NHL-Tribute.de

Also hier könnt ihr euch besonders Cujo31 und Turco über die Finanzprobleme der MLB oder sonst ner Majorliga aus Amerika bequatschen.

Also mir ist ehrlich gesagt nichts davon bekannt, dass andere Ligen finanzielle Probleme haben. Diese anderen Ligen haben alle erheblich größere Zuschauerzahlen, wesentlich größere TV Einnahmen,  größere Einnahmen durch Fanartikel.... und vor allem erheblich mehr Einnahemen durch Ticketverkäufe, da in die Stadien der NFL und MLB doch erheblich mehr Menschen passen als in eine NHL Halle. Dass der eine oder andere Verein finaziell nicht so gut steht ist sicher richtig. Das ist aber völlig normal. Es gibt immer "Firmen" die gut wirtschaften und andere die dies nicht tun. Die NHL ist aber die einzige der großen Sportligen die grundsätzlich Verluste macht.  Nicht nur einige Teams, sondern die Liga insgesamt macht Miese!  Und das wird sich in naher Zukunft nicht bessern sondern eher noch verschlechtern.... 300 Mio $ Verlust auf 30 Teams verteilt macht 10 Mio $ Miese pro Team.... welche Liga steht bitte ähnlich schlecht? Bitte um Aufklärung...  :)

also dem ein oder anderem MLB team gehts schon nciht so gut aber das sind meines wissens vor allem die Teams aus Kanada (in Kanada interesiert sich nämlich kein Schw... für Baseball) aber wie Marvels chon saghte in die größten NHL hallen passen so 20000 Zuschauer in ein Football oder Baseball Stadion wohl das dreifache oder sogar noch mehr.

Das größte NFL Stadion fasst 120.000 Zuschauer....  :D:  Da kommen schon ein par Dollar zusammen! Aber auch in anderen Stadien wo nur 60.000 Leute reinpassen macht man mehr Umsatz als NHL Teams....

Zitat
Das größte NFL Stadion fasst 120.000 Zuschauer....  :D:  Da kommen schon ein par Dollar zusammen! Aber auch in anderen Stadien wo nur 60.000 Leute reinpassen macht man mehr Umsatz als NHL Teams....

sag ich doch  ;D  an der stelle kommt auch das problem mit den hohen Ticket preisen in Spiel denn das ist ein Problem was NFL und MLB wohl nie haben werden denn wenn man bis zu 5 mal so viele zu schauer im Stadion unter rbingen kann dann kann man die Ticket priese auch billiger gestallten.

Wobei sich hallen für 50.000 Fans in der NHL nicht rentieren würden, da es einfach zu wenig Interessierte gibt.... aber rein rechnerisch sind die anderen Ligen klar im Vorteil!

Man darf aber nicht vergessen, dass die NFL Teams ganze 8 Heimspiele während der regulären Saison haben.
Somit haben sie selbst bei ausverkauftem Haus (in der NFL ausser in Tempe meistens der Fall) über das Jahr gesehen weniger Zuschauer als die meisten NHL Teams.
An den Zuschauern alleine liegt's also nicht.
Die waren Gründe wie Vermarktung oder TV Gelder haben wir ja schon öfter aufgeführt.
Dazu kommt natürlich vor allem das Interesse, dass in den USA nunmal nicht auf Seiten des Eishockeys liegt.

Die Major League hat alles in allem wie schon gesagt keine so grossen Probleme wie die NHL.
Vorletzte Saison gab es Pläne, zwei der Teams einzustampfen, die Montréal Expos und die Minnesota Twins. Die Twins haben seitdem zweimal ihre Division gewonnen, und die Expos spielen inzwischen einen Teil ihrer Heimspiele in Puerto Rico aus, um von der Begeisterung dort drüben zu profitieren.

Zahlen die Zuschauer in Puerto Rico den vollen Preis?Billig werden die Tickets für MLB-Spiele ja wohl nicht sein.Ist aber schon schwach,wenn man seine Spiele nicht daheim austragen kann,weil es keiner sehen will. :wand:

Ich glaube das im Baseball am wenigsten fuer Tickets verlangt wird,ich war einmal beim Heimspiel der Milwaukee Brewers gegen die LA Dodgers und da hat uns ein Ticket (recht nahe am Spielfeld) 23 Dollar gekostet.
Bei einem Basketballspiel der NBA war ich auch schon und da hat mich ein Ticket bei den Milwaukee Bucks 78 Dollar gekostet. Und Avalanchetickets kosten fuer uns 125 pro Sitz.
Aber hier hoere ich immer wieder das der Salary Cap der NFL am besten funktioniert.

Das zeigt doch noch noch viel mehr, dass die NHL mit deutlich niedrigeren Ticketpreisen erheblich mehr Zuschauer locken würde und besser stünde als jetzt...

ZitatDas zeigt doch noch noch viel mehr, dass die NHL mit deutlich niedrigeren Ticketpreisen erheblich mehr Zuschauer locken würde und besser stünde als jetzt...

Was natürlich nicht für Denver gilt, schleißlich sind die Tickets trotz der Preise alle verkauft!

Zitat
(in Kanada interesiert sich nämlich kein Schw... für Baseball) .

Bist du dir sicher?

Weil ein Cousine von mir hat entfernre Verwantschaft in Edmonton besucht und erzählt wie Baseball begeister die dort waren.

natürlich gibst da auch den ein oder andern Interesenten aber in kanada gitbs zunächst Eishockey dann Eishockey, dann Eishockey dann kommt noch mal Eishockey dann kommt Football (aber das mit den Kanadiichen Reglen größeres Feld uns so) und dann kommen wohl Baseball und Basketball.
Also so ist das zumindest bei den kanadiern die ich kenne verteilt. Die die ich kenne gucken leiber ein OHLspiel als ein MLB spiel.

ZitatIst aber schon schwach,wenn man seine Spiele nicht daheim austragen kann,weil es keiner sehen will

Stimmt schon. Zu den Spielen der Expos tauchen im Olympiastadion kaum mal 15.000 Leute auf. Meistens herrscht zu Saisonanfang und Saisonende ein gewisse Hype, aber während der Saison gibt's nur wenig, die regelmässig gehen. Ich war selber schon da, und es sind sehr viele Jugendliche, dazu Eltern mit ihren Kindern ... alteingesessene Fans gibt's nur wenige.
Ist bei 81 Heimspielen halt ein Problem, wenn die Sportart nicht so eine Kultur und Vergangenheit wie in den USA hat.
Baseball ist schon einigermassen populär in Kanada, aber wie blueliner schon sagte, Eishockey steht an eins und danach lange gar nichts ... kam man sich nur schlecht vorstellen, das ist noch extremer als in Deutschland mit dem Fussball.
Dann kommt erstmal Football, die Montréal Alouettes haben auch immer volles Haus.
Und Fussball z.B. ist bei der Jugend auch populärer, es wird viel gespielt.
Da haben die Expos es schwer.

ZitatIch glaube das im Baseball am wenigsten fuer Tickets verlangt wird

Klar sind die Ticketpreise niedriger ... wer könnte sich ansonsten schon eine Dauerkarte leisten ? ;D
Beim Baseball gibt's auch tickets, die im einstelligen Dollarbereich liegen, und selbst sehr gute Plätze sind für verhältnismässig wenig Geld zu haben, wie Du ja selber sagst, Badger.

ZitatWas natürlich nicht für Denver gilt, schleißlich sind die Tickets trotz der Preise alle verkauft!

Das ist so 'ne Sache. Für mich hat das durchaus auch was mit Imagepflege und Fankontakten zu tuen.
In Montréal sind auch die meisten Spiele ausverkauft, und man hat den höchsten Zuschauerschnitt der Liga.
Trotzdem sind die Preise zu hoch.
Würde man mit den Preisen runtergehen, würde man über die Karten vielleicht weniger einnehmen, aber eine viel breitere Masse ansprechen und sich selber ein besseres Image verschaffen, auch wenn die Canadiens mit ihren Preisen ja noch einigermasse moderat sind.
Darüberhinaus heisst ausverkauft ja auch nicht gleich volles Haus, denn der Schwund bei den Dauerkartenbesitzern ist oft schon recht hoch.

@Marvel:

ZitatDas größte NFL Stadion fasst 120.000 Zuschauer....  Da kommen schon ein par Dollar zusammen!

das größte NFL stadion ist das der washington redskins und da gehen "nur" 85000 rein !!! und der vergleich mit der NFL hinkt ziemlich was die zuschauerzahlen angeht, da es ja in der NFL inkl. vorbereitungsspiele gerade mal 10-15 heimspiele gibt und in der NHL an die 50 (wurde in diesem threat ja auch schon erwähnt). das problem der NHL ist hausgemacht, schlechte vermarktung und schlechte außendarstellung verhilft einem halt nicht unbedingt zu fetten fernsehverträgen. dazu noch die exorbitanten eintrittspreise, die in keinster weise gerechtfertigt sind, und die tatsache das eishockey halt speziell in amerika nur an 4. oder 5. stelle der beliebtheit steht. anstatt etwas dagegen zu machen und gemeinsam an einem strang zu ziehen wird gejammert und diskutiert und gestreikt und am ende ist alles wie vorher nur das ansehen hat noch mehr gelitten.

Ich hätte die großen Football Stadien erheblich größer eingeschätzt. Aber 85.000 ist ja auch recht groß.... Na ja, dass die NFL nur 20 - 30 Spiele macht war mir nicht bewusst, bestätigt aber meine Meinung dass die Spieler völlig überbezahlt sind... Dass die Probleme der NHL nichts mit der NFL oder einer anderen Liga zu tun haben sollte wohl klar sein.  Und dass das größte Problem die viel zu hohen Ticketpreise sind, die aus viel zu hohen Gehältern resultieren, ist ebenfalls klar. Das ändert aber alles nichts daran dass die NHL die bei weitem geringsten Einnahmen hat.... und das in jedem Bereich, sei es Merchandising oder TV Gelder!

und da würde so ein toller steik natürlich gerade recht kommen..... :grr!:  :grr!:  :grr!:

In der NFL bestreitet jedes Team 16 Spiele in der regulären Saison.
Die Belastung ist eine vollkommen andere, schon eine Verkürzung der Pause auf sechs oder gar fünf Tage führt oft zu Verletzungen. Aber das Thema hatten wir bereits mal in einem anderen thread und es passt nicht hierher.
Ob Profisportler allgemein überbezahlt sind, ist wohl eine Diskussion für sich. Aber warum sollten speziell die NFL Spieler überbezahlt sein ? Im Gegensatz zur NHL hat dort kein Team finanzielle Probleme, das salary cap system funktioniert sehr gut und es wird das ausgezahlt, was die NFL (und deren Teams) einnimmt.
Wo liegt also Dein Argument für eine Überbezahlung ? :confused:  :wand:

Wie du schon sagst sind alle Sportler eigentlich überbezahlt. Aber wenn ein Topspieler der NHL 10 Mio $ verdient bei rund 100 Spielen die er absolvieren muss, dann sind  die Footballspieler, die gerde mal 20 Spiele absolvieren und so weit ich weiß noch einiges mehr verdienen,  eindeutig überbezahlt... aber nicht umsonst sagt man der Stanley Cup ist die am schwersten erkämpfte Trophäe im Sport!

Hm, daß Profisportler allegemein sehr viel Geld verdienen ist klar. Daß sie unverhältnismäßig viel verdienen im Vergleich zu ihrem tatsächlichen Arbeitspensum ist auch klar. Ob sie überbezahlt sind ist eine schwere Frage die man nicht konkret beantworten kann. Ab wann ist ein Sportler denn überbezahlt? Wenn er mehr verdient als sein Team eigentlich bezahlen kann? Wenn seine Leistungen nicht entsprechend gut sind? Oder einfach wenn eine bestimmte Summe überschritten wird? Diese Frage zu klären ist kaum möglich da jeder dazu eine andere Ansicht hat. 10 Mio $ sind eine menge Geld. Dafür muss ein normaler Arbeiter ganz schön lange schuften und Überstunden machen. Ein Hockeyplayer arbeitet aber im Gegensatz zu einem normalen Arbeiter nicht täglich 8 Stunden. Und im Vergleich zu einem Stahlkocher hat ein Hockeyplayer eher einen recht angenehmen Job. Nun macht aber ein Hockeyplayer 10 Preseason Games, 82 Saisonspiele und eventuell noch 20 Play Off Spiele, womit man am Ende auf über 100 Spiele kommen kann. Da ist ein Football Player mit seinen maximal 30 Spielen bei etwa gleicher körperlicher Belastung schon weniger aktiv. Andere Sportler machen dagegen noch mehr Spiele als in der NHL, haben aber weniger köperliche Belastung. Ob und wer nun überbezahlt ist mag ich nicht beurteilen, aber Fakt ist, daß die Spieler der NHL am härtesten für ihre Trophäe kämpfen müssen. Das wird jeder Sportkenner, Kommentator oder Journalist bestätigen. Fakt ist aber auch, daß die NHL zu hohe Gehälter zahlt und gleichzeitig zu viel für die Tickets verlangt. Da muss sich was ändern!

Dem schließe ich mich gerne an!  :)

Das mit der wenigen Spielen beim Football hab ich früher auch gedacht.Ich hab mir aber mal von einem Fachmann sagen lassen,dass die Spieler vor der Saison verschiedene Tryout-Camps durchstehen müssen und das ganze fast auf Militärniveau abläuft also sehr hohe Belastungen bestehen.Ab und zu brechen Spieler zusammen,weil das ganze eben extrem anstrengend ist.Ich bin aber trotzdem der Meinung,dass die Millionen für NHL-Spieler eher gerechtfertigt sind.

Also das mit den Belastungen ist ja eine ganz andere Frage, und man kann es überhaupt nicht vergleichen ! Ein Linespieler, der während dem Spiel fast ständig Druck auf Knochen, Gelenken und Muskeln hat, kann einfach nicht öfter als einmal pro Woche spielen ! Wie schon gesagt, bereits verkürzte Ruhepausen, wenn z.B. mal Spiele donnerstags ausgetragen werden, führen des öfteren zu Verletzungen, die darauf zurückzuführen sind !
Man kann auf jeden Fall nicht sagen, dass die Belastung die gleiche sei und die NFL Spieler deswegen weniger leisten !
Zumal, wie Lemieux-Jünger ganz richtig sagt, die tryouts etc. eine ganz andere Dimension als in der NHL haben ...
Ich würde es aber eh nicht daran fest machen, wieviele Spiele eine Liga spielt. Wenn die NFL Spieler mit weniger Spielen trotzdem hunderten Millionen von Menschen Freude bereiten und dadurch Milliarden von Dollars einspielen, die NHL aber in beiden Bereichen mit sagen wir mal gerade mal einem Viertel, einem Fünftel oder so -wenn überhaupt- auskommen muss, ist doch klar, dass die NFL Spieler auch mehr Gehalt bekommen sollten, oder ?
Oder sollte man ihnen weniger geben und den Rest den Bossen überlassen ?
Und kommt mir nicht damit, dass man den Rest spenden soll oder ähnliches, denn so schön das wäre, das würden die owner eh nicht machen ...

Grundsätzlich finde ich daß alle Sportler zu viel verdienen! Das lass ich aber alles noch gelten! Aber erzähl mir bitte nicht die Tryout Camps und Preseason Games der NHL seien weniger hart und anspruchsvoll für die Knochen. Das sieht man ja daran wieviele Spieler bereits vor Saisonbeginn verletzt sind und ausfallen!

das ist sicher auch anstrengend( :D: ) aber das, was die jungs aus der NFL (oder die, die dort hinwollen) vor der season druchmachen müssen, ist noch mal ein paar level höher..... 8)

Ich möchte hier jetzt weder eine Diskussion darüber vom Zaun brechen, ob Sportler im allgemeinen überbezahlt sind, noch welche Sportart inwiefern anstrengender ist ...
Trotzdem bleibt es dabei, dass die NFL camps wesentlich härter sind als die der NHL.
Ich sage nicht, dass ein NHL camp Zuckerschlecken ist, aber in der NFL werden die Spieler von Tag eins an bis an ihre Limits gebracht.
Es wird auch viel härter um die Plätze gekämpft. Da kommen über 80 Jungs zusammen, um um 53 Plätze zu kämpfen. In der NHL gibt's natürlich auch cuts und jeder kämpft um einen Platz im ersten Team. Aber es ist ja doch so, dass im Grunde 90% der Plätze feststehen und die meisten derjenigen, die es bis in's camp geschafft haben, dann im farm team weiterbeschäftigt werden (oder halt in die Junior teams zurückentlassen werden).
In der NFL ist das anders ... da stehen zwar auch die starter relativ fest, aber 15 bis 20 Positionen bei den Ersatz- und special teams Spielern sind meist noch relativ umkämpft. Plus, wenn man raus ist, ist man raus, farm teams gibt es nicht ...

Na fein, dann sind also die Tryout Camps der NFL häter! Dafür ist die NHL Saison inklusive Play Offs härter als die Mini Saison der NFL.... Es geht ja auch nicht um Spieler die ausprobiert werden, sondern um Spieler die fest eingeplant sind und eine komplette Saison absolvieren!  Und es ist schon ein Unterschied zwischen 20 und 100 Spielen!

Irgendwie hab ich das Gefühlt, dass hier wieder herrlich am Thema vorbeidiskuttiert wird....  :disappointed:

ZitatDafür ist die NHL Saison inklusive Play Offs härter als die Mini Saison der NFL....

ZitatUnd es ist schon ein Unterschied zwischen 20 und 100 Spielen!

Zum hundertstenmal, das kann man doch überhaupt nicht vergleichen !
Man kann ein Spiel der NFL nicht mit einem der NHL gleichsetzen. Es ist körperlich im football einfach nicht möglich, eine Saison von 82 Spielen zu spielen !
Ich weiss gar nicht, warum sich viele NHL Fans direkt so angepisst fühlen, wenn man der NHL nicht den mit Abstand absolut härtesten und toughesten Status zugesteht.  :wand:
Ich bin doch selber NHL Fans und habe nie behauptet, dass eine NHL Saison nicht superhart wäre ... aber ein NFL Saison als einfach darzustellen ist einfach Quatsch und zeugt von wenig Sachverstand ! :down:
Sind die MLB Spieler etwa die härtesten, nur weil sie 162 Spiele in der Saison haben ?

Aber zurück zum Thema ... allgemeine Überbezahlung hin oder her, es ist nunmal so, dass nur das ausgezahlt werden kann, was auch reinkommt bzw. was die owner bereit sind, darüberhinaus auszugeben (im baseball teilweise z.B. der Fall). Und da ist die NHL leider die einzige grosse Liga, bei der das momentan nicht richtig läuft ... :finger:

Okay, OFF-TOPIC-Thread hin oder her ....