägereien vergeben werden??
Eishockey ist harter Sport.....Boxen auch.....aber das sollte auch schon alles sein was die beiden Sportarten verbindet....
Regards :headb:

Wie auch immer, Bertuzzi hat erstmal seine Strafe. Sperre für den Rest der Saison inklusive Play Offs. Das tut ihm und auch den Canucks sehr weh. Darüber hinaus kann es sein, dass er auch für die gesamte nächste Saison gesperrt wird. Das wird aber erst zum Saisonbeginn entschieden...

fights sind okay und sollten sein, das hat aber nix mit solchen aktionen wie bert zu tun. wenn sich domi und brashear lieb haben, ist das vollkommen in ordnung und fair.

zur fahrlässigkeit: fahrlässigkeit (grobe) bedeutet inkaufnehmen einer bestimmten folge bei einer tätigkeit, ohne dass diese folge aber auch wirklich eintreten muss.

vorsatz: hier wird auf eine bestimmte absichtlich hervorgerufene folge der tätigkeit abgestellt.

das ist hier natürlich eindeutig nicht der fall, da er garantiert diese folgen, hätte er sie damals absehen können (NICHT zu verwechseln mit erwarten können!), nicht absichtlich herbeigeführt hätte.

insofern haben wir hier einen klassischen fall von fahrlässigkeit. nach dem deutschen stgb wäre dieser fall noch nicht einmal unter dem punkt "schwere körperverletzung § 226" einzuordnen.
§ 229 fahrlässige körperverletzung wäre möglich und würde dabei eine freiheitsstrafe bis zu drei jahren (bewährung) oder eine beldbuße vorsehen.

hier würde ich auch anmerken, dass der fall nicht mit mcsorley zu vergleichen ist, da dieser fall eindeutig unter schwere körperverletzung bei zuhilfenahme einer waffe oder eines anderen gefährlichen werkzeugs fallen könnte.

stimmt.....alllein deshalb ist das nicht mir dem McSorley-vorfall zu vergelichen, da der den stick als waffe missbraucht hat

Das ist alles dummes Geschwätz! Bertuzzi war zur Zeit der Tat im Vollbesitz seiner geistigen Fähigkeit und ist ein erwachsener Mensch. Zudem ist er ein hochbezahlter Profisportler. Und als solcher hat er völlig widersinnig gehandelt. Hier von einer Fahrlässigkeit zu sprechen ist eine dumme Verharmlosung und typisch für das lasche deutsche Gesetz! In den USA werden solche Dinge ganz anders gehandhabt. Ins Gefängnis wird er wohl nicht müssen. Aber seine Sperre kann durchaus noch um einen wesentlich Teil höher ausfallen... immerhin könnte Moore jetzt auch gelähmt oder sogar tot sein!

Zitatstimmt.....alllein deshalb ist das nicht mir dem McSorley-vorfall zu vergelichen, da der den stick als waffe missbraucht hat

Da es normalerweise üblich einen Fight ohne Gloves auszutragen, könnte man, wenn man böswillig wäre Todd's Glove als Waffe werten!

Aber ich denke mal, daß jetzt genug über das Thema spekuliert und phantasiert wurde. Das Urteil ist gefällt und ich denke mal, dasß es so in Ordnung geht, den Nucks zu viel, einigen Kritikern zu wenig, gibt es eigentlich ein Statement eines AV's Offiziellen zu der Höhe der Strafe?

Zitat
Hier von einer Fahrlässigkeit zu sprechen ist eine dumme Verharmlosung und typisch für das lasche deutsche Gesetz! In den USA werden solche Dinge ganz anders gehandhabt.

Na du bist ja wohl ein richtiger Hardliner was? Stimmt, in den USA regeln die Idioten sowas gleich mit ihrer Knarre selber. Aber zum Glück sind wir hier ja NICHT in den USA.

vielleicht kann ja mal ein neutraler wie z.b darren mal ein kurzer statement zum thema abgeben, weil die avs sehens so und die nucks natürlich andersrum... ;D  :D:  
das hier auch mal ein statemend von einem neutralen mit fachwissen steht. :up:

okay, schließen wir das hier jetzt.

SHUT DOWN

Zitat
Na du bist ja wohl ein richtiger Hardliner was? Stimmt, in den USA regeln die Idioten sowas gleich mit ihrer Knarre selber. Aber zum Glück sind wir hier ja NICHT in den USA.

:down:

Zitat

Zitat
Hier von einer Fahrlässigkeit zu sprechen ist eine dumme Verharmlosung und typisch für das lasche deutsche Gesetz! In den USA werden solche Dinge ganz anders gehandhabt.

Na du bist ja wohl ein richtiger Hardliner was? Stimmt, in den USA regeln die Idioten sowas gleich mit ihrer Knarre selber. Aber zum Glück sind wir hier ja NICHT in den USA.

Und wenn jemand seinen Mannschaftskameraden auf dem Gewissen hat passiert praktisch nichts ...

Die Strafe für Bert find ich völlig in Ordnung. Besonders tragisch für ihn und die Canucks ist es halt das er momentan verteufelt wird ... aber das ist immer so und beim nächsten Mal (hoffentlich gibt es keines) fast schon wieder vergessen. Für mich als Red Wing besteht zum Beispiel kein Unterschied zwischen der hinterhältigen Attacke von Bert auf Moore und der von Lemieux auf Draper ... die Verletzungsfolge war glücklicherweise nicht die selbe. Damit hat sich das aber schon ...

Damals hat man geschlafen ... jetzt hats halt Bertuzzi mit voller Macht erwischt. Allerdings auch zurecht wie ich finde. Bleibt nur zu hoffen das die Vereine beim nächten Aufeinandertreffen Größe zeigen und es bei maximal Faustkämpfen / Getümmel belassen.

Zitat
Das ist alles dummes Geschwätz! Bertuzzi war zur Zeit der Tat im Vollbesitz seiner geistigen Fähigkeit und ist ein erwachsener Mensch. Zudem ist er ein hochbezahlter Profisportler. Und als solcher hat er völlig widersinnig gehandelt. Hier von einer Fahrlässigkeit zu sprechen ist eine dumme Verharmlosung und typisch für das lasche deutsche Gesetz! In den USA werden solche Dinge ganz anders gehandhabt. Ins Gefängnis wird er wohl nicht müssen. Aber seine Sperre kann durchaus noch um einen wesentlich Teil höher ausfallen... immerhin könnte Moore jetzt auch gelähmt oder sogar tot sein!

Kann mich da größtenteils nur anschließen.
Jedoch ist mir die deutsche Gesetzgebung doch etwas lieber als die amerikanische.
Wobei es schon stimmt, dass gewisse taten hier bei uns viel zu lasch geahndet werden.
Aber ich will hier nicht weitergehn und am ende noch ne diskussion über todestrafe...ja oder nein entfachen, das gehört hier nicht her.
Er hat seine vorläufige Strafe und hat damit hauptsächlich seinem team einen bärendienst für die PO´s erwiesen.
Nochmal alles gute für Moore :up:

Und Bertuzzi wird sicher auch was draus lernen....denn ein Teufel ist er nicht....er muß nur lernen sich unter Kontrolle zu halten...sollte für einen 29jährigen eigentlich möglich sein.
Regards
:headb:

ZitatBesonders tragisch für ihn und die Canucks ist es halt das er momentan verteufelt wird ...

genau so sehe ich das  :up:  :up:  :up:
und Burke hat sich heute auchdazu geäußert, über diese Hetze gegen Bertuzzi (von seiten der Medien)

http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=75915&hubName=nhl

Das ist ja wohl Burks pflicht, sonst könnt er den Bertuzzi gleich entlassen!
Warum sollte der Bertuzzi nicht im Vollbesitz seines Geistes gewesen sein? Sowas ist doch absolut lächerlich!

Zitatzur fahrlässigkeit: fahrlässigkeit (grobe) bedeutet inkaufnehmen einer bestimmten folge bei einer tätigkeit, ohne dass diese folge aber auch wirklich eintreten muss.

vorsatz: hier wird auf eine bestimmte absichtlich hervorgerufene folge der tätigkeit abgestellt.

das ist hier natürlich eindeutig nicht der fall, da er garantiert diese folgen, hätte er sie damals absehen können (NICHT zu verwechseln mit erwarten können!), nicht absichtlich herbeigeführt hätte.

fraglos richtiig erläutert... aber die schlußfolgerung ist mutmaßlich. nach zwei tagen endlich (und den vielen reißerischen artikeln und in erwartung einer drakonischen strafe zum trotz) das öffentliche winseln und wiedergutmachungsachwashabichmir nurgedachtestutmirjasoleidgeheule... schäm dich bert!

ciao, oliver

Also ich möchte jetzt mal ganz unparteiisch meine Meinung zu diesem Vorfall abgeben.Natürlich war die Aktion von Bertuzzi unterste Schublade,sowas gehört nicht in den Profisport,aber ich denke auch,dass er eine gerechte Strafe erhalten hat.Aber ich glaube,dass Moore nicht ganz unschuldig an diesem Vorfall ist,schließlich hat er ja auch nicht ganz fair gespielt,aber sich dann nicht zu einem Fight gestellt,trotzdem muss ich nochmals betonen,dass Bertuzzi sich niemals zu diesem Foul hinreißen lassen dürfen.Aber ich denke,man muss Bertuzzi auch in Schutz nehmen,schließlich sind wir alle Menschen,und machen unsere Fehler,und ich glaube,es kann niemand behaupten,er hätte alles richtig gemacht.Ich denke,man muss auch verzeihen können,und deshalb sollte man jetzt keinen Hass gegen Bertuzzi aufbauen,wenn er sich bei Moore persöhnlich entschuldigt,dann glaube ich,hat Bertuzzi schon einmal eine richtige Entscheidung getroffen,deshalb sollte man diesen Vorfall später nicht wieder hochspielen,wie gesagt,wir machen alle unsere Fehler.

Zitat
Aber ich denke,man muss Bertuzzi auch in Schutz nehmen,schließlich sind wir alle Menschen,und machen unsere Fehler,und ich glaube,es kann niemand behaupten,er hätte alles richtig gemacht

da stimmt ich dir vollkomm zu,trotzdem ist es nicht entschul bar,was er gemacht hat,mit ein bisschen mehr pech ,hätte moore auch noch einen richtigen genick bruch kriegen können,natürlich,eishockey ist ein harter sport,aber sowas...

ZitatColorado Avalanche Statement Regarding the Bertuzzi Ruling

Colorado Avalanche President and General Manager Pierre Lacroix issued the following statement on behalf of the Club in response to this morning's announcement from the National Hockey League regarding Todd Bertuzzi's suspension:
"Tuesday morning I said publicly there were people at the league level in charge of taking actions and making decisions in a case such as this and we trusted them to make the appropriate decision. I'm convinced the league was careful to take into account all the elements and acted with a clear sense of what was fair for all parties involved."
"Steve Moore's complete recovery continues to be our main concern. At the same time, we will turn our energy and attention towards the remainder of our season and the upcoming playoffs."

:up:

Zitat
Also ich möchte jetzt mal ganz unparteiisch meine Meinung zu diesem Vorfall abgeben.Natürlich war die Aktion von Bertuzzi unterste Schublade,sowas gehört nicht in den Profisport,aber ich denke auch,dass er eine gerechte Strafe erhalten hat.Aber ich glaube,dass Moore nicht ganz unschuldig an diesem Vorfall ist,schließlich hat er ja auch nicht ganz fair gespielt,aber sich dann nicht zu einem Fight gestellt,trotzdem muss ich nochmals betonen,dass Bertuzzi sich niemals zu diesem Foul hinreißen lassen dürfen.

Also soweit ich das mitgekriegt hab hat sich Moore sogar 2 fights gestellt....woher soll er denn wissen mit welchem Gegner er es aufnehmen soll damit die sache gegessen ist?? Moore ist in diesem Spiel keinerlei Vorwurf zu machen.
Und wann ist er denn aus der sache raus?? Wenn er 5 mal was auf die Schnauze bekommen hat? Einen seiner Fights verloren hat?? Wenns sein gegenüber nicht schafft den fight für sich zu entscheiden kann doch Moore nix für?? Soll er sich verprügeln lassen...kaum wehren um dann zu sagen...ok...ihr habt eure rache?

Ansonsten ist mit der ausgegebenen Strafe die Sache erstmal erledigt.
Ich denke auch dass sich die wogen gegen Bertuzzi bereits langsam glätten.
Wie gesagt, der mann ist in ordnung hat einen fehler gemacht den mann einfach nicht machen darf aber er kanns nun auch nicht mehr rückgängig machen und sein verhalten in den letzten tage spricht für ihn.

Es wird zeit sich wieder aufs spiel zu konzentrieren...denk ich mal.
Regards
:headb:

Zitatda stimmt ich dir vollkomm zu,trotzdem ist es nicht entschuldbar,was er gemacht hat,mit ein bisschen mehr pech, hätte moore auch noch einen richtigen genick bruch kriegen können,natürlich,eishockey ist ein harter sport,aber sowas...

und wären die schiris nicht sofort dazwischen hätte er vielleicht noch Nikolishin die hand abgebissen und Sauer ans Bein gepinkelt
mensch, jetzt hört doch mal mit dem hätte, wenn und aber auf, sonst kann man gleich damit anfangen, HÄTTE Moore Naslund nicht gefoult, HÄTTE die liga Moore gesperrt
es IST nunmal das passiert, was passiert IST, und nichts anderes

im nmment sieht es so aus, dass Moore wieder vollständig gesund wir, und das sollte das wichtigste sein und nicht was HÄÄTE passieren können

(wobei man sagen muss, das spät- oder folgeschäden nie auszuschließen sind :heul: )

@turco: ja, sehe ich auch so. ich finds nur echt übel, was die medien sich da im moment mit bert leisten ... das ist nicht gut...

Also, wie man so einen Zeitgenossen verteidigen kann, ist mir ein Rätsel.

Ich habe mich mit Freunden in Vancouver unterhalten und sie meinen, dass die normalen Fans in Vancouver kein gutes Wort über den B. übrig haben.

So ein Verhalten kann man nicht mit einem "Fehler" beschönigen.

@Brisebois
einzelmeinungen.........egal auf welchem board du liest, klar wird er dafür sehr kritisiert, aber du kannst auch wirklich FAST überall lesen, dass die Fans Bertuzzi für die Zeit nach seiner Sperre alles gute und viel erfolg wünschen !!! und das sind nicht nur Nuckles fans, sondern das geht quer durch die Reihen aller teams.....sogar Avs-fans  :ee:

weil die meisten merken, dass sich das thema irgendwann breit getreten hat ! und dieser vorall ändet auch nichts daran, dass Bertuzzi einer der besten Spieler in der NHL ist

also, ich finde das es jetzt mal wieder zeit wird zur normalität zurückzukehren. wir werden bertuzzi jetzt mindestens für diese saison (leider, aus sportlicher sicht) nicht mehr auf dem eis sehen. somit dürften wir dieses thema dann auch mal ablschießen, oder?

Interessanter Kommenater von Marty McSorley über Bertuzzi:



http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?id=76056

japp, insbesondere, da jetzt anscheinend alle espn, fox und abc kommentatoren und schreiber (od. colour commentary) total abdrehen. die sollten sich lieber um golf oder sowas kümmern ...

UI, ne ausnahme stellt hier natürlich bill clement dar!

(https://www.nhl-tribute.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.canucks.com%2Fimages%2Favatars%2Fd571ad123ff17ccd446d3.gif&hash=a38e5e88071ab5197e155f35273550f924bd8551)


;D

Man kann es sehen wie man will, Fakt ist, dass Bertuzzi sich ein bösen Ausrutscher übelster Sorte geleistet hat und dafür gerade stehen muss... und eine so schlimme Verletzung kann man nicht tolerieren!

das hier wirft nicht gerade ein gutes licht auf die medien:

These reports just came out on yahoo
Just a couple facts:

1) Steve Moore's injury is merley whiplash, and no where near a broken neck. It is called a chip fracture, and Brad Isbister suffered a similar injury and missed 5 games. Doctors treat it similar to a strain. read this: http://www.mchappyday.com/Slam031112/nhl_edm2-sun.html

2) Colorado GM Pierre Lacroix was aware of this, and for this reason disallowed all media, except for chosen Denver reporters to enter Moore's hospitol room.

3) Vancouver General Hospitol wanted to release Steve Moore on Thursday (1.5 days after incident) but Colorado officials insisted that Moore stay in the hospitol.

4)Cheap shots like bertuzzi's have happened MANY times over the past years, but Bertuzzi ultimatley suffered because of the belief that Steve Moore had a "broken neck".

Boahr die Sache hat sich doch nun erledigt und man könnte soooooooo viele Artikel rauskramen mit pro oder contra Bertuzzi
Er hat seine Strafe erhalten und das wars
Könnte man wieder zum normalen NHL übergehen???

Also dieses Runterspielen und Verharmlosen kotzt mich langsam an! Die Spieler sollen sich an die Regeln halten und vor allem ihre Aggressionen im Zaum halten! Was da jetzt abgeht ist nicht nur billig sondern eine Frechheit! Soll Moore sich jetzt vielleicht noch bei Bertuzzi entschuldigen, dass er sich nicht schwerer verletzt hat?  :effe: Es spielt absolut keine Rolle, ob Moore sich nun zwei Wirbel gebrochen und nur angebrochen hat, das ändert gar nichts an der Situation! Einige Leute lernen es wohl nie...

Bertuzzi wants to speak with Moore  :up:   :up:

http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=76110&hubName=nhl

Und die neuen haben sich ja gut eingefügt. Rucinsky und Sanderson mit je 2 Punkten und Sanderson sogar mit dem Gamewinner 33 sek.vor Schluss. :up:

Zitat
Also dieses Runterspielen und Verharmlosen kotzt mich langsam an! Die Spieler sollen sich an die Regeln halten und vor allem ihre Aggressionen im Zaum halten! Was da jetzt abgeht ist nicht nur billig sondern eine Frechheit! Soll Moore sich jetzt vielleicht noch bei Bertuzzi entschuldigen, dass er sich nicht schwerer verletzt hat?  :effe: Es spielt absolut keine Rolle, ob Moore sich nun zwei Wirbel gebrochen und nur angebrochen hat, das ändert gar nichts an der Situation! Einige Leute lernen es wohl nie...

wie heißt es so schön: "wer ohne sünde ist, werfe den ersten stein"........

@ VANCOUVER-FAN`s ich hoffe ihr seit dankbar für SANDERSON!!   :heul:  :heul:

TEKKNO

Ähm, kann das sein, dass du irgendwie immer leicht gereizt bist und jeden Kommentar persönlich nimmst? Hörst du dir sonst auch immer nur eine Meinung zu einem Thema an? Wenn's dich nicht interessiert bzw. du "angekotzt bist", dann hör doch auf hier zu antworten. Ganz einfach.
Man muss sich ja schließlich nicht zu jedem Thema äußern, deine Meinung hast du glaub ich schon gepostet. Also komm mal wieder runter.  :heart:
Und das hier ist kein Runterspielen und Verharmlosen, sondern das sind (wie man unschwer lesen kann) Berichte von Moores Situation. Und wenn er anscheinend ja doch nicht so lebensgefährlich verletzt ist, wie diverse Presseabteilungen (Namen brauchen wir ja nicht mehr zu nennen) behaupten, dann ist das im Hinblick auf die Hetze gegen die Canucks Org. schon interessant wie ich finde. Da braucht man auch nicht mit so dämlichen Kommentaren zu kommen wie, dass sich Moore bei Bert entschuldigen soll. Das ist ja totaler Unsinn. Das ist ja allen bekannt, dass er da nen Fehler gemacht hat. Aber die Situation so auszuschlachten, dass ist eine Frechheit - um mal deine Wortwahl zu gebrauchen. Interessanterweise schließen sich auch immer mehr Leute dieser Meinung an, die von Hockey etwas mehr Ahnung haben, als wir alle zusammen (siehe Clement, Wickenheiser etc.). Und ich sehe sehr wohl nen Unterschied, ob in den Medien dauernd von einem "broken neck" gesprochen wird, oder ob man korrekterweise nicht von zwei gebrochenen Wirbeln reden könnte, wie es nunmal ist! Und diese Verletzungen sind interessanterweise ja schon sehr oft passiert - und resultierten in vielleicht 5-10 Spielen Abwesenheit. Von einer karrieregefährdenden Verletzung kann hier nicht die Rede sein nach den neuesten Nachrichten!
Zudem interessant, dass weiterhin behauptet wurde, dass er regungslos auf dem Eis lag und erst bei der Fahrt zum Krankenhaus das Bewußtsein zurück erlangte. Das ist wieder totaler Unsinn und glatte Lüge. Sowohl Avs als auch Nucks Mitglieder (inkl. Ärzte) haben bereits ausgesagt, dass er sprechen und sich frei bewegen konnte - was wieder einmal komplett gegen das "broken neck" spricht, da sowas dann nicht mehr so einfach möglich ist. Ich will das nicht verharmlosen (um das Thema mal wieder aufzugreifen, sondern kritisiere hier nur den Umgang der Medien und der Liga mit der Situation! Hallo? Ne 10-minute-investigation???? Soll das ein Scherz sein??? Warum haben sie's dann nicht gleich gelassen?  :confused:

Zitat
Also dieses Runterspielen und Verharmlosen kotzt mich langsam an! Die Spieler sollen sich an die Regeln halten und vor allem ihre Aggressionen im Zaum halten! Was da jetzt abgeht ist nicht nur billig sondern eine Frechheit! Soll Moore sich jetzt vielleicht noch bei Bertuzzi entschuldigen, dass er sich nicht schwerer verletzt hat?  :effe: Es spielt absolut keine Rolle, ob Moore sich nun zwei Wirbel gebrochen und nur angebrochen hat, das ändert gar nichts an der Situation! Einige Leute lernen es wohl nie...

btw, die NHL hat betont, dass die Strafe wegen des schlags erfolgt ist.
Campbell sagte,  er sehe nicht, dass Bertuzzi in Moore hinein oder auf ihn drauf gesprungen ist. wie es ja auch oft in den Medien gesagt wurde  :wand: , auch keine stoßen bze. druecken lag nach meinung Campbells vor. der grund, dass Bertuzzi mit drauffiel wird darin gesehen, das er zum einen das Trikot von Moore festhielt und zum anderen der schwung des schlages der grund war.

@Tekkno

Mit frommen Bibelsprüchen ist hier wohl keinem geholfen...


@Canuck

Jetzt mach mal halblang... überall ist die Rede von zwei gebrochenen Nackenwirbeln, also muss man hier nichts aufbauschen oder reininterpretieren! Wenn an manchen Stellen von "broken neck" die Rede ist, ist dies lediglich eine vereinfachte Form und sagt absolut gar nichts aus über den genauen Verletzungsgrad. "Broken Neck" bedeutet nicht gleich "Tot". Ebenso könnte man sagen, dass ein "Kopfschuss" immer tödlich ist, was völlig falsch ist! Es geht hier auch nicht um den tatsächlichen Befund, sondern vielmehr darum, dass Moore jetzt gelähmt sein "könnte"! Niemand hat jemals behauptet, dass er nicht mehr spielen kann. Aber es kann durchaus sein, dass er nicht mehr spielen kann. Darin liegt der Unterschied. Und die Tatsache, dass es ihm offnbar besser geht als befürchtet, macht die Aktion nicht harmloser! Und von einer "karrieregefährdenden" Verletzung kann man durchaus sprechen, denn auch Langzeitbeschwerden können ihn im Nachhinein zum Karriereende zwingen! Und was nun Wahrheit und Lüge ist, kannst du ganz sicher nicht beurteilen. Also bleiben wir doch lieber bei dem was bisher bekannt ist...

Also ich muss mich da auch Marvel anschliessen. Bin da ganz seiner Meinung. Gesunde Härte ist ok, aber was darüber hinausgeht sollte auch dementsprechend bestraft werden. Und rumzudiskutieren was nur wahr ist oder nicht, wie es hätte ausgehen können, usw. bringt doch keinen weiter

Zum dem Thema hat sich auch ein Reporter der AP geäußert. Finde die Meinung sehr interessant:

Darüber kann man nun auch wieder streiten, aber vom Grundsatz her hat er meiner Meinung nach recht!

http://sports.yahoo.com/nhl/news?slug=ap-timdahlberg&prov=ap&type=lgns

nee nee. da hast du wahrscheinlich die letzten tage nicht mehr gelesen. es ist mittlerweile nämlich klar, dass lediglich 2 faserrisse (!) im nacken festgestellt wurden. und das ist doch schon ein gewaltiger unterschied! ferner wurde aus der presse auch falsch berichtet, dass bertuzzi sich mit voller wucht absichtlich auf moore geworfen hätte -> selbst die nhl hat in ihrer begründung der strafe bekannt gegeben, dass sich die strafe allein (!) auf den faustschlag begründet!
und eine meldung von wegen genick gebrochen etc. (u.a. offiz. avs-presse) ist was vollkommen anderes als 2 faserrisse. weiterhin die behauptung, er wäre die ganze zeit bewusst- und regungslos gewesen ... mittlerweile klar, dass er sich kurze zeit (noch auf dem eis liegend) wieder komplett bewegen konnte und somit nur kurze zeit knocked war.
sehr interessant auch don cherrys beitrag zu der sache. das bringt das ganze nochmal in eine ganz andere ebene (grüße an mr. granato).

Zitat
@Canuck

Jetzt mach mal halblang... überall ist die Rede von zwei gebrochenen Nackenwirbeln, also muss man hier nichts aufbauschen oder reininterpretieren! Wenn an manchen Stellen von "broken neck" die Rede ist, ist dies lediglich eine vereinfachte Form und sagt absolut gar nichts aus über den genauen Verletzungsgrad. "Broken Neck" bedeutet nicht gleich "Tot". Ebenso könnte man sagen, dass ein "Kopfschuss" immer tödlich ist, was völlig falsch ist! Es geht hier auch nicht um den tatsächlichen Befund, sondern vielmehr darum, dass Moore jetzt gelähmt sein "könnte"! Niemand hat jemals behauptet, dass er nicht mehr spielen kann. Aber es kann durchaus sein, dass er nicht mehr spielen kann. Darin liegt der Unterschied. Und die Tatsache, dass es ihm offnbar besser geht als befürchtet, macht die Aktion nicht harmloser! Und von einer "karrieregefährdenden" Verletzung kann man durchaus sprechen, denn auch Langzeitbeschwerden können ihn im Nachhinein zum Karriereende zwingen! Und was nun Wahrheit und Lüge ist, kannst du ganz sicher nicht beurteilen. Also bleiben wir doch lieber bei dem was bisher bekannt ist...

hi, es geht ja nicht mehr darum, was gesunde härte ist und was nicht. ich finde nur die art des umgangs seitens der avs und der medien mit dem thema einfach nur unglaublich...
wenn havlat recchi eins mit dem schläger vor die birne knallt und er nun nicht so dumm fällt, dann regt sich keiner drüber auf. sobald aber in 0.01% der fälle dann doch mal was passiert, ist es gleich die schlimmste, unsportlichste und verabscheuungswürdigste tat, die die welt je gesehen hat. das ist lächerlich. in jedem 2. spiel sieht man aktionen, die für weit gefährlichere folgen ursache sein könnten. aber es geht eben immer gut, und da liegt der unterschied.

Zitat
Also ich muss mich da auch Marvel anschliessen. Bin da ganz seiner Meinung. Gesunde Härte ist ok, aber was darüber hinausgeht sollte auch dementsprechend bestraft werden. Und rumzudiskutieren was nur wahr ist oder nicht, wie es hätte ausgehen können, usw. bringt doch keinen weiter

Zum dem Thema hat sich auch ein Reporter der AP geäußert. Finde die Meinung sehr interessant:

Darüber kann man nun auch wieder streiten, aber vom Grundsatz her hat er meiner Meinung nach recht!

http://sports.yahoo.com/nhl/news?slug=ap-timdahlberg&prov=ap&type=lgns

@Canuck

Junge, jetzt bleib mal locker! Ich habe hier doch bereits groß und breit erklärt, dass niemals ernsthaft von einem Genickbruch die Rede war und gewesen sein kann... wenn du das nicht verstanden hast, lies es dir nochmal durch!  ;D  Überall wo ich nachsehe, ist nach wie vor von "broken neck" die Rede, was ja nur meine Rede bestätigt, dass dies bloß ein allgemeiner Ausdruck für eine Fraktur im Halsbereich ist und absolut gar nichts mit einem Genickbruch zu tun hat! Und selbst wenn sich nach allen Untersuchungen herausgestellt haben sollte, dass keine Wirbelfraktur vorliegt (worüber ich bis dato keine Bestätigung habe), kann man doch nur froh sein. Ändern tut das an Bertuzzi's dummen Ausraster aber rein gar nichts! Es bestätigt lediglich meine Aussage, dass eine klare Diagnose immer erst nach ausreichenden Untersuchungen gemacht werden knn und alle vorherigen Diagnosen zugunsten des Patienten immer erstmal schlimmer ausfallen, als sie letztendlich vielleicht sind. Wäre dies nicht so, würden weit aus mehr Menschen an ihren Verletzungen sterben...

Zitatwenn havlat recchi eins mit dem schläger vor die birne knallt und er nun nicht so dumm fällt, dann regt sich keiner drüber auf. sobald aber in 0.01% der fälle dann doch mal was passiert, ist es gleich die schlimmste, unsportlichste und verabscheuungswürdigste tat, die die welt je gesehen hat. das ist lächerlich. i

Nee, das ist nicht lächerlich, das ist vollkommen normal. Und wenn das für dich lächerlich ist, dann bist du leider sehr dumm!  Die Aktion gegen Recchi hat sicher niemand für gut befunden, aber da sich dabei niemand ernsthaft verletzt hat, geht man sofort zur Tagesordnung über. Auch das ist völlig normal in unserem Alltag.  Nur weil es jetzt Bertuzzi von den Canucks getroffen hat, musst du hier nicht solche Wellen schlagen. Bei McSoreley hast du sicher nicht so große Töne für den Täter übrig gehabt, oder?

das problem ist nur, dass es eben nicht so ist, dass man auch bei 2 faserrissen von einem "broken neck" spricht. das ist hier nicht so, und nirgendwo anders:

Canadian Press
Wednesday, March 10, 2004

VANCOUVER (CP) - Vancouver Coastal Health's statement Wednesday afternoon on the condition of Colorado Avalanche forward Steve Moore as released at the request of attending physicians Dr. Marcel Dvorak and Dr. Brian Kwon, his spinal surgeons, and Dr. Philip Teal, his neurologist:

"Moore had a loss of memory for a period of time prior to and after the injury. He is currently stable, awake and recovering. Moore's injuries include the following: C3 and C4 transverse process spinal fractures; spine ligament injuries at the C3 and C4 level; a closed head injury with concussion; and multiple facial lacerations and abrasions.

"He is experiencing some post-concussion symptoms. His spinal cord and spinal nerves have not been injured."

About public reactions:
I think he is refering to the people demanding the overreaction, in general, of many people (media included) who are assuming this 'broken neck' is much worse than it is and are as a result demanding things like lifetime suspensions for Bertuzzi.

...

ausserdem reden wir hier glaub ich dauernd einander vorbei: MIR GEHT ES NICHT UM EINE VERHARMLOSUNG, weil ich irgendwie bert-anhänger wäre oder sowas. es geht mir lediglich um den scheinheiligen umgang vieler fans und der medien mit dem thema.
es ist jawohl wirklich klar, dass niemand auch nur nen kommentar abgelassen hätte, wenn moore nichts passiert wäre. und dann jetzt zu schreien, dass das das schlimmste gewesen wäre, was man je gesehen hätte etc. ... das ist einfach nur heuchlerisch! man sieht in jedem 2. oder 3. spiel extremere situationen und punshes. bert hat's nunmal erwischt, weil die folgen nunmal nicht zu übersehen waren - dann aber gleich zu kotzen und es als ne bluttat darzustellen ist wirklich ziemlich arm und wird dem ganzen sport und auch den spielern nicht gerecht. hockey ist nunmal ne sportart, wo es körperkontakt gibt, der sich DEFINITIV nicht einfach in regeln pressen lässt. es wird immer fälle geben, wo verletzungen schwererer natur auftreten. und wer das komplett verhindern will, der sollte sich ne andere sportart suchen oder die nhl dahin degradieren, wo viele leute sie wohl gerne sehen würden... als eine art globetrotter-liga auf dem eis.

@marv: weiterhin finde ich es irgendwie albern, dass man sich wegen sowas hier persönlich angehen muss ...
dann hab ich halt ne andere auffassung von dem sport als du. du hast ne menge anhänger deiner meinung, aber ich weiss von vielen leuten, die die gleichen ängste in beziehung der entwicklung der liga haben wie ich.

ZitatBei McSoreley hast du sicher nicht so große Töne für den Täter übrig gehabt, oder?

da behaupte ich mal das Marvel recht hat und auf die gefahr hin das jetzt gleich wilde Horden wütender Coloradofans über mich Herfallen werden das Marveld da auch aus eigender erfahrung spricht ;)(als Draper auf dem boden lag war das ja auch noch "lustig" ;D aber wenns die eigenen leute trifft sieht man das immer etwas anders (jetzt bitte nicht falsch verstehn)


zu der sache mit Havlat
das sit vollkommen normal....LEIDER den richtig ist es sicher nicht den und da gebe ich Canuck rechte sollte man genauso hart durchgreifen wie wenn es eine verletzung gibt. Den das sich rechi nicht verlezt hat war ehr glück als Havlats verdienst ;D
naja im großen und ganzen kann man sagen das die Liga in den letzten Jahren da sehr geschlafen hat Lemieux Chek an Draper, Marty *Fucking* McSorleys Stockschlag and Brashear (welchen ich als noch schlimmer einstufe den mit einem stock kann man einem menschen locker den schädel spalten uznd da sind 23 spiele Sperre meiner meionung nach ein Witz), ein Elbogenchek von Chelios an Foote (da hat er ihn meine wissens am kopf getroffen sit auch nicht so ohne) Footes stockschlag an Yzerman die Aktion von Havlat an Rechi, um nur einige aktionen zu nennen. Sind alles taten die mehr oder weniger ungesühnt bleiben aber eigentlich bestraft gehört hätten. Nun ja wir leben im Hier und Jetzt und da kann man nur sgaen das die Liga endlich mal auf so eine reaktion reagiert hat.

ZitatNun ja wir leben im Hier und Jetzt und da kann man nur sgaen das die Liga endlich mal auf so eine reaktion reagiert hat.

so in etwa sehe ich das auch. denke das bertuzzi einfach pech gehabt hat, das eben jetzt an ihm ein exempel statuiert wurde.

Zitat
da behaupte ich mal das Marvel recht hat und auf die gefahr hin das jetzt gleich wilde Horden wütender Coloradofans über mich Herfallen werden das Marveld da auch aus eigender erfahrung spricht ;)(als Draper auf dem boden lag war das ja auch noch "lustig" ;D aber wenns die eigenen leute trifft sieht man das immer etwas anders (jetzt bitte nicht falsch verstehn)

GENAU DA versteht ihr mich falsch! ich bin dafür, dass bert ne strafe bekommt - vollkommen zurecht. aber dass dann seitens der medien und leider auch massiv von seiten der avs die sache so gedreht wird, dass das das furchtbarste war, was jemals auf dem eis passiert wäre etc.
das ist so scheinheilig! und mir geht es hier nur um gerechtigkeit. wenn die liga sowas nun hart bestrafen will, dann kann sie vorher nicht moore (und nach dem spiel verhängte strafen gab es bereits oft in den letzten jahren!) einfach so ziehen lassen. das staut aggressionen auf und jeder kann sich vorstellen, dass da auch ne menge leute mit nem flauen magen durch die gegend laufen, wenn sie sowas sehen. näslund hatte "nur" ne gehirnerschütterung, aber auch hier hätte mit etwas pech mehr passieren können. ich hätte moore für diesen hit auch nur 2 min. gegeben, aber entscheidend ist einfach, DASS es geahndet wird. ich kann nicht einerseits die ganze zeit weg schauen und dann - wenn mal was passiert ist - den erschütterten ahnungslosen spielen und irgendwelche astronomischen strafen fordern, die sonst absolut unüblich waren! diese strafe steht in absolut keinem verhältnis zu ähnlichen fällen. und jetzt werden einige sagen "gut, dann fangen sie eben jetzt erst an, sowas so hart zu bestrafen" ... aber genau das wird es nicht geben! spätestens in den playoffs werden wir wieder einige gemeine hits sehen, die auch genauso gut ganz gefährlich enden könnten. aber solang nichts passiert, wird einfach fortgefahren. mit so einer politik kann man solche aktionen in keinster weise einschränken - jeder hofft darauf, dass er mit nem blauen auge davonkommt. und es kann mir keiner erzählen, dass jeder spieler, der im begriff ist ne dummheit zu begehen (aufgestaute aggressionen, provoziert) dann jedes mal darüber nachdenkt "ui, der bert hat ja ne sooo lange strafe bekommen, da werd ich dem typen vor mir jetzt besser doch keine wischen". das ist blödsinn. das dient allenfalls der abschreckung vor revanche-fouls, die aber auch überhaupt nicht entstehen würden, wenn die nhl endlich die instigator rule abschaffen und geschichten wie den moore-näslund hit im nachhinein ahnden würden (und sei es nur ne geldstrafe). und mit dieser meinung stehe ich zum glück auch nicht mehr alleine da, sondern auch einige kommentatoren mit mehreren 1000 live spielen (und vorhergegangener karriere auf dem eis) sind da absolut nicht mit der politik der nhl einverstanden.

Zitat

ZitatNun ja wir leben im Hier und Jetzt und da kann man nur sgaen das die Liga endlich mal auf so eine reaktion reagiert hat.

so in etwa sehe ich das auch. denke das bertuzzi einfach pech gehabt hat, das eben jetzt an ihm ein exempel statuiert wurde.

und genau da liegt das problem ... siehe vorigen post

@Canuck
Ich glaube so langsam wissen wir alle was Du uns mitteilen willst, und wie deine Einstellung ist. Aber an der Entscheidung der NHL wirst auch du nichts ändern können, bzw. wirst Du die NHL nicht in Ihren Entscheidungen beeinflussen! Und akzeptier doch einfach mal das es auch Leute mit ner anderen Meinung gibt! Auf jeden 2ten Post gibts du ne Antwort und rechtfertigst dich, als ob dich in deiner Ehre angekratzt fühlst weil jemand deine Meinung so nicht akzeptiert!  ;D

Vor allem wiederholst Du dich leider langsam, das Thema is mittlerweile meiner Meinung nach etwas "ausgelutscht"!

Gruß,
User gelöscht

@Canuck

Ich möchte dich  bitten, nicht Endlos-Posting-Ketten zu erzeugen! Wenn du einem (eigenen) Posting etwas nachträglich hinzufügen möchtest, benutze bitte den "Edit"-Button.

Es kann nicht sein, das ein Posting mit dem Hinweis auf ein vorheriges eigenes (!)  Posting begründet wird!
Bitte lese dazu auch einmal unsere FAQ, zu finden unter http://www.nhl-tribute.de/images/rapid_faq.html

Danke für dein Verständnis ...

Grüße,
Mike (Admin)

Zitat@Canuck
Ich glaube so langsam wissen wir alle was Du uns mitteilen willst, und wie deine Einstellung ist. Aber an der Entscheidung der NHL wirst auch du nichts ändern können, bzw. wirst Du die NHL nicht in Ihren Entscheidungen beeinflussen! Und akzeptier doch einfach mal das es auch Leute mit ner anderen Meinung gibt! Auf jeden 2ten Post gibts du ne Antwort und rechtfertigst dich, als ob dich in deiner Ehre angekratzt fühlst weil jemand deine Meinung so nicht akzeptiert!

Vor allem wiederholst Du dich leider langsam, das Thema is mittlerweile meiner Meinung nach etwas "ausgelutscht"!

Endlich mal einer der es richtig sieht :up:  :up:  :up:

@Canuck

jetzt wirst du aber langsam albern! ich hab doch nun zum wiederholten mal erklärt, dass niemand ernsthaft von einem "Genickbruch" geredet hat. "broken neck" ist lediglich eine verallgemeindernde ausdrucksweise von "nichtfachkundigen" und mehr nicht! weder ärzte noch verinsführung haben jemals behauptet, dass moore sich das genick gebrochen hat. du solltest jetzt mal aufhören auf diesem unsinn rumzureiten...  ;D

ansonsten sehe ich es auch so, dass bertuzzi einfach pech hatte und am falschen tag diesen dummen fehler beging. denn am tag der deadline war diese aktion noch dümmer als an einem normalen tag. deshalb wurde ein exempel statuiert....that's life and life sucks!  :D:

tja, bis jetzt noch kein spiel nach dem bert-vorfall gewonnen und jetzt auch in dallas wieder mit 0:3 verloren.
jetzt wird´s halt um den 4 platz in der western auch noch spannend. vancouver mit 88, dallas 85 und calgary darf man auch nicht vergessen mit 84.
da kommen noch schöne zeiten auf uns zu...

@Naslund
stimmt nicht ganz, die Nucks sind 1-3-1 seit dem Bertuzzi vorfall  ;D

genau, gegen die oilers hat´s ja nen sieg gegeben. hatte ich nicht mitbekommen. trotzdem sind sie vor allem zuhause momentan in schlechter form.

Naja, man sollte nicht vergessen, dass Bertuzzi keine unwichtige Rolle spielt und der Kader es nun mal nicht hergibt, so einen Ausfall zu kompensieren.

jepp, blame the league

so, Jovi sit wieder zurück auf dem eis, dafür fallen jetzt aber Ruutu und Cloutier kurzfristig aus :heul:

endlich, nach drei niederlagen hintereinander endlich mal wieder ein sieg. diesmal, vor allem durch ne gute defensivleistung, nur 1:0. cooke bereits in der 9. min. assists an malik und naslund. cloutier war auch wieder zurück und gleich mit nem so. so kann´s weitergehn. vor allem da die  dallas stars gegen edmonton 4:3 in ot gewannen.

jepp, da kann man ja noch ein wenig hoffnung haben - obwohl ich mittlerweile relativ fest an einen 1st round ausfall glaube ... leider

Endlich haben wir es geschafft die Avs vom Thron zu verdrängen.
Mit einem 5:2 über Edmonton haben wir den Divisionstitel sicher.

Hier die Stats zum Spiel:

First Period

Goals:
1. Van, Keane 7 (Ohlund, Sopel) 11:32
2. Edm, Isbister 10 (Semenov, Pisani) 15:01
3. Van, Naslund 35 (Morrison, Cooke) 17:48

Penalties:
Naslund, Van (hooking) 17:48.

Second Period

Goals:
4. Van, Keane 8 (May, Bergevin) 13:42
5. Van, Morrison 22 (unassisted) 19:28

Penalties:
Ruutu, Van (interference) 1:55.

Third Period

Goals:
6. Edm, Ulanov 5 (Oates, York) 4:14 PP
7. Van, Ohlund 14 (Linden, Ruutu) 17:44 PP

Penalties:
Salo, Van (cross checking) 2:36; Rucinsky, Van (cross checking, illegal stick) 12:55; Semenov, Edm (slashing) 12:55; Torres, Edm (boarding maj., game misconduct) 14:51.

Shots on goal:
Vancouver: 9-8-10 27
Edmonton: 11-6-9 26
Power-plays:
Vancouver: 1-for-1
Edmonton: 1-for-4

Cloutier: 24 saves on 26 shots.
Conklin: 13 saves on 17 shots / Markkanen: 9 saves on 10 shots..

Beim Divisionstitel wird es wohl auch bleiben...  ;D

Trotdem Glückwunsch! Ohne Bertuzzi den Endspurt für sich entschieden, nicht schlecht!  :up:

Hi. Schade, ich mag zwar auch Vancouver, aber dieses Spiel hätten sie wirklich nicht gewinnen müssen. Ich hätte mich über eine Play-Off Teilnahme sämtlicher kanadischer Teams tierisch gefreut ...
Dabei haben die Oilers sich echt Arbeit gemacht in den letzten Wochen.
Der ganze letzte Monat war ja quasi ein "Big Game" nach dem anderen für die Jungs aus Edmonton. Wirklich schade!

Domi

Mir hätte es auch besser gefallen, wenn die Oilers gewonnen hätten, nur sind meine Gründe etwas anders!  ;D

Ansonsten Grats zum Divisionstitel! Leider  :motz:  :wand:  :grr!:

Verdammt!  :wand:

Die Oilers hätte ich vorallem leiber in den PO's gesehn als die Preds... naja was soll's... ich sag trotzdem glückwunsch zum Division Titel

Finde auch schade das die Oilers nicht dabei sind aber finde die Leistung der Predators eigentlich super und sie haben es sich verdient in den Playoffs zu spielen,auch wenn wahrscheinlich die erste Runde schluss ist.
Vielleicht schaffen sie es ja die Red Wings auch wie letztes Jahr die Ducks zu schlagen. :D:

Bei den Nucks finde ich den neuen West Coast Express mit Naslund,Morrison,Cooke nicht schlecht.
In Reihe zwei wird wohl noch ein bisl getestet werden wer neben den beiden Sedins spielen wird.
Hoffe nur Clouts spielt jetzt nicht so schlimme Playoffs wie letztes Jahr. :ee:

Auch von mir ein herzlichen Glueckwunsch an die Canucks auch deshalb weil sie die Inkonstanz der Avalanche diesmal ausgenutzt haben.

Tja so kann man sich täuschen. So wie die Nucks bei den Stars gespielt haben habe ich nicht gedacht das sie es noch schaffen. Aber ein starker Endspurt wurde belohnt. Deshalb Gratulation und sicher verdient dieser Titel.  :headb:

kaum is man mal ne woche in urlaub und nicht am pc schon spielen die canucks auf wie man nicht mehr geglaubt hätte. supersache.
der divisiontitle wurde auch (wie badger schon sagte) dank der inkonstanz der avs auch noch geholt, was ich vor 1 1/2 wochen wirklich nicht mehr geglaubt hätte.
doch so schön der titel auch sein mag, jetzt kommen die playoffs und dort geht´s hoffentlich auch noch lange weiter. damit marvel mal  nicht recht behält.  ;D

noch nebenbei, dies müsste nun mein 100 post in diesem forum sein. das muß gefeiert werden. prost.  :D:

Glückwunsch an die Nucks zum Divisionstitel.Die Avs haben es dieses Jahr einfach nicht verdient.Jetzt in den PO`s gegen die Flames,das wird ne ganz enge Kiste,aber letztendlich sollten es die Nucks schaffen.

In dieser Serie wird vieles von den Goalies abhängen.
Cloutier ist ja leider nicht so der über Goalie und hat sich letztes Jahr schon einige Klöpse geleistet.
Bei den Flames muss man abwarten ob der Kipper seine gute Leistung auch in den Playoffs halten kann.
Ausserdem muss die erste Reihe der Nucks sehr produktiv sein und Iginla alleine als Scorer reicht den Flames auch nicht.
Denke das wird eine sehr spannende Serie.

es wird sicher spannend werden. sieht man ja auch schon am den regular season ergebnissen. aus vancouver sicht: 3-2-1-0
wenn´s blöd läuft bring der heimvorteil auch nichts, da es ja zuletzt auswärts fast besser klappte als zuhause. (auch gegen die flames)

Ich denke,dass sich die Canucks 4:2 durchsetzen werden,da man mehr Tiefe im Team hat,allerdings könnte der Ausfall von Bertuzzi schwerer wiegen,als mann gedacht hat.Allerdings hat man im Sturm und in der Abwehr klare Vorteile,was die Spitzenspieler und die Tiefe betrifft,allerdings bin ich mir nicht sicher,ob Cloutier das Zeug zum Matchwinner hat,allerdings hat man Hedberg als Backup,während man bei Kiprusoff abwarten muss,ob er in den POs da weitermachen kann,wo er aufgehört hat.Gespannt bin ich jedenfalls,ob Sanderson den Canucks weiterhelfen kann.

wow, von 8 toren 6 im pp (davon 1 bei delayed penalty).  :ee:  da kann man wohl sagen das die special teams das spiel entschieden haben.
denke das das spiel relativ klar war, da sich vancouver auch nach dem 2:2 doch gut gefangen hat und danach alles klar machte.
denke auch das es stark daran lag, dass von iginla eigentlich nix zu sehen war. hab gelesen, er gab seinen ersten schuß erst im 3. drittel ab.
rucinsky auch wieder mit einem tor. finde er ist momentan gut drauf und hat sich in vancouver gut eingelebt. desweiteren trafen noch salo, ohlund, morrison und h. sedin. naslund mit drei assists.

Gutes Spiel von den Canucks,auch wenn noch nicht alles gepast hat,aber die besseren Special Teams haben,wie oben schon angesprochen,den Unterschied gemacht.Überzeugendes Spiel von Naslund mit 3 Vorlagen und Morrisonn.Aber die Canucks dürfen nicht nachlassen,sonst kommen die Flames schnell wieder zurück.Übrigens,gute Abwehrarbeit,Iginla hat man keine Chance gegeben.

ZitatÜbrigens,gute Abwehrarbeit,Iginla hat man keine Chance gegeben.

komisch aber dass iginla +1 hat und noch bei einem pp-tor auf dem eis stand ... man hat zwar iginla ausgeschalten, aber seine reihe kann auch tore schießen. ;D
das 5:2 von morrisson war gei gemacht, kiprusoff ins leere rutschen lassen und dann cool einnetzen. :up:
wird aber aufjeden fall eine spannnende serie und wird hoffentlich nicht von den specialteam entschieden.

Glückwunsch nach Vancouver, war zwar noch nicht alles perfekt aber was soll's Sieg #1 is schonmal unter Dach und Fach ;D

Hier die Stats zum ersten Sieg :)

First Period

Goals:
1. Van, Rucinsky 1 (Jovanovski, Naslund) 2:34 PP
2. Van, Salo 1 (Morrison, Naslund) 5:24 PP

Penalties:
Nieminen, Cal (obstruction hooking) 2:06; Nieminen, Cal (high sticking) 4:34; Ruutu, Van (holding the stick) 7:23; Cloutier, Van (interference) 10:14; Simon, Cal (slashing) 15:51; Sanderson, Van (goaltender interference) 17:23.

Second Period

Goals:
3. Cal, Simon 1 (unassisted) 4:38 PP
4. Cal, Saprykin 1 (Lombardi, Leopold) 5:06 PP
5. Van, H. Sedin 1 (D. Sedin, Ohlund) 12:47 PP
6. Van, Ohlund 1 (Morrison, Cooke) 17:51

Penalties:
Donovan, Cal (obstruction hooking) 0:36; Salo, Van (obstruction hooking) 3:10; Bench, Van (too many men) 4:32; Gelinas, Cal (obstruction hooking) 11:02; Cooke, Van (holding the stick) 12:59; Malik, Van (cross checking) 18:40.

Third Period

Goals:
7. Van, Morrison 1 (Naslund, Jovanovski) 5:26 PP
8. Cal, Oliwa 1 (Leopold, Conroy) 6:16

Penalties:
Nieminen, Cal (roughing) 5:17; Rucinsky, Van (slashing) 7:40; Malik, Van (obstruction hooking) 12:53; Ohlund, Van (high sticking) 13:46.

Shots on goal:
Vancouver: 6-10-6 22
Calgary: 4-12-13 29
Power-plays:
Vancouver: 4-for-6
Calgary: 2-for-10

Cloutier: 26 saves on 29 shots.
Kiprusoff: 17 saves on 22 shots.

Zitatkomisch aber dass iginla +1 hat und noch bei einem pp-tor auf dem eis stand ... man hat zwar iginla ausgeschalten, aber seine reihe kann auch tore schießen

Schon klar,dass nicht nur Iginla die Tore macht,aber er ist mit ABstand der gefährlichste Stürmer der Flames,und wenn man ihn ausschaltet,dann hat man es definitiv leichter,und dass haben die Canucks auch geschafft.

Zitat

Zitatkomisch aber dass iginla +1 hat und noch bei einem pp-tor auf dem eis stand ... man hat zwar iginla ausgeschalten, aber seine reihe kann auch tore schießen

Schon klar,dass nicht nur Iginla die Tore macht,aber er ist mit ABstand der gefährlichste Stürmer der Flames,und wenn man ihn ausschaltet,dann hat man es definitiv leichter,und dass haben die Canucks auch geschafft.

die flames haben leider nur ein top stürmer des wegen wird immer iginla ausgeschaltet

Meanwhile, there is concern team captain Markus Naslund might decide to return to his native Sweden to play out his career, something which could become more of a certainty if next season is lost because of a bitter labour war between the league and the players association. Meanwhile, Gary Kingston reports 36 year old veteran Mike Keane may have played his final NHL game if the NHL shuts down next season.

kann leider leicht so ausgehen mit dem streik das naslund zurück nach schweden geht. er ist/wird heuer auch schon 32. ausserdem, glaub ich,  ist er sehr mit seiner heimat verbunden.
aber nicht nur die nucks müssen mit dem problem leben. denke das auch forsberg und noch viele andere nach dem streik nicht mehr auflaufen werden.

Two players who might not return next season are goaltender Dan Cloutier and centre Brendan Morrison. Cloutier has salary arbitration rights and might be seeking between $3.5-$4.5 million after three straight 30-win seasons. Morrison, who centers the Canucks top line, also has arbitration rights but according to Sportsnet he's never been a favourite of head coach Marc Crawford. Burke suggested the contract status of both players could be a tight fit into the club's budget for next season.

:ee:  :ee:  :ee:

So Burke's Contract als GM wird auch nicht mehr verlängert...

VANCOUVER, British Columbia (AP) - Brian Burke will not return as general manager of the Vancouver Canucks, who were eliminated in the first round of the playoffs by the Calgary Flames.

Burke was hired in June 1998, and the Canucks said Monday his contract will not be extended.

"Brian has played a pivotal role in the improvement and success of the Canucks over the past six years and we appreciate his dedication and contributions," Canucks owner John McCaw said. "He deserves a great deal of credit."

The Canucks had a bloated payroll and had missed the playoffs the previous two years when Burke became GM.

With Burke keeping a close eye on the budget but managing to re-sign key players, Vancouver has made the playoffs the last four years. The team's payroll this year was about $43 million.

But the Canucks have advanced past the first round of the playoffs only once. The loss to Calgary this postseason was the second consecutive year the Canucks lost a Game 7 at home to a team that finished below them in the standings.

die spinnen  :pillepalle:  :pillepalle:  :pillepalle:

damit dürfte klar sein, dass Morrison und Hedberg weg sind, Cloutier möglicherweise auch und für Naslund ist das bestimmt kein grund, nicht doch zurück zu gehen...die beiden waren recht eng befreundet

Na super! Die sind echt bescheuert. Burke war ein klasse GM. Auch abseits aller hockeyrelevanten Fragen wie man hier und da gelesen hat. Wenn die Bertuzzi-Morrison-Naslund-Line gesprengt wird, dann ist es ohnehin mit dem Erfolg nicht mehr weit her in Vancouver.
Wirklich schade...

Domi

Sehe es genau wie @Domi,unter diesen Umständen wird die nächste Saison(wenn sie denn stattfindet)bedeutend schwieiger.Um den Divisionstitel wird man unter den Vorraussetzungen dann bestimmt nicht mitspielen.

Das ist für mich die gleiche Sache wie in Ottawa mit Jaques Martin,die B esitzer wollten einen Zeichen setzen,und da trifft es die Angestellten,nicht die Spieler.Bin mir aber sicher,dass Burke einen Verein finden wird,hat ja etwas Tolles in Vancouver aufgebaut.

es ist aber schon ein unterschied, ob ein trainer aus einem laufenden vertraf gefeuert oder ob mit einem der top-manager nicht verlängert wird.....

Die Gerüchteküche brodelt das die Nux heute nachmittag auf ner PK Dave Nonis als neuen GM vorstellen werden...

Achso, ist jetzt übrigens offiziell, Dave Nonis ist neuer GM der Canucks...

das ist also der neue........
David Nonis is the man in Vancouver.

The current Senior Vice-President of Hockey Operations will now take over as the club's new General Manager.

"Dave has been integrally involved in the success and growth of the Canucks over the past six years and is respected league-wide for his capabilities and his dedication," said Stanley McCammon, Orca Bay President and Chief Executive Officer. "We're excited about the announcement today and we believe Dave Nonis is the right individual to lead our team into the future."

A Vancouver native, Nonis originally joined the Canucks in 1990s working on corporate contracts, computer scouting and team services. He turns 38 on May 25.

"I am very excited about the opportunity that being General Manager presents to me," Nonis said. "Our team has enjoyed success over the past several years, however, we know that our fans want more and we are committed to delivering a team that can build on what we've started."

In his first act as General Manager, Nonis has appointed Steve Tambellini as Assistant General Manager of the Canucks.

"Steve has been a critical piece of this organization for a long time and it was very important to me personally that he be part of our management group," said Nonis. "His commitment to this team and to the community are strong and he will play a vital role in all hockey decisions we make in the future."

das habe ich gerade auf CNN gefunden:
Then there's this: Increasingly, many 11th-hour deals are shams that turn the trade deadline into an elaborate student-exchange program. The latest evidence: Reports that the Canucks, who acquired Geoff Sanderson from the Blue Jackets for a third-round draft pick in the June draft, agreed in the deal to place Sanderson on waivers after the season so Columbus can snatch him back.

Canucks Spieler die beim World Cup of Hockey dabei sein werden:

CANADA
D - Ed Jovanovksi  :up:

CZECH REPUBLIC
D - Marek Malik
F - Martin Rucinsky

FINLAND
D - Sami Salo
F - Jarkko Ruutu  :up:

SWEDEN
F - Markus Naslund
D - Mattias Ohlund  :up:
F - Daniel Sedin
F - Henrik Sedin

so, die Nucks haben Cloutier die qualifing offer gemacht........Vancouver wurde bisher immer wieder mit Hasek, bzw mit Lalime in verbindung gebracht, Cloutier mit den Rangers.....

ZitatThe Vancouver Canucks have reportedly made a qualifying offer to goaltender Dan Cloutier.

The Team 1040 radio station in Vancouver reports that it is a $2.4 million US offer, and Cloutier will have until July 15 to accept it or go to arbitration

Todd Bertuzzi muss sich nun doch vor Gericht verantworten! Seine dumme Aktion gegen Steve Moore hat also noch ein Nachspiel....

Mittlerweile weiß man auch genau welche Verletzungen Moore durch den Angriff von Bertuzzi erlitten hatte:
3 gebrochene Wirbel, Platzwunden im Gesicht, Gehirnerschütterung und Gedächtnisverlust! Moore's Karriere ist noch immer in Frage...ob er nochmal spielen kann ist noch unklar!

Bei einer Verurteilung muss Bertuzzi mit einer Gefängnisstrafe rechnen...

http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=88820&hubName=nhl

also man kann ja bertuzzi bestrafen, aber wenn es so kommen sollte, dann frage ich mich:

1. wo blieb die gerechtigkeit in diesen fällen?
- Claude Lemieux gegen Draper?
- Ciccarelli gegen Luke Richardson?
- Domi gegen Niedermayer?
- Tony Granato gegen Neil Wilkinson?
- Brad May gegen Steve Heinze?
- Dale Hunter gegen Pierre Turgeon?
- McSorley gegen Brashear?

2. mir ist klar, dass man irgendwo anfangen muss und dass es mal jemanden härter erwischt, aber irgendwo muss auch bei der strafzumessung ohne fadenscheinige begründungen eine linie gehalten werden. ich bin dafür das bertuzzi ne strafe bekommt, aber die gerechtigkeit - verglichen mit anderen fällen - ist hier absolut nicht gegeben.

domi

Die Hamburg Freezers melden die Verpflichtung des 23-jährigen kanadischen Stürmers Brandon Reid für die kommende Saison.

Zitatalso man kann ja bertuzzi bestrafen, aber wenn es so kommen sollte, dann frage ich mich:

1. wo blieb die gerechtigkeit in diesen fällen?
- Claude Lemieux gegen Draper?
- Ciccarelli gegen Luke Richardson?
- Domi gegen Niedermayer?
- Tony Granato gegen Neil Wilkinson?
- Brad May gegen Steve Heinze?
- Dale Hunter gegen Pierre Turgeon?
- McSorley gegen Brashear?

2. mir ist klar, dass man irgendwo anfangen muss und dass es mal jemanden härter erwischt, aber irgendwo muss auch bei der strafzumessung ohne fadenscheinige begründungen eine linie gehalten werden. ich bin dafür das bertuzzi ne strafe bekommt, aber die gerechtigkeit - verglichen mit anderen fällen - ist hier absolut nicht gegeben.

domi

Wie du schon sagtest irgendwann wird eben mal angefangen udn dan ist immer irgendwer als erster dran das ist zwar nicht gerecht das dan so Idioten wie z.b. Lemieux oder McSorley davon kommen. Aber was will man machen damals hat die Liga leitung gepennt diesmal zum Glück nicht.
Das einzige gute was die sache hat ist das jetzt viele Avalanche fans (auch hier im forum) anders über die Aktion von Lemieux denken als noch vor ein paar Monaten ;-)

Die Nucks haben Wade Flaherty, Jonathan Aitken und Lee Goren verpflichtet

Eher alles Verpflichtungen für das Farmteam.

EDIT ADMIN:
Es wird noch einmal Zeit für eine kleine "Aufräumaktion"! Alle Threads über 10 Seiten werden geschlossen. Bei Bedarf ist gerne ein neuer zu eröffnen. (Bitte keine Bereitstellung, nur der Bereitstellung wegens. Man sollte dann auch etwas mitzuteilen zu haben. :)

Danke,