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Support Forum/FAQ => Archiv => Thema gestartet von: CanadienCanuck am 08. Mai 2014, 09:01:31

Titel: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: CanadienCanuck am 08. Mai 2014, 09:01:31
Seit 1998 (Detroit RW) kann kein Stanley-Cup-Sieger seinen Titel verteidigen. Woran liegt sowas?
Im Fussball (Europa) gibt es immer die gleichen Sieger, teilweise auch mehrfach hintereinander.

Warum ist das in der NHL so anders?
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Sabres90 am 08. Mai 2014, 09:07:57
Ich denke ganz einfach weil die Anzahl der Teams, die den Titel holen können, viel höher ist als im Fußball! Hinzu kommt, dass in den Playoffs immer alles möglich ist, siehe als letztes Beispiel LA! Bei so vielen Hochklasse Eishockeyspieler sind Prognosen immer schwer und dadurch, dass jedes Team den gleichen finanziellen Spielraum hat haben quasi alle 30 Teams die gleichen Vorraussetzungen - wer was draus macht ist wieder GM Sache, aber diese Vorgaben gibt es im Fußball oder sonst wo in Europa nicht! 
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: CanadienCanuck am 08. Mai 2014, 09:21:24
Alle Teams haben den gleichen finanziellen Spielraum? Ist das so...wie werden die Gelder verteilt? Es kommt doch auch viel darauf an, was ein Verein zusätzlich einimmt (Sponsoren, Marketing, Zuschauereinnahmen etc) oder?
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Sebi am 08. Mai 2014, 09:32:37
Es ist völlig wumpe, wieviel die Clubs einnehmen, sie dürfen davon alle nur einen Betrag X (Salary Cap) für Spielergehälter ausgeben. Und das bestimmt nunmal bis zu einem gewissen Punkt die Qualität, die du einkaufen kannst. Es reizen zwar nicht alle Teams den Salary Cap komplett aus, aber dennoch ist durch diese Deckelung am oberen Rand gewährleistet, dass alle Teams in etwa die gleichen Bedingungen haben, selbst wenn Team A einen Besitzer hat, der 500 Mio für Gehälter pro Jahr ausgeben würde, und Team B einen, der nur 50 Mio investieren will.
Natürlich gibt es da noch zig andere Komponenten, die über Erfolg und Misserfolg entscheiden, aber der Salary Cap sorgt schon dafür, dass es ähnliche Voraussetzungen für alle 30 Teams gibt. Was dann jeder Club daraus macht, bleibt ihm natürlich selbst überlassen. Einige Teams halten sich seit einigen Jahren an der Spitze (bspw. Boston, Chicago, Pittsburgh, Detroit), andere kommen partout nicht aus dem Quark (Edmonton, NY Islanders, Florida etc.).
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: CanadienCanuck am 08. Mai 2014, 09:41:33
Vielen Dank Sebi...das habe ich nicht gewusst...finde diesen Ansatz mit dem Salary Cap genial...so bleibt der Sport einfach spannend!

Bleibt halt die Frage, warum es Bosten, Chicago, Pittsburgh oder Detroit vermehrt schaffen, in der Spitze zu bleiben. Wahrscheinlich nutzen sie den Salary Cap einfach am sinnvollsten und dort wird gut gearbeitet...
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Finwe am 08. Mai 2014, 09:47:11
Zitat von: CanadienCanuck am 08. Mai 2014, 09:41:33
Vielen Dank Sebi...das habe ich nicht gewusst...finde diesen Ansatz mit dem Salary Cap genial...so bleibt der Sport einfach spannend!

Bleibt halt die Frage, warum es Bosten, Chicago, Pittsburgh oder Detroit vermehrt schaffen, in der Spitze zu bleiben. Wahrscheinlich nutzen sie den Salary Cap einfach am sinnvollsten und dort wird gut gearbeitet...
Eine große Rolle spielt auch das Draft-System. Chicago hat in den vergangenen Jahren gut gedraftet und Spieler wie Toews, Kane, Keith, Seabrook etabliert. Der Kern der Mannschaft blieb die letzten Jahre immer gleich, deswegen haben sie gute Voraussetzungen immer vorne dabei zu sein.
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: CanadienCanuck am 08. Mai 2014, 10:10:33
Ja, Finwe...das Draft-System ist ein weiterer Faktor für eine "Chancengleichheit"!

Ich frage mich, warum nicht sowas ähnliches mal in Europa durchgesetzt werden kann...
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Finwe am 08. Mai 2014, 10:25:03
Zitat von: CanadienCanuck am 08. Mai 2014, 10:10:33
Ja, Finwe...das Draft-System ist ein weiterer Faktor für eine "Chancengleichheit"!

Ich frage mich, warum nicht sowas ähnliches mal in Europa durchgesetzt werden kann...
Das wird leider nie passieren.  Hier regiert das Geld viel zu sehr. Die großen Vereine würden das auf jeden Fall verhindern.  Außerdem müsste man viel zu viel ändern...die Jugendarbeit, Auf- und Abstieg abschaffen etc.
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: CanadienCanuck am 08. Mai 2014, 10:29:59
Ja ich weiß. Der Rubel rollt in Europa und es wird immer so bleiben.
Aber dafür ist die FussballBundesliga auch so spannend wie Germanys Next Topmodel...aber egal.

Finde die NHL sportlich schon sehr spannend und attraktiv. Und mal sehen, wer dieses Jahr gewinnt...Chicago kann seinen Titel ja noch verteidigen.
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Stormrider1984 am 10. Mai 2014, 09:43:59
Auch eim Fußball gibt es sowas, die Championsleague zum Beispiel konnte auch noch kein Team verteidigen.
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Luongo4ever am 10. Mai 2014, 10:51:37
Glück. Um vier Best-of-7s am Stück zu gewinnen, braucht man ne sehr gute Truppe und ne gehörige Portion Glück. Davon abgesehen, dass es schwer ist, langfristig n sehr gutes Team zu stellen, macht das ein Verteidigen des Titels sehr unwahrscheinlich.
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Jake The Rat am 10. Mai 2014, 11:25:15
Aktuell des1/2, weil Chicago gegen Minnie rausfliegt. :grins:  Soweit kommt's noch, dass ausgerechnet die... :rolleyes: :brech:
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: El Matador am 10. Mai 2014, 12:03:09
Zitat von: Jake The Rat am 10. Mai 2014, 11:25:15
Aktuell des1/2, weil Chicago gegen Minnie rausfliegt. :grins:  Soweit kommt's noch, dass ausgerechnet die... :rolleyes: :brech:

Bevor die den Titel verteidigen, geht das Ding eher noch nach Vancouver!
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Sabres90 am 10. Mai 2014, 14:09:56
Zitat von: El Matador am 10. Mai 2014, 12:03:09
Bevor die den Titel verteidigen, geht das Ding eher noch nach Vancouver!

Langsam wird das alles hier aber extremst realitätsfern :disappointed: :lachen: :blll:
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Jake The Rat am 10. Mai 2014, 14:20:43
Och... solange hier k1er mit den Sabres als Cup Contender um die Ecke kommt, sind wir im grünen Bereich. :grins:
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Leafsfan am 10. Mai 2014, 15:02:00
Zitat von: Stormrider1984 am 10. Mai 2014, 09:43:59
Auch eim Fußball gibt es sowas, die Championsleague zum Beispiel konnte auch noch kein Team verteidigen.

Aber nur da, weil dort ebenbürtige Teams gegeneinader spielen (Wie in der NHL), was in den nationalen Ligen meist nicht der Fall ist.
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: #500 am 10. Mai 2014, 19:15:09
Zitat von: Finwe am 08. Mai 2014, 09:47:11
Eine große Rolle spielt auch das Draft-System. Chicago hat in den vergangenen Jahren gut gedraftet und Spieler wie Toews, Kane, Keith, Seabrook etabliert. Der Kern der Mannschaft blieb die letzten Jahre immer gleich, deswegen haben sie gute Voraussetzungen immer vorne dabei zu sein.
Besser gesagt, Chicago (und z.B. PIT) durften über Jahre sehr früh Spieler ziehen, weil sie im Tabellenkeller rumgekrebst sind.  :zwinker:
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Finwe am 10. Mai 2014, 20:41:58
Zitat von: #500 am 10. Mai 2014, 19:15:09
Besser gesagt, Chicago (und z.B. PIT) durften über Jahre sehr früh Spieler ziehen, weil sie im Tabellenkeller rumgekrebst sind.  :zwinker:
Am Beispiel von Edmonton sieht man, dass das allein nicht genügt.
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: parise am 10. Mai 2014, 20:42:28
Zitat von: Finwe am 10. Mai 2014, 20:41:58
Am Beispiel von Edmonton sieht man, dass das allein nicht genügt.

würde da noch n bissl warten, um da n endgültiges urteil zu fällen
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Jake The Rat am 10. Mai 2014, 20:48:22
Zitat von: Finwe am 10. Mai 2014, 20:41:58
Am Beispiel von Edmonton sieht man, dass das allein nicht genügt.
Soweit ist es mit dem Forum gekommen: jetzt nimmt 1 Blackorcs-Fan m1e Postings vorweg. :motz:  :zwinker:
Zitat von: parise am 10. Mai 2014, 20:42:28
würde da noch n bissl warten, um da n endgültiges urteil zu fällen
Nö, das Urteil ist gefällt, es wird allenfalls zur Bewährung ausgesetzt. :grins:
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: CanadienCanuck am 10. Mai 2014, 21:38:31
Zitat von: El Matador am 10. Mai 2014, 12:03:09
Bevor die den Titel verteidigen, geht das Ding eher noch nach Vancouver!

Das wäre natürlich ein Traum!!!!!!!!!!!
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Pille am 11. Mai 2014, 06:14:45
Zitat von: CanadienCanuck am 10. Mai 2014, 21:38:31
Das wäre natürlich ein Traum!!!!!!!!!!!

Wird es wohl auch lange bleiben  :grins:
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: CanadienCanuck am 11. Mai 2014, 10:14:10
Zitat von: Pille am 11. Mai 2014, 06:14:45
Wird es wohl auch lange bleiben  :grins:

Wenn wir hier beim Fussball wären, würde ich dir ja zu 100% Recht geben...aber in der NHL...wenn ich mir die Siegerliste der letzten Jahre anschaue....dann ist doch sehr viel möglich...also...die Hoffnung stirbt zuletzt:

StanleyCupSieger 2015: VANCOUUUUUUUUUUUVER CANUUUUUUUUUUCKS!
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: evil.hEiNz am 11. Mai 2014, 10:18:00
Nope. Die haben sich zu viele Baustellen geschaffen, um da im nächsten Jahr was reißen zu können.
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Chicagofanatiker am 15. Mai 2014, 09:48:20
Dieses Jahr wird es klappen  :grins: 
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Sabres90 am 15. Mai 2014, 16:38:33
Zitat von: Chicagofanatiker am 15. Mai 2014, 09:48:20
Dieses Jahr wird es klappen  :grins:

Eben :grins: :headb:

Was mir noch Mysteriöses :grins: aufgefallen ist: Anaheim könnte dieses Jahr zum 2. Mal den Cup holen, die NY Rangers zum 5. Mal - und Montreal zum 25. Mal :ee: :grins: ... und Chicago hat aktuell schon 5 Cups in der Tasche!
Irgendjemand wird also die 2 bzw. 5 dieses Jahr Glück bringen :grins:

Und nein mir ist nicht langweilig :blll:
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: #500 am 15. Mai 2014, 20:06:39
Zitat von: Sabres90 am 15. Mai 2014, 16:38:33
Eben :grins: :headb:

Was mir noch Mysteriöses :grins: aufgefallen ist: Anaheim könnte dieses Jahr zum 2. Mal den Cup holen, die NY Rangers zum 5. Mal - und Montreal zum 25. Mal :ee: :grins: ... und Chicago hat aktuell schon 5 Cups in der Tasche!
Irgendjemand wird also die 2 bzw. 5 dieses Jahr Glück bringen :grins:

Und nein mir ist nicht langweilig :blll:
ANA hat die RS auf dem 2. Platz beendet. Und nun?  :gruebel: :grins:
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: CanadienCanuck am 23. Mai 2014, 06:57:56
Also so verteidigen die Hawks ihren Titel nicht!
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Hazz am 09. Juni 2014, 23:57:13
Das ist eigentlich eine sehr gute Frage und es ist eigentlich falsch einzelne Ligen im Fußball mit der NHL zu vergleichen, da dort immer 2 bis 3 Teams sind die jedes Jahr den Titel  holen(bsp Bundesliga Bayern und Bvb oder Spanische Liga Barca und Real dieses Jahr auch A.Madrid).Was ich sagen will ist, das man am besten die NHL mit der Champions League  vergleichen kann.Auch hier treffen die besten der besten aus ganz Europa aufeinander, und auch hier ist es ziemlich schwer für eine  Mannschaft den Titel zu verteidigen(der titel ist noch nie verteidigt worden zumindest seitdem es die Uefa Champions League in dem Modus wie wir sie heute kennen gibt).Grund dafür ist einfach das hier die besten Mannschaften der Welt spielen, und diese alle auf einem sehr hohen und gleichen Level sind wie halt die Mannschaften aus der NHL.Deshalb ist es halt auch schwierig den Titel zwei Jahre in folge zu holen.
Titel: Re: Warum kann kein Team seinen Titel verteidigen?
Beitrag von: Keeper-of-NHL am 27. Juli 2014, 22:13:23
Ich denke....ja das man so einen Druck bekommt bzw. Erfolgsdruck und manche scheitern daran.

Vor allem weil manche Spieler jung sind und ihnen diese Druckerfahrung fehlt.