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Support Forum/FAQ => Archiv => Thema gestartet von: Gast am 12. September 2003, 16:46:56

Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 16:46:56
Lest euch mal das hier durch:

http://www.andre-hammon.de/artikel/wtc.htm

Habs zufällig gefunden, da kommen einem echt Zweifel auf, in was für einer Welt wir leben. Was meint ihr dazu?
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Mike am 12. September 2003, 16:54:46
 Achtung, bitte etwas mehr beachten!!

Zitat6. Die Betreffzeile und Anhänge

Benutze eine treffende Betreffzeile, denn nach dem Betreff wählen die meisten User die Nachrichten aus, die sie lesen wollen und danach lassen sie sich später leichter wiederfinden. Vermeide reißerische Betreffzeile. Häufig hat die Diskussion nach der 10. Nachricht nichts mehr mit dem Betreff zu tun - in solchen Fällen solltest Du ein neues Thema aufmachen und im alten dorthin verweisen.
Auszug aus der FAQ, die für jedes Mitglied Gültigkeit hat!


 EDIT: Überschrift "9-11" geändert in "Meinung zum 11. September!  
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 16:57:29
das schnall ich jetzt nicht so wirklich...was stimmt denn an der Betreffzeile nicht?  :confused:  

EDIT: Hat sich erledigt... :D:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: v-man am 12. September 2003, 17:35:17
zu 4. Fragwürdige Beweise (2):

Ich will ja nicht makaber sein aber es wurde oft genug davon berichtet das ganze Sitzreihen mit toten Passagieren in den Innenhof des WTC gestürzt sind..........da findet man dann auch einen pass.........wer die doku im ZDF Dienstag nacht gesehen hat.......es ging um zwei firmen die im WTC ihren sitz hatten, und um ihre mitarbeiter...........einer der Jungs hat seine Unterlagen aus den Trümmern erhalten...........

zu Die Filmaufnahmen:

Der Amateur war einer der Filmemacher die die Doku in der ARD von gestern NAcht gemacht hat.........und wenn man die Bilder gesehen hat, vor allem im Zusammenhang weiß man das es wirklich ein zufall war und das er die Kamera in Richtung WTC gehalten hat.........es war groß genug.........

zu 6.

ich kann mich sehr gut erinnern an den 11-9-01..........kurz nach 3 Uhr nachmittags waren auf dem Videotext die ersten Nachrichten von einem Brand im WTC und einem Einschlag eines Flugzeugs..........man ging von einem sportflugzeug aus...........

zu 7.

schlimm das Terroristen so etwas nicht zugetraut wird.............

zu 10.

Ich kann mir gut vorstellen das da oben schon verdammt gute bedingungen waren...........dazu war die Statik eben schon angeschlagen durch die Flugzeuge...........und müssen die dinger wegschmelzen??? reicht doch wenn sie sich biegen und dann brechen...........

zu 11.

Wie haben die wohl geheizt??? Mit Kohle???

zu 14.

Das Pentagon war so wie scheint ja eh ein ausweichziel...........eigentlich war wohl das Weiße Haus als Primärziel auf der Liste

HABE FERTIG
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 17:52:40
ZitatDas Pentagon war so wie scheint ja eh ein ausweichziel...........eigentlich war wohl das Weiße Haus als Primärziel auf der Liste

Deswegen ist das Pentagon aber trotzdem das sicherste Gebäude der Welt...
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 17:59:53
das sind wieder diese weltverschwörungstheoretiker die ich so hasse. es ist ein schlag ins gesicht all jener die an diesem schrecklichen tag angehörige verloren haben und es ist einfach niederträchtig sowas zu behaupten indem man sich irgend welche beweise zusammenbastelt. das schlimmste daran ist, das solche penner (sorry, anders kann ich sie nicht nennen) mit ihren wilden theorien ein heidengeld scheffeln, man muß sich momentan nur die bestsellerlisten von büchern anschauen bzw. selbst in einen buchladen gehen. geld, welches buchstäblich mit tausenden toten und deren angehörigen verdient wird. das ist das letzte !!!
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: v-man am 12. September 2003, 18:00:26
Ich bin leider nicht so gut über die Standorte der FLAK´s informiert  ;D ............und abgesehen davon glaube ich das die Amis ein problem damit hatten ein Passagierflugzeug abzuschießen......... :wand:  :wand:  :wand:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 18:07:38
Zitatdas die Amis ein problem damit hatten ein Passagierflugzeug abzuschießen...

Wenns um die "Nationale Sicherheit" geht, sind denen (der Regierung) ein paar hundert Leute mehr auch nicht wichtig.
Ich meine ja auch nicht, dass diese "Verschwörungtheorie" stimmt, aber dass die amerikanische Regierung verdammt viel Dreck am Stecken hat, dürfte wohl jedem klar sein.  :effe:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: v-man am 12. September 2003, 18:15:02
ZitatIch meine ja auch nicht, dass diese "Verschwörungtheorie" stimmt, aber dass die amerikanische Regierung verdammt viel Dreck am Stecken hat, dürfte wohl jedem klar sein.

:up:  gleiche meinung wie ich...........

nur um noch mal die Flak geschichte aufzugreifen...........durch die tatsache das der anflug auf das Weiße Haus abgebrochen und dafür das Pentagon getroffen worden ist nehme ich mal an das die jungs am boden ein wenig in zuständigkeitsprobleme gekommen sind..........und am ende als keiner wusste wer denn nu verantwortlich ist hat keiner den befehl gegeben.......... :wand:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 18:20:30
Ich hoffe nur das so etwas nie wieder geschehen wird! Das alles war schrecklich genug!
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: v-man am 12. September 2003, 18:52:25
Wer noch weiter lust auf das Thema hat und die genial zusammenkonstruierten Geschichten der willies sich antun will:

http://www.ndrtv.de/panorama/forum/index.phtml?forum=&thread=1339&id=1339
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 19:16:38
Zitat
das sind wieder diese weltverschwörungstheoretiker die ich so hasse. es ist ein schlag ins gesicht all jener die an diesem schrecklichen tag angehörige verloren haben und es ist einfach niederträchtig sowas zu behaupten indem man sich irgend welche beweise zusammenbastelt. das schlimmste daran ist, das solche penner (sorry, anders kann ich sie nicht nennen) mit ihren wilden theorien ein heidengeld scheffeln, man muß sich momentan nur die bestsellerlisten von büchern anschauen bzw. selbst in einen buchladen gehen. geld, welches buchstäblich mit tausenden toten und deren angehörigen verdient wird. das ist das letzte !!!

@CUJO31 ich bin da 100%ig deiner Meinung!
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 19:20:45
Zitat
Zitatdas die Amis ein problem damit hatten ein Passagierflugzeug abzuschießen...

Wenns um die "Nationale Sicherheit" geht, sind denen (der Regierung) ein paar hundert Leute mehr auch nicht wichtig.
Ich meine ja auch nicht, dass diese "Verschwörungtheorie" stimmt, aber dass die amerikanische Regierung verdammt viel Dreck am Stecken hat, dürfte wohl jedem klar sein.  :effe:

@Le Magnifique wenn es möglich gewesen wäre hätte wohl jede Regierung die Flugzeuge abgeschoßen stllen wir das mal gegenpüüber man schießt 4 Flugzeuge ab und rettet tötet dadurch ca250 Menschen das ist sehr tragisch ohne Frage aber wenn man dadurch 4000 Menschen Retten kann wäre es auf jedenfall eine Überlegnung wert oder ;D

also ich würds tun auch wenn ich dafür jetzt bei so manschem hier unten durch bin!
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 12. September 2003, 19:21:09
also der typ spinnt, einfach irre, krank.......
da braucht man echt nicht lange, um seine "argumente" auseinander zunehmen, und sein fachwissen, hat offenbar auch mehr als große lücken....

ZitatDas ergibt "nur" 1.200 Personen pro WTC-Turm. Schlimm genug, aber es bleibt die Tabu-Frage: Wo waren all die anderen

wenn man diesen film, den die beiden französchen brüder gedreht haben, gesehen hat, weiß man was die Feuerwehr noch unglauliches geleistet hat.....

und mal zu seinen echten Kriege:
Korea (1950 bis 1953) --- auf bestreben Südkoreas und der UN;
Guatemala (1954, 1967 bis 1969) --- war scheiße von den Amis,
Indonesien (1958)---da war bürgerkrieg, und die USA haben die gunst der stunde genutzt, und die strikten anitkommunisten unterstützt...allerdings kaum militärisch
Kuba (1959 bis 1961) ---  krieg ??? sie haben ein paar Exil-Kubaner ausgebildet und bewaffnet
Belgisch-Kongo (1965)---keine ahnung,was die amis da gemacht haben, waren wahrscheinlich waffenlieferungen.....und die andere seite wurde von den Sowjets versorgt
Vietnam (1961 bis 1975)---wer immer noch denkt, die bösen amis hätten den armen nordvietnam angegriffen, ist selbst schuld........
Laos (1964 bis 1973), Kambodscha (1969 bis 1970)---sollte man den vietcong nicht mehr angreifen, weil er sich auf anderem staatsgebiet versteckte ?
Grenada (1983)--- unterstützende länder : Dominica, St. Lucia, St. Vincent, Antigua, St. Kitts and Nevis, Jamaica, Barbados; naja, gegen diese revolution hatten in der gegend wohl nicht nur die amis was...
Iran (via Irak, 1980 bis 1988)---da hatten die USA nicht viel mit zu tun, außer dass der Irak die waffen, die er für zum kräfteausgleich in der region von den USA bekam, für einen angriffskrieg nutzte...
Lybien (1986)---ein paar luftschläge, nachdem die diskothek "La Belle" in die luft geflogen ist,
Panama (1989)---in panama scheiterte eine "USA-freundliche"-revoution...die anhaltende Kritik an der Tatenlosigkeit der Bush-Administration, die sowohl innerhalb der USA als auch in Kreisen der panamaischen Opposition geäußert wurde, waren der Auslöser für die Invasion
El Salvador (achtziger Jahre)---amerikansiche aufklärungsflugzeug.(und viel.noch special teams)
Nicaragua (achtziger Jahre)---weiß nicht genau, um was es da ging...
Irak (seit 1991)---nur aus Kuwait ertrieben + ein paar luftschläge, alle paar monate
Bosnien (1995)---???....Kriegsende auf Vermittlung der USA (dayton-abkommen), die UN stellte eine Friedenstruppe auf...
Sudan (1998), so, 28 racketen, die gegen Gadaffi gerichtet waren, sind also ein krieg....
Serbien (1999)--- auf drängen der EU, insbedoneren von DEUTSCHLAND !

das die USA noch mehr oder weniger an irgendwelchen staatsstreichen beteiligt waren, und kommunistische evolutionen unterdrückten, will ja keiner bestreiten, aber was der da aufgelistet hat, ist einfach nur scheiße !
ich frag mich echt, wieso er sich nicht noch darüber aufregt, das die USA in den zweiten Weltkrieg eingetreten sind......hat der böse Ami doch die armen Japaner & Nazis angegriffen :wand:  :wand:

also, je öfter ich das lese, was der typ da verzapft hat, desto mehr mitleid hab ich mit der armen seele.....ich mach mich gleich mal ans nachschlagen, was der noch alles falsch hinstellt....
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 19:30:26
@Turco du vergißt noch
ca1770-ca1781 Freiheitskrieg gegen die Engläner und die Gebuhrt der USA
1785-1880 mehrere Indianer Kriege womit das endete wissen ja wohl alle
1860-1864 Bürgerkrieg gegen die Südtatten der USA (CSA (Conförderatet Staates of America)) und durch den Sieg der Unions staatem abschaffung der Sklaverei in den USA.
1870er untertützen die USA Kuba bei ihrer erfolgreichen Revolution gegen die Spanier
1900 Boxerauftand USA mit beteiligung von  Deutschland, UK Frankrecih Japan Rußland unter Britischer Führung.
1917/18 eintritt in den WK1 und ohne die USA hätten die Briten und die Franzssosen das wohl nicht geschaft

is nur der Vollständigkeit halber
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 12. September 2003, 19:37:47
@blueliner, ich hab eigentlich nur die sachen kommentiert, die diese Witzfigur in seinem Artikel geschrieben hat..... :lol:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 19:44:29
achso ja wollte das eben nur mal vollständigkeits halber kompletieren ;D
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 19:46:07
Also bloß dass eins nochmal klar wird, ich bin kein Anhänger von dieser "Verschwörungstheorie"!

Aber:

ZitatGuatemala (1954, 1967 bis 1969) --- war scheiße von den Amis,

Gut, dass du das zumindest einsiehst.

ZitatIndonesien (1958)---da war bürgerkrieg, und die USA haben die gunst der stunde genutzt, und die strikten anitkommunisten unterstützt...allerdings kaum militärisch

und was geht es die USA an, ob es in Indonesien Commies gibt oder nicht??

ZitatKuba (1959 bis 1961) --- krieg ??? sie haben ein paar Exil-Kubaner ausgebildet und bewaffnet

ja, du sagst es, ein paar (1.000 an der Zahl ;D ) und die wurden dann in der Schweinbucht niedergemetzelt.

ZitatVietnam (1961 bis 1975)---wer immer noch denkt, die bösen amis hätten den armen nordvietnam angegriffen, ist selbst schuld........

Es war so dass sich im Süden der Vietcong gebildet hat, und als dieser immer mehr Gebiete unter Kontrolle hatte, schritt Amiland ein, und dann gab es 1964 den berühmten Tonking Zwischenfall, der in Wirklichkeit aber nie stattfand, und schon war Nordvietnam in den Krieg mithineingezogen, später folgten Laos und Kambodscha. Dabei haben die Amis ganz lieb Napalm und Agent Orange an die Leute verteilt.  ;D
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 12. September 2003, 19:46:20
@blueliner
irgendwie verwirrst du mich jetzt, wieso hast du das denn noch mal geschrieben.....
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 19:57:50
das war en fehler von mir mein Post war da unten din der "schnellantwort" zeile noch drin gesatnden und den hab ich dan versehnetlich noch mal abgeschickt
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 12. September 2003, 20:10:52
ZitatEs war so dass sich im Süden der Vietcong gebildet hat, und als dieser immer mehr Gebiete unter Kontrolle hatte, schritt Amiland ein, und dann gab es 1964 den berühmten Tonking Zwischenfall, der in Wirklichkeit aber nie stattfand, und schon war Nordvietnam in den Krieg mithineingezogen, später folgten Laos und Kambodscha. Dabei haben die Amis ganz lieb Napalm und Agent Orange an die Leute verteilt

nanana, die franzosen haben das nicht gebacken gekeigt und haben die Amis um Hilfe gerufen, und als die dann kamen, haben sie sich aus dem staub gemacht......
klar was das scheiße, als sie da ihre "mittelchen ausprobiert haben, das ist doch ganz klar.....ziel des vietcong war es aber, denn süden dazu zu bringen, sich dem norden anzuschließen, bzw. ihn soweit zu schwächen, um ihn dann selbst unter ihre kontrolle bringen zu können.....

ich weiß auch, das noch vieles im dunklen liegt, und wohl nie herauskommen wird.
aber es ist auch nicht gelogen, wenn man diese geschichten, hört, welche grausamkeiten der Vietcong verübt hat; manche versuchen das ja auch schön zureden, und behaupten, er wäre nur eine widerstandsbewegung, der sich nach dem einscheiten er USA gebildet hat.....
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 20:28:27
Zu allerserst mal eine Huldigung an alle Einsatzkräfte und zivilen Opfer des 11.9.! Denn wie nun auch immer, die Jungs und Mädels wussten von nichts, sonst wären sie nicht zum WTC gefahren, oder?

Die grosse Frage bei all dem durcheinander wäre das Motiv für solch eine Verschwörung! Welches Motiv könnte stark genug sein ein solches Desaster zu rechtfertigen? Naja... ich erinnere mal an einen ungeklärten Mord in Dallas vom 23.11.63 12.30 Uhr Ortszeit. Da war es nur eine Person, aber immerhin der Präsident, der abserviert wurde... oder war es doch nur Oswald allein? Wie auch immer, die Akten werden in einigen Jahren geöffnet und ich möchte wetten, daß da nichts neues stehen wird... einige Zeilen zum lesen unter
http://people.freenet.de/jfk-homepage/ !!! Das Motiv? Hm... Haß auf den Kapitalismus? Oder doch der Verweigerung Kennedy's des Vietnamkonflikts?

Zurück zum 11.9.. Die Theorien, die auf der Seite http://www.skdbavaria.de/911/ angeführt sind, sind schon in einigen Punkten recht schwer zu bestreiten, obwohl es natürlich für alles eine Erklärung gefunden werden kann.

Wie dem auch sei, die Wahrheit herauszufinden wird sehr schwer, wenn nicht sogar unmöglich. Wenn es eine Verschörung war, dann sind die Amerikaner absolute Spezialisten im vertuschen, wobei sie dann bei einigen Punkten wirklich sehr schnell waren. Wenn es nun doch tatsächlich Terroristen waren, dann hatte die Bevölkerung sehr grossen Glück, daß nur ein "geringer" Prozentsatz ums Leben gekommen ist (normalerweise wären mehr Personen anwesend gewesen) und z.B. das die Türme insich zusammengesackt sind und nicht komplett oder teilweise gekippt sind, bei dem Trümmerflug wäre halb Long Island hin gewesen.

In Hinsicht auf die Opfer ist dieses Thema recht sensibel. In Hinsicht auf die Wahrheit wird es auf ewig ein vieldiskutiertes Thema bleiben.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 20:36:03
Zitat
ZitatEs war so dass sich im Süden der Vietcong gebildet hat, und als dieser immer mehr Gebiete unter Kontrolle hatte, schritt Amiland ein, und dann gab es 1964 den berühmten Tonking Zwischenfall, der in Wirklichkeit aber nie stattfand, und schon war Nordvietnam in den Krieg mithineingezogen, später folgten Laos und Kambodscha. Dabei haben die Amis ganz lieb Napalm und Agent Orange an die Leute verteilt

nanana, die franzosen haben das nicht gebacken gekeigt und haben die Amis um Hilfe gerufen, und als die dann kamen, haben sie sich aus dem staub gemacht......
klar was das scheiße, als sie da ihre "mittelchen ausprobiert haben, das ist doch ganz klar.....ziel des vietcong war es aber, denn süden dazu zu bringen, sich dem norden anzuschließen, bzw. ihn soweit zu schwächen, um ihn dann selbst unter ihre kontrolle bringen zu können.....

ich weiß auch, das noch vieles im dunklen liegt, und wohl nie herauskommen wird.
aber es ist auch nicht gelogen, wenn man diese geschichten, hört, welche grausamkeiten der Vietcong verübt hat; manche versuchen das ja auch schön zureden, und behaupten, er wäre nur eine widerstandsbewegung, der sich nach dem einscheiten er USA gebildet hat.....


ja da schleiße ich mich Turco in etwa an allerdings sind die Franzosen schon abgehauen befor die Amis kamen so ca 4 Jahre vorher und Australier wahren zwischedurch auch noch dabei. Im übrigen haben die Russen n dieser Zeit genau den selben scheiß getrieben frag mcih warum dadrüber keiner redet :confused:  die würden das heut nämlich auch noch machen wenn sie es noch könnten und teilweise tun sies ja auch noch (Tschechenien)
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 20:37:34
Ihr kommt etwas vom Thema ab!!!
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 20:44:10
ja da hast du allerdings recht   :ee:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 23:01:53
ich glaube kaum, das irgendeine westliche demokratie dieser welt tausende von menschen opfert um politik zu machen. um eine verschwörung dieser größe durchzuziehen brauchst du hunderte von mitwissern bzw. helfern, und diese müssten ja in der lage sein, frei von jeglichen skrupeln, tausende von landsleuten für eine politische sache zu opfern. nix für ungut, das ist vieleicht bei fanatischen moslems möglich, aber nicht in unserer westlichen zivilisation.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 23:06:42
auch da stimme ich CUJO31 zu
(nur das mit den Moslems lasse ich weg das klingt etwas beleidigent)
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 23:16:30
Das ist es auch, was mich an der Sache stört. Es müsste ja etliche Mitwisser geben. Aber @CUJO du scheinst nicht allzu viel über die Amer. Regierung zu wissen...immerhin ist George Wanker Bush durch Wahlbetrug an die Macht gekommen...ich denke nicht dass man das noch Demokratie nennen kann.  ;D
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 12. September 2003, 23:30:34
aber trotzdem werden die Amis kaum ein Flugzeug auf ihr eigenes Verteidigungs Ministerium schmeißen oder fliegen wie auch immer.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 00:44:10
Als erstes mal es kotzt mich an das solche Verschwörungstheorien die ein Schlag ins Gesicht der ganzen Welt sind als Bücher überhaupt verkauft werden dürfen.Aber okay wir leben ja in einer freien Welt.Ganz umsonst dürfte es ja nicht kommen das sogar ein deutscher Politiker so ein Buch geschrieben hat denn in Deutschland leben ja bekanntlicherweise viele die an diese Theorien glauben.Besser kann man gar kein schmutziges Geld verdienen.

2.Diese Idioten widersprechen sich.der eine schreibt die Flugzeuge wärhen ferngesteuert gewesen der andere meint man hätte die FLugzeuge in die Filme eingearbeitet.Wie krank muss man sein so ein hirnlose scheisse zu schreiben.Das FBI oder die CIA hätten die Passagiere exekutiert.Wozu wenn sie doch eh gestorben wären beim Sturz auf das World Trade Center.Und so gibt es eine Ungereimtheit nach der anderen bei diesen Theorien.

Desweiteren frag ich mich wo ein Kelly aus der britischen Regierung sich umbringt weil der Druck so gross war nach dem er mit der Presse geredet wie diese Schriftsteller dieser Theorien an solch brisantes Material kommen können ohne irgendwelche Repressalien durch die CIA usw.erleiden zu müssen.Wenn die CIA wirklich die Passagiere von 4 Maschienen exekutiert und davon weiss das über 3000 Menschen sterben und verletzt werden dann ist es für sie ein Klacks diese "Gefährdung"durch diese Schriftsteller zu beseitigen.Aber die können ungehindert ihre Bücher veröffentlichen.Wenn die US-Regierung wirklci diesen Anschlag ausgeführt hätte würde sie doch peinlichst darauf achten das nichts ans Licht kommt und wenn doch einer Wind davon hat dann wird er umgelegt und kann nicht einfach ein Buch schreiben.

Dreck am Stecken hat jeder Staat.Ich erinnere nur daran wie heuchlerisch Deutschland,Frankreich und Russland gegen den Irakkrieg waren aber vorher Millionen mit Waffenlieferungen an den Irak verdient haben.
Das ist was mich am meisten ankotzt das die USA immer für alles Elend auf dieser Welt verantwortlich gemacht werden.

Das grösste Elend haben die Europäer über die Welt gebracht.Als sie damals anfingen Kontinent für Kontinent zu erobern und zu unterjochen.Die Folgen sind heute noch zu spüren.Ich sage nur Afrika.

Zu den anderen Kriegen usw. kann ich nur sagen man sollte immer beachten das es damals den kalten Krieg gab.Und da haben sich die Westmächte wie auch die Ostmächte gar nichts genommen was putschen,diktatoren einsetzen und Kriege anzetteln angeht.

Zu Vietnam.Zwischen den USA und Südvietnam bestand ein Vertrag der den Amerikaner Stützpunkte auf dem Asiatischen Kontinent(vergleichbar mit Südkorea oder den Philippinen)zusicherte die sehr wichtig waren um Nahe am feind(Russland)zu sein für Spionage usw.Im Gegenzug sicherten die Amerikaner den Südvietnam militärische Unterstützung zu.Deshalb letzen endes auch das eingreifen der USA zugunsten des Südens.
Ich erinnere nur daran das die Russen das selbe auch mit Kuba gemacht haben.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Marvel am 13. September 2003, 00:54:11
Also meine Meinug zu diesen dubiosen Verschwörungstheorien ist ganz leicht und kurz auszudrücken:  :zunge:  :cool:  :schnarch:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 02:01:14
ZitatAber okay wir leben ja in einer freien Welt.

Du scheinst ja schon überall gewesen zu sein.  ;D  Oder woher hast du diese Information?
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 08:36:02
ZitatAlso meine Meinug zu diesen dubiosen Verschwörungstheorien ist ganz leicht und kurz auszudrücken

Damit hast du prinzipiell vollkommen recht, aber (!!!) wenn man alles von den Medien, und die Medien haben die Meinung nunmal gemacht oder beeinflusst, immer nur bejaht, ist das auch nicht so ungefährlich! Es geht nicht darum jemanden an den Pranger zu stellen, es geht darum andere Standpunkte zu erläutern und andere Sichtweisen zu verdeutlichen. Meinungsfreiheit sollte wenigstens in unseren Köpfen zum Zuge kommen! Wichtig ist und bleibt, das Andenken an die Verstorbenen zu wahren!
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Marvel am 13. September 2003, 10:02:42
ZitatDamit hast du prinzipiell vollkommen recht, aber (!!!) wenn man alles von den Medien, und die Medien haben die Meinung nunmal gemacht oder beeinflusst, immer nur bejaht, ist das auch nicht so ungefährlich! Es geht nicht darum jemanden an den Pranger zu stellen, es geht darum andere Standpunkte zu erläutern und andere Sichtweisen zu verdeutlichen. Meinungsfreiheit sollte wenigstens in unseren Köpfen zum Zuge kommen! Wichtig ist und bleibt, das Andenken an die Verstorbenen zu wahren!

Und was hat das jetzt mit den völlig schwachsinnigen Verschwörungstheorien zu tun? Gegen eine meinung oder eine andere Sichtweise hab ich ja nichts, aber gegen geistigen Durchfall schon...  :popo:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 10:47:55
@ Marvel

Prima, dann sind wir uns ja mal einig!!!
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 13:44:49
Ich finde diese ganzen Anschuldigungen echt krass.Welches Land würde schon so Anschläge selbst inzinieren???Nee nee die haben wohl alle bissl zu viel geschnüffelt.Zwar soll es angeblich nach Aussagen von Feuerwehrleuten sekundäre Explosionen kurz vorm Einsturz der Tower gegeben haben nur das kann viele Gründe haben.Also ich halt nix von dem ganzen Mist und finde es einfach nur echt krass was manche behaupten :wand:  :wand:  :wand:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 14:12:16
Iwe schon gesagt das schlimmste ist das diese Leute dadran auch noch Geld verdienen.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 13. September 2003, 14:15:26
ZitatDas ist was mich am meisten ankotzt das die USA immer für alles Elend auf dieser Welt verantwortlich gemacht werden

Endlich sagt das hier mal einer  !!! :up:
dazu könnte ich jetzt auch wieder seitenweise schreiben, aber ich lass es lieber, man kommt sonst ja wieder vom thema ab....
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 14:26:37
Das ist halt das Problem das due USA eine Weltmacht sind und auch eine der größten Feinde von vielen Ländern.Sie sind halt fast überall vor Ort.Denke mal das man froh sein sollte so ein starkes Land wie die USA zu haben.Klar machen die auch mal Fehler nur das machen alle
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 14:44:50
Ich bin auch sehr froh das die USA auf unserer Seite sind. Um das klar zu stellen es gibt hier denke ich kaum einen der die Regierung unter George W. Bush Jr. so sehr haßt wie ich die sind so dumm dumm dumm und noch viel dümmer :wand: ;(außer Colin Powell der is der einzoige Gescheite von dehnen wenn der nicht wär also ich weiß nicht). Aber das ein Land eine Scheiß Regierung aht kommt eben nun mal vor (Ich als Deutscher erinere mich ;D ) man muß auch klar sagen das die Regierung Bush momentan sehr viele Fehler macht, aber nur weil da jetzt gerade ein Unwisender Wicht die Zügel in der Hand hält der eventuell nicht mal Gewählt worden ist sollte man nicht ein Ganzes Volk als dumm, Kreigstreiberich und was weiß ich noch alles bezeichnen. Das der 11 Septmeber die Folgen von Bushs Außenpolitik waren kann nicht stimmen den die Planung began ja nachweißlich schon bevor Bush überhaupt Präsident war. Und was den Krieg in Afganistan betrifft die Regierung unter Clinton hatte so etwas schon länger ins Auge gefaß, und wenn Al Gore die wahl gewonnen hätte hätten die Afghanistna vielciht schon vor dem 11-09 angegriffen. (was die die Taliban da in Afghansitan gemacht haben also naja ich hätte auch ohne den 11.09 nix dagegen gehabt Afghanistan zu befreien).
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 13. September 2003, 15:00:32
Zitatman muß auch klar sagen das die Regierung Bush momentan sehr viele Fehler macht, aber nur weil da jetzt gerade ein Unwisender Wicht die Zügel in der Hand hält der eventuell nicht mal Gewählt worden ist

vor allem, das dumme ist, das es wohl besser wäre, wenn er bei der nächsten wahl wiedergewählt werden würde, weil wenn die demokraten wirklich den Lieberman (Jude) als kandidat aufstellen, sehe ich keine besserungen für den Nahost-konfikt....Bush kritisiert die Israelis wenigstens ein bisschen, macht druck und lässt sich von denen nicht so ihn den arsch kriechen......das würde bei liebeman wohl anders aussehen.... :wand:  :heul:  :wand:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: v-man am 13. September 2003, 15:42:48
Naja noch steht der Demokraten-Kandidat noch nicht fest..........

ZitatZwar soll es angeblich nach Aussagen von Feuerwehrleuten sekundäre Explosionen kurz vorm Einsturz der Tower gegeben haben nur das kann viele Gründe haben.

Wie schon gesagt: Die Heizen wohl kaum mit Holz..............hats vielleicht ein paar nette Gasleitungen zerrissen???
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 16:03:41
Zitat
Zitatman muß auch klar sagen das die Regierung Bush momentan sehr viele Fehler macht, aber nur weil da jetzt gerade ein Unwisender Wicht die Zügel in der Hand hält der eventuell nicht mal Gewählt worden ist

vor allem, das dumme ist, das es wohl besser wäre, wenn er bei der nächsten wahl wiedergewählt werden würde, weil wenn die demokraten wirklich den Lieberman (Jude) als kandidat aufstellen, sehe ich keine besserungen für den Nahost-konfikt....Bush kritisiert die Israelis wenigstens ein bisschen, macht druck und lässt sich von denen nicht so ihn den arsch kriechen......das würde bei liebeman wohl anders aussehen.... :wand:  :heul:  :wand:


Naja ein bischen ähm fast garnicht würde es ehr treffen und meiner meinung nach ist der Nahost konflikt nur 2trangig den wenn Georgy double U so weiter macht ham die Ynkees bald kein Geld mehr.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 13. September 2003, 17:38:40
ist dir das geld der Amis wichtiger als die Lösung des NahostKonflikts ?  :confused:  :D:  :lol:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 19:01:47
@Turco nin natürlich nicht 8)
aber hast du dir mal überlegt was denn die Amis machen werden wenn sie so gar kein Geld mehr haben, (kleiner Tipp die werden sich bestimmt nciht hinsetzen heulen), und der Amerikansiche Militär Aperat ist momentan wohl der Schlagkräftigste auf der ganzen Welt.
Na klingelts ?  :confused:   :lol:

Natürlich ist der Nahost konflikt wichtig und soltle gelößt werden (wenn das irgendwie möglich ist)
aber noch wichtiger ist das es keinen Welt Konflikt gibt ;D





ganz nebenbei schüttelt blueliner seinem 1000post die hand  :)
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 13. September 2003, 19:15:03
naja, Deutschland ist auch ziemlich pleite und das deutsche militär ist stärker als das Österreichs, oder der Schweiz.....aber lassen wir das :D:  :D:  :D:

die USA werden ganz sicherlich keinen Eoberungsfeldzug starten.....es reicht völlig, wenn sie ihre ganzen Entwicklungs-und Militärhilfe- Gelder streichen. Das wäre zwar für einige Länder ziemlich beschissen, aber dann bräuchten sich die USA auch bei der derzeitigen Wirtschaftslage um ihre Finanzen zu sorgen.... :D
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 19:39:16
Dadrauf das die Yankees einen Krieg anfangen wenn sie pleite sind dadrauf kannst du aber Gift nehmen! Ich meine mit Pleite jetzt nicht das was in Deutschland ist sondern ich meine Finanziell totall im Arsch so wie in Argentinien nur noch schlimmer also totale inflation (leute tauscht schnell eure Dollars um  :D:  ) Privat konnten werden sich angeeignet das Sozialsystem bricht vollkommen zusammen usw. Fast Jedes land wird das wohl machen wenn es komplett pleite ist das gibt es z.b. in Afrika öfters mal. Man kann das acuh als sich mit Atomraketen zu Essen holen bezeichnen  ;D
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 13. September 2003, 19:47:30
naja......is schon etwas wit hergeholt......
Argentinien hat ja auch keinen Krieg gegen Paraguay oder Uruguay angefangen...

und wenn du das so meinst, dann sind die Amis noch lange nicht pleite.....wie gesagt, dann wird erstmal alles gestrichen, und für die betroffenen staaten geht's auch bergab !
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 20:03:27
Argentinien hatte keine Zeit einen Krieg anzufangen weil die Bevölkerung schon rebeliert hatte. wie gesagt in Afrika gab es und gibt es heute noch so was öfters kann auch gerne mal en paar beispiele raussuchen ;D
aber ich glaube das wir kommen schon wieder vom Thema ab
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 23:20:08
@blueliner warum sollten die USA pleite gehen? Die wirtschaft hat im letzen Jahr um fast 3 % zugelegt.Und das nach einem Jahr Flaute durch die Anschläge vom 11.09..Während die Wirtschaft allegemein in europa vor sich rumdümpelt gehts bei den Amerikaner schon wieder einigermassen bergauf.Ich seh da gar nix davon das die USA pleite gehen sollten.Ausserdem gabs da schon mal Zeiten da waren die Schulden viel höher.Und die Kosten für das Militär waren auch schon mal viel höher nämlich zu Zeiten des kalten Krieges.Was meinst du was die Aufrüstung damals gekostet hat da ist das heute lächerlich dagegen.Zumal die Amnerikaner einen Vorteil gegenüber allen anderen haben.Ihre Waffentechnik ist die fortschrittlichste von allen und durch ihre Forschung wird auch viel Geld gespart.Ein Beispiel ist zum Beispiel die Luftwaffe.Während die Europäer seit zig Jahren am Eurofighter basteln und bauen haben die Amerikaner schon 3 neue Generationen von JAgdflugzeugen gebaut und sind schon dabei unbemannte Jagdflieger zu bauen.Und in Europa freut man sich über ein überteuertes und veraltetes Jagdflugzeug.Ausserdem gehen die Amerikaner immer dahin ein kleines Heer ,aber sehr gut ausgerüstet, aufzubauen was auch Kosten spart.Aber egal Fakt ist das die USA Meilenweit von einer pleite entfernt sind.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 13. September 2003, 23:48:29
ZitatEin Beispiel ist zum Beispiel die Luftwaffe.Während die Europäer seit zig Jahren am Eurofighter basteln und bauen haben die Amerikaner schon 3 neue Generationen von JAgdflugzeugen gebaut und sind schon dabei unbemannte Jagdflieger zu bauen.

lol, und wer braucht den ganzen Scheiß?
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 14. September 2003, 00:54:32
Zitat
@blueliner warum sollten die USA pleite gehen? Die wirtschaft hat im letzen Jahr um fast 3 % zugelegt.Und das nach einem Jahr Flaute durch die Anschläge vom 11.09..Während die Wirtschaft allegemein in europa vor sich rumdümpelt gehts bei den Amerikaner schon wieder einigermassen bergauf.Ich seh da gar nix davon das die USA pleite gehen sollten.Ausserdem gabs da schon mal Zeiten da waren die Schulden viel höher.Und die Kosten für das Militär waren auch schon mal viel höher nämlich zu Zeiten des kalten Krieges.Was meinst du was die Aufrüstung damals gekostet hat da ist das heute lächerlich dagegen.Zumal die Amnerikaner einen Vorteil gegenüber allen anderen haben.Ihre Waffentechnik ist die fortschrittlichste von allen und durch ihre Forschung wird auch viel Geld gespart.Ein Beispiel ist zum Beispiel die Luftwaffe.Während die Europäer seit zig Jahren am Eurofighter basteln und bauen haben die Amerikaner schon 3 neue Generationen von JAgdflugzeugen gebaut und sind schon dabei unbemannte Jagdflieger zu bauen.Und in Europa freut man sich über ein überteuertes und veraltetes Jagdflugzeug.Ausserdem gehen die Amerikaner immer dahin ein kleines Heer ,aber sehr gut ausgerüstet, aufzubauen was auch Kosten spart.Aber egal Fakt ist das die USA Meilenweit von einer pleite entfernt sind.


Also
1. Die Wirtschaft der USA eght momentan alles andere als Bergauf dadurch das im Irak momentan nix so äuft wie geplant kommen keine neuen Aufträge rein.
2. Die Außrüstung ist heute also billiger als damals hm interesant, Weißt d was ein kompletes Land Warrior System was die Regierung Bush für jeden Soldaten einfhren Will (was total unnötig ist weil Normale Infanteristen mit dem kompletten Packet kaum was anfangen können und die es reichen würde das an Falschirmjäger und Special Forces auszuteilen) kostet?
4. ja der JSF ist toll das stimmt aber wozu braucht man den zur Terroristen Jagd  :confused:  
5. Unbemante Jagdflieger zu entwikeln kostet heidenviel bringen aber reichlich wenig weil du immer noch einen Menschen brauchgst um sie zu bedienen (ein Computer wird einem Menschen immer unterlegen sein den ihm Fehlt die Fantasie)
6.weißt du wie Hoch das Defiziet der USA im Diesen jahr ist (sehr hoch höher ncoh höher am höchsten Geroge W. Bush ;D )
7. Ja ihre Waffentechnik ist die Fortschritlichste aber was hat das mit den Schulden zu tun?
8. Der Wiedraufbau im Irak und in Afghanistan verschlingt unsummen das alles mit dem Öl aus dem Irak zu Finazieren (wie vorher geplant) klappt nicht man hat bisher seit dem offieziellen Ende der Kämpfe immerhin so viel Öl gefördert das man von den Einahmen die truppen vor ort immerhin ganze 1 1/2 Tage finanzieren kann wow  :ee:  zum Vergleich man hatte ursprünglich geplant 3mal so viel an einem Tag zu Fördern.
9. Die rüsten momentan viel zu schnell auf und das verschlingt auch ncoh ne Menge Geld (Clinton hatte die aufrütung in vielen kleinen Schritten geplant abe Bush macht das jetzt alles auf einmal.


Um das klar zu stellen ich Ich bin zwar gegen Bush aber gerade weil ich Amerika so mag und schätze was sie vor 60 Jahren für uns getan haben (sie haben uns befreit jeder der was anderes sagt ist entweder ein Lügner oder nicht ganz richtig im Kopf). Und ich habe das mit den Shculden zuerst auch nciht geglaubt. ;D
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 14. September 2003, 16:13:40
@Blueliner dann schau ich wahrscheinlich die falschen Nachrichtensender.Jedenfalls habe ich gesehen ,gehört und gelesen das die Wirtschaft um 3% zugelegt hat nachdem letztes Jahr ein Flaute wegen der Anschläge war.Was hat denn der Irak mit Aufträgen zu tun.Die einzigen Zweige die nachwie vor Probleme in den USA haben sind die Fluggesellschaften und Touristikunternehmen.LAut der Nachrichtensender die ich Schaue.

Zu den Land Warrior Paket kann ich nur sagen so sinnlos ist das eben nicht.Und die Infantrie kann sehr wohl was damit anfangen.Desweiteren gibt es die Pläne zu diesem Paket nicht erst seit Bush sondern schon viel länger.Ich weiss ja nicht ob du dich mit Militärischen Sachen beschäftigt.Wenn ja dann dürfte dir aufgefallen sein das Die US-Army sich auch immer mehr spezialisiert.Was heisst man kommt beim Umgang mit Waffensystemen und Aufgaben nahe ran an die Spezialeinheiten.

JA wer braucht den agnzen Scheiss?Ist ne gute Frage.Aber was wäre wenn es die USA nicht gäbe.Die UNO?Die Europäer?ICh weiss nicht dann glaube ich würden wir nicht so frei leben wie wir es jetzt tun.

Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 14. September 2003, 16:26:15
hast du dich schonmal gefragt, warum es Kriege überhaupt gibt? Oder warum es in Amerika so viele Waffenmorde gibt? Weil Amerika das "waffenverrückteste" Land der Welt ist. Dort findest du - ich schätze mal jedem dritten oder vierten Haus ein Knarre. Und die Leute meinen, sie würden sich dadurch schützen. Dabei sind diese Waffen das Problem. Schau dir mal den Film "Bowling for Columbine" an, da wird das ausführlich erklärt.  

ZitatJA wer braucht den agnzen Scheiss?Ist ne gute Frage.Aber was wäre wenn es die USA nicht gäbe.Die UNO?Die Europäer?ICh weiss nicht dann glaube ich würden wir nicht so frei leben wie wir es jetzt tun.

Du meinst also wirklich, dass unsere "Freiheit" darauf basieren soll, dass wir "das Gewehr im Anschlag haben"?
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 14. September 2003, 16:29:09
ich muss le magnifique recht geben die amis sind schon nach waffen verrückt, ich dachte sogar schon mal gehört zu haben, das in jadem 2. 8) haushalt eine waffe zu finden ist
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 14. September 2003, 16:59:32
ZitatSchau dir mal den Film "Bowling for Columbine" an, da wird das ausführlich erklärt
also was ihr alles mit diesem film habt, denkt ihr wiklich dieser Moore hat den film gemacht, um die welt über die USA aufzuklären ? Der wollte da damit auch nur geld verdienen......die einen schauen halt das zeug, was der macht, und andere schauen ebe Jackass..... :motz:


und bei der Wirtschaft kann ich @ALamo nur rechtgeben, so schlecht wie immer getan wird, ist es nicht....man misst bloß immer alles an der Ära Clinton, das war aber eine große ausnahme, weil er die Neuverschuldung auf Null runtergeschraubt hat (was Deutschland wohl nie passieren wird)

Zitatdas im Irak momentan nix so äuft wie geplant kommen keine neuen Aufträge rein.

gegenteil, denkst du, das was dort verschossen wird/wurde, wird nicht mehr nachgebaut ?

so hoch sind die Schulden auch nicht, das denkt man immer nur, weil sie eben auch einen so astronomisch hohen Haushalt haben, würde man das Staaten oder Frankreich hochrechnenm ist da keine (großer) unterschied....
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 14. September 2003, 18:01:47
Ja ganz recht es kommen viele neue Aufträge rein aber die gehen von der Amerikansichen Regierung aus an Amerikanische Firmen (den die andern dürfen Ja nicht mitmachen) das Geld bleibt also in den USA die dadurch erziehlten Gewinne sind also snur schein gewinne und damit Scheißdreck das is genauso wie wenn meine eine Frau bei ihrem Mann ein neues Auto kauft da ham die im endeffekt auch nix von. Und ja die Wirtschaft wächst.....noch.

@Alamo ich beschäftige mich mit solchen sachen sehr schon allein weil ich mit dem Gedanken spiele bei der Bundeswehr (beim Herr) zu studieren (und da komm ich um minimum 2 Auslandeinsätze nciht rum) und wenn du meinen Text aufmerksam durchgelesen hättest, währe dir aufgefallen das cih geschrieben habe, das die einführung des LandWarrior Pakets (welches ich für eine der besten Militärischen Erfindungen der letzten Jahre halte weil es hilft Menschen leben zu retten (man kann Kriege nciht verhindern aber man kann die Zahlen von Opfern beschränken) ) schon zu zeiten von Clinton begonnen hat, aber eben in vielen kleinen Schritten 1schritt 1stSFOD-Delta 2schritt Special Forces Groups 3schritt 75th Ranger Regiment, 4 Schritt 82nd und 101st Airborne Divison 5 Schritt SF Groups der National Garde usw. und dann ganz zum schluß kommt die Mechaniesierte Infantry. Natürlich können die das auch gebrauchen aber nicht so dringent wie die andere Einheiten (aber die Frage welche einheiten man damit ausrüsten sollte und welche nicht gehört jetzt nciht hierher das können wir wenn du willst aber mal über ICQ oder Chat bereden). Fakt ist aber das unter Bush jetzt alles auf einmal so schnell wie möglich eingeführt wird was zu folge hat das die ihr Budget ohne Ende überziehen was durch den Irak Krieg und das in Afghanistan usw ohne hin schon überzogen ist. Was die Schulden betrifft so ist Deutschland übrigens kaum ein deut besser.  

Zu Mike Moore und Boling for Colombine das ist einer besten Dokumentar Filme die es gibt und Mike Moore macht das bestimmt nicht nur um Geld zu verdienen in der Nachbarschft von Moore hat ein 5 Jähriger eine 5 Jährige erschoßen (Waffen sind klasse "nicht" :D: ) außerdem sind das da keine Verschwörungs theorien die der da außbreiten sondern nackte tatsachen und in dem Film geht es eigentlich um die Frage warum sterebn in Deutschland (80M Einwohner im Jahr ca 450 Menschen durch schußwaffen) und in den USA 280M Einwohner im Jahr ca40.000 Menschen durch Schußwaffen) wenn Deutschland so viele Einwohner hätte wie die USA würden in Deutschland pro Jahr ca 2500 Menschen durch Schußwaffen sterben der Film gefällt mir im großen und ganzen sher gut vor allem auch weil er die Frage nciht einfach im Raum stehen läßt sondern sie beantwortet durch nachforschungen. @Turco und Alamo guckt wenigstens mal rein ich hab mich auch lange gesträubt.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 14. September 2003, 18:18:20
ich hab ihn sogar gesehen.....und ich frag mich bis heute, wieso mich diese ganzen leute dumm angeschaut haben, als ich anfing zu lachen.....

ZitatFakt ist aber das unter Bush jetzt alles auf einmal so schnell wie möglich eingeführt wird was zu folge hat das die ihr Budget ohne Ende überziehen was durch den Irak Krieg und das in Afghanistan usw ohne hin schon überzogen ist. Was die Schulden betrifft so ist Deutschland übrigens kaum ein deut besser

also ich denke, wenn man bei einer Neuverschuldung von 0 war, und sogar auf dem weg, altschulden abzuzahlen, ist nix dagegen zu sagen, wenn man wieder schulden macht.......

und so einen großen verlust haben die USA mit den Militärschlägen auch nicht gemacht, es gab genug Länder, die die USA nicht militärisch, sondern mit $$$ geholfen haben (bei Afghanistan auch Deutschland);
außerdem darf man nicht vergessen, dass die UN auch käftig gezahlt hat....allerdings nur für den eigentlichen Militärschlag, jetzt ja nicht mehr, deshalb wollen die USA ja auch die UN so schnell wie möglich wieder Boot haben......
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 14. September 2003, 18:21:18
ZitatJa ganz recht es kommen viele neue Aufträge rein aber die gehen von der Amerikansichen Regierung aus an Amerikanische Firmen (den die andern dürfen Ja nicht mitmachen) das Geld bleibt also in den USA die dadurch erziehlten Gewinne sind also snur schein gewinne und damit Scheißdreck

uupss, hab noch was vergessen
wieso denn das ? die regierung bezahlt ein paar Miliarden, und die Firmen zahlen davon höchstens ein paar Milionen als Steuern zurück, die Firmen, und damit die Wirtschaft gewinn.........
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 14. September 2003, 18:25:07
Zitat
also ich denke, wenn man bei einer Neuverschuldung von 0 war, und sogar auf dem weg, altschulden abzuzahlen, ist nix dagegen zu sagen, wenn man wieder schulden macht.......

so das denkst du also
na dann geh doch mal zum nächsten Autohändler und frag mal ob das OK wäre wenn du bei ihm en paar schulden machen würdest denn du hättest gerade ne neuverschuldung von ull und würdest dir gerne den neuen Mercedes E leisten.  :D:   :D:

Die Yankees ham nämlcih auch ncoh schulden bei der UN  ja  :motz:

Also ich ha bei Bowling for Columbin auch gelacht.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 14. September 2003, 18:31:53
Zitat
ZitatJa ganz recht es kommen viele neue Aufträge rein aber die gehen von der Amerikansichen Regierung aus an Amerikanische Firmen (den die andern dürfen Ja nicht mitmachen) das Geld bleibt also in den USA die dadurch erziehlten Gewinne sind also snur schein gewinne und damit Scheißdreck

uupss, hab noch was vergessen
wieso denn das ? die regierung bezahlt ein paar Miliarden, und die Firmen zahlen davon höchstens ein paar Milionen als Steuern zurück, die Firmen, und damit die Wirtschaft gewinn.........

Aber das Geld bleibt trotzdem im Land es kommt nix neues von außen hinzu es würde also immer gleichviel Geld bleiben wenn da nciht die sache im Irak wärhe übrigens hat Bush bei einer Umfrage in der Washington Post zum zu seiner Wirtschafts Politik das schlechteste Umfrage Ergebnis seiner gesamten Amtszeit erziehlt und er hat beim Kongress schon wieder weiter 87Milliarden $ gefordert und diesmal wurde es aber abgelehnt
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 14. September 2003, 18:40:04
das wäre etwas mehr, als ein drittel des geplanten diesjähigen Militärhaushalt, was er da nebenbei noch will...... :D:  :D:  :D:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 14. September 2003, 21:17:11
Zitatalso was ihr alles mit diesem film habt, denkt ihr wiklich dieser Moore hat den film gemacht, um die welt über die USA aufzuklären ? Der wollte da damit auch nur geld verdienen......die einen schauen halt das zeug, was der macht, und andere schauen ebe Jackass.....  

Wenn er unbedingt Geld machen wollte hätte er auch einen Porno oder was weiß ich drehen können.  ;D  
Ach ja an ein paar Stellen ist der Film auch lustig, ich vermute dass ihr auch an den Stellen gelacht habt - aber im Ganzen ist er traurig.
Irgendwie hab ich den Eindruck wir verstehen uns nicht so richtig (Turco & co) ihr findet also die Schweinerein der US-Regierung in Ordnung? Diese "weltweite Bedrohung durch den Terror" die allen vorgegaukelt wird, von einer Marionetten-Regierung der Öl- und Rüstungsindustrie? Schaut euch mal die Typen in der Regierung an, die waren so ziemlich alle schonmal im Vorstand von einer großen Firma in den USA (hauptsächlich Öl) Ihr kauft denen den ganzen Müll wirklich ab? Die interessieren sich einen Scheißdreck dafür, wie es den Menschen in irgendeinem Land geht, die wollen nur ihren Scheiß Kapitalismus vorantreiben. Also sorry, aber wer das nicht durchschaut braucht mindestens ne brille (ums vorsichtig auszudrücken)
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 14. September 2003, 22:11:31
na klar........scherzkeks :D:  :motz:  :motz:  :D:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 14. September 2003, 23:32:11
Zitat
das wäre etwas mehr, als ein drittel des geplanten diesjähigen Militärhaushalt, was er da nebenbei noch will...... :D:  :D:  :D:

schuldigung aber ich verstehe nicht ganz wie das gemeint sein soll.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 15. September 2003, 08:34:51
Sorry Blueliner aber deine Rechnung mit den Toten durch Schusswaffen geht nicht ganz auf.In Deutschland beträgt der Anteil der durch legale Schusswaffen(also in Besitz von Sportlern oder Waffensammlern)unter 1%.Dabei sind die Selbstmorde mit legalen Waffen schon dabei.Ich selber bin Hobbyschütze(war vor 2 Wochen schiessen mit Kalaschnikow und M16 war einfach nur geil)und überlege in einen Schützenverein einzutreten.
Du machst es dir mit deiner Rechnung genauso einfach wie unsere Regierung.Egal was passiert(erfurt,Hamburg tod des Volkan durch sogenannten Kampfhund,bin selber Besitzer eines sogenannten Kampfhundes)immer werden die die Verantwortung übernehmen und tragen schikaniert.(Kampfhundegesetze,Waffengesetzt,Jugendschutzgesetz).Aber nach den Ursachen forscht keiner.
Zu michel Moore muss ich sagen das er notorischer quertreiber ist der "nur "das negative sieht.Ich finde zwar auch das einem 12 jährigen keine waffe gehören muss aber mankann den erwachsenen nicht jedes Recht auf eigenverantwortung nehmen.Ausserdem sollte man bei Ihm sehen das auch viel Satire und Ironie dabei ist.
Zur Ausrüstung der Army kann ich nur sagen die Kosten mögen jetzt hoch sein aber es zahlt sich auch aus denn schliesslich verdient man ja auch viel Geld mit Verkäufen.Nur sollten die USA und auch die europäer langsam mal anfangen sich zu überlegen an wen sie verkaufen.Allerdings ist meine Meinung das viele Sachen die Heute passieren(Afghanistan,Irak usw.)ihren Ursprung im kalten Krieg haben.Zu Zeiten des kalten Krieges hatten die Fundamentalisten nix zu sagen da sie befürchten mussten eins auf den deckel zu bekommen wie Lybien z.B..

Aber eine Frage Was soll man machen?zuguckenb wie weiter Bomben gelegt werden?Reden?Tut man das nicht schon seit Jahren und trotzdem passiert nichts.
Manche wollen doch gar kein Frieden.Sei es die Waffenindustrie  oder Fanatiker die sich unbedingt zum Märtyrer machen wollen.Aber so lange es Krieg gibt bin ich der Meinung sollte man schon sehen das das Militär auf dem aktuellsten Stand bleibt.
@blueliner wenn ich gekonnt hätte hätte ich gerne eine Laufbahn als Berufssoldat eingeschlagen.Ging Leider nicht.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 15. September 2003, 15:38:29
@Alamo
Ich habe ja geschrieben das das Landwarrior und auch die Deutschen Britischen und Französichen gegenstücke dazu zu den schlausten erfindungen gehören die das Militär je gemacht hat. Und was Terroristen angeht so sollte man dehnen meiner meinung nach gepflegt in den Arsch tretten und wenn cih ein Stück meiner Persönlichen Freiheit opfern muß dann OK. Und man soll nciht u gucken wie Nomben gelegt weden und so weiter, ein bekannter meines Vaters ist Polizist in New York der ist in sienem Urlaub öfters mal bei uns und ich verstehe mich sehr gut mit dem (ist übrigens kein Reanchers fan mag keinHockey nur Football *g* ) das nur um den Standpunkt klar zu machen denn ich vertrette. Was das mit den Waffen angeht ich habe auch schon die Gelegeheit geahbt mit G3 und M16A2 und dank gewisser bekanntschaften auch schon mit dem M16A3 geschoßen  :)  (und kann dieses gefühl also auch nach empfinden obwohl ich sagen muß das ich einen Heiden respekt vor Waffen habe und man diese auch mit Respekt behandelln sollte) Meine Nachbarn haben en Kampfhund und das ist total das liebe Tier (das meine ich ernst) aber leider ist es so das wenn es ein paar Idioten gibt alle anderen dadrunter leiuden müßen. Der Amoklauf in Ehrfuhrt hat meiner meinung nach nix mit damit zu tun das man im Schützten Verein oder sonst wo legal Waffen bekommen kann (die kann man sich auch Illegal besorgend as ist denk cih nciht sehr viel schwerer) hat auch nciht damit zu tun das der CS gezockt hat da könnte man ja genau so gut sagen der hat Brot gegessen und Unterhosen getragen :D: . UNd auh Michael Morre sagt in seinem Film das es nix mit dem Waffengesetz zu tun hat in den USA. Aber ich würde Waffen trotzdem verbieten lassen ich versteh nämlich nicht wieso jemand ne Waffe zuhause braucht  :confused:  kann mir das mal einer erklären wozu ich in Deutschland ne Schußwaffe brauche. Das mit den Kampfhunden ist was anderes, aber die Schußwaffen würde ich wirklcih sgaen die gibts im Schützen Verein und die bleiben auch da.


PS wieso is denn dadraus nix geworden?
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Walzy am 15. September 2003, 18:36:49
Oha, ob sich da wohl grad selbst jemand wiederspochen hat..... :D:  ;D

mal zu den waffen, ich konnte auch schon ,wegen diverser beziehungen hier in würzburg, bei den Amis mal mit dem ein oder anderem "ding" schießen....war echt interessant, man glaubt gar nicht, wie schwer es ist, eine MP5 in der Dauerfeuer-einstellung ruhig zu halten.....da ddückt man lieber mal kurz und geziehlt ab... ;D
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 15. September 2003, 19:00:57
wo hab ich mir bitte selbst wieder sprochen :confused:
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 15. September 2003, 22:43:47
Warum die waffen nicht vom Verein sind?Ganz einfach weil jeder Sportschütze und sammler seine Vorlieben hat.Der eine sammelt 2.Weltkriegswaffen(z.B.Wehrmachtskarabiner 98 durfte ich als leidentschaftlicher MOHAA Zocker endlich auch mal live schiessen)der andere sammelt moderne Waffen der nächste sammelt Historische Waffen.Wie soll ein Verein das bezahlen.Und wozu werden denn Vereine gegründet.Damit man seinem Hobby nachgehen kann.In Deutschland ist das Waffengesetz hart genug,das zeigt die Anzahl der legalen waffen an Verbrechen nämlich unter 1%,aber warum Menschen entmündigen die durchaus gewillt sind Verantwortung zu tragen.Mein VAter ist Vorsitzender eines Schützenvereins und kenne keinen Grund warum man Ihm Waffen verbieten sollte.Ausserdem ist das gar nicht machbar das die Waffen im Verein gelagert werden.Durch mein Vater weiss ich was das alles vorraussetzt.Und da würde so mancher Verein pleite sein.

Zum M16 muss ich sagen habe ich die Zivilversion geschossen da es bis vor einem halben Jahr noch eine Anscheinswaffe war und somit nicht im Originalaussehen verkauft werden durfte in Deutschland.Ausserdem gehe ich wenns die Zeit zulässt zum Tonscheibenschiessen.Dafür nehme ich eine Benelli Halbautomaut.macht auch riesigen Spass.
@Turco hast du ein Glück.Normal sind die Waffen hier nur als Halbautomaten zugelassen.so auch die Kalaschnikow und das M16 mit dem ich schiessen durfte.Beim Militär ist das natürlich nicht so.
Titel: Meinung zum 11. September...
Beitrag von: Gast am 15. September 2003, 22:52:26
Ich habe nciht gesgagt das die Wafen vom Verein kommen sollen sondern das die Schützen ihre Waffen meiner meinung nach nicht mit nach Hause nehmen dürfen sollten. Was setzt das denn voraus?