Allgemeine Dinge über die NHL

[Sabres90]

So - die AHL hat die Weiterführung der Season und die anschließenden Playoffs aufgegeben und hat die Season als offiziell beendet erklärt!

[leeroy kincaid]

die nhl hat "phase 2" ihres plans zur weiterführung der nhl-saison beschlossen und terminiert.
https://www.tsn.ca/nhl-targets-mid-to-late-may-for-opening-facilities-advises-on-player-travel-1.1471270
zwischen mitte und ende mai sollen die teams wieder ihre trainingseinrichtungen für die spieler öffnen. die spieler sollen dann in kleineren gruppen trainieren können,
der termin ist so schwammig formuliert, da noch nicht klar ist, ob durch die verschiedenen restriktionen der verschiedenen (bundes)-staaten dies auch so zur gleichen zeit möglich ist. man wird also den termin hinauszögern bis chancengleichheit unter den teams möglich ist.
spielern die außerhalb ihres teamstandortes überwintern, wird empfohlen, so schnell wie es möglich ist, zurückzukommen, da sie wahrscheinlich eine 14tägige quarantäne aussitzen werden müssen.
"phase 3" wäre dann trainingscamps, aber das steht derzeit noch nicht zur termindebatte. hinzu kommt, dass seitens der spieler bedenken gegen "phase 4" das angedachte spielformat (nhl-gulags in der pampa ohne außenkontakt) gibt, da einige spieler zulange von ihren familien getrennt wären.

wie auch immer, das sommerhockey wird cool 


steve yzerman hat sich gegen eine durchführung des drafts im juni ausgesprochen, da drafts immer erst nach der saison abgehalten wurden und er sieht keine gründe, warum das geändert werden sollte.

[Saubermann]

Das wäre geil ... Spielorte Quebec, Montreal, Winnipeg, Ottawa, Vancouver, Edmonton, Calgary und Toronto.

Aber aktuell nicht umsetzbar.... wahrscheinlich auch bis Ende Juni nicht.

[The Captain]

Das wäre geil ... Spielorte Quebec, Montreal, Winnipeg, Ottawa, Vancouver, Edmonton, Calgary und Toronto.

[Saubermann]

Kanada sieht besser aus als die USA, die haben etwas mehr als 50000 bestätigte Infektionen.
Allerdings sind die Grenzen dicht.

[The Captain]

Wie ist denn die Lage in Kanada? Vielleicht könnte man ja dort alle Spiele durchführen, wenn das Infektionsrisiko geringer ist.

[Sebi]

Verträge hin oder her, was macht NHL, wenn ein Spieler oder ein Staff-Mitglied an Corona erkrankt? Werden alle Spieler vor und nach jedem Spiel getestet?

Vermutlich ähnlich wie im Gesundheitskonzept der Fußball-Bundesliga vorgesehen. Keine Quarantäne, aber dafür werden bei einem Fall alle sofort wieder getestet (und natürlich auch sonst regelmäßig alle 2-3 Tage). Ob das jetzt vertretbar ist oder nicht, gerade vor dem Hintergrund des für die Gesamtbevölkerung noch nicht mal genug Tests da sind, muss jeder selber beurteilen. Karl Lauterbach hatte es Sonntag bei Anne Will zudem unter dem Aspekt (negativ) bewertet, dass dadurch die Fußballer anders behandelt werden als der Rest der Bevölkerung, weil dort muss jede Kontaktperson zwei Wochen in Quarantäne, wenn einer positiv getestet wurde.
Während im moralinsauren Deutschland darüber natürlich heftig gestritten wird, kann ich mir vorstellen, dass das in den USA "von oben" anders gelöst wird. Trump hat ja schon vor ein paar Wochen gesagt, dass es ihn nervt, 14 Jahre alte Baseballspiele schauen zu müssen. Bleibt in dem Fall die Frage, wie Kanada sich bei dem Thema entscheiden würde.

[The Captain]

Verträge hin oder her, was macht NHL, wenn ein Spieler oder ein Staff-Mitglied an Corona erkrankt? Werden alle Spieler vor und nach jedem Spiel getestet?

Oder ein solcher Fall eintritt:
https://www.kicker.de/774491/artikel/nach_todesfall_in_spieler_familie_mannheim_plaediert_fuer_drittliga_abbruch

Wie ich schon geschrieben habe würde ich mir die Saisonfortsetzung sehr wünschen, aktuell sehe ich es eher als unrealistisch.

Mein Beileid an die Familie, aber was hat EIN Todesfall mit dem Abbruch der gesamten Liga/Saison zu tun? Wäre er Krankheit x,y,z gestorben, wäre das auch nicht gemacht worden.

[El Matador]

Ja, das sie zumindest in Teilen anders gehandhabt werden, ist mir bewusst (Stichwort Mehrfach-Befristung als Beispiel). Allerdings gilt das nicht bei den Laufzeiten. wenn dein Vertrag am 30.06. ausläuft, kannst dein Vertrag nicht einfach bis zum 30.09. verlängert werden. Zumindest gehen viele Arbeitsrechtler aktuell davon aus. Das ist -neben dem Fernsehgeld- ein Grund, warum der Profifußball seine Saison bis Ende Juni durchprügeln will und warum gleichzeitig die Vereine aus den Ligen drei bis fünf sich gegen eine Saisonverlängerung wehren.

Natürlich gilt dieses Beispiel nur für Deutschland/Europa, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass es in Amerika groß anders gehandhabt wird.

Da hast Du natürlich Recht, dass ein Vertrag sich nicht einfach so automatisch verlängert nur weil die Saison länger geht. Und ja, sollte die Saison über den 30.06. hinaus gehen wird dafür sicher noch juristischer Rat notwendig sein und die Organisation wird dadurch nicht leichter. Das unterscheidet sich dann natürlich noch alles je nach vorliegendem Recht.
Aber ein Arbeitsvertrag und eine Spielberechtigung/-lizenz gehen nicht zwangsläufig einher. Daher vermute ich, dass es zwar rein theoretisch möglich sein wird, den Arbeitsvertrag nicht zu verlängern und bei einem anderen Verein zu unterschreiben (Beispiel Fußball). Allerdings gehe ich davon aus, dass diese Spieler dann nicht spielen dürften. Wodurch der Reiz für alle Beteiligten gegen 0 geht.
Im Fall der NHL könnte es sogar sein, dass man nicht mal einen neuen Vertrag unterschreiben darf (Beispiel Columbus).

[#500]

Verträge hin oder her, was macht NHL, wenn ein Spieler oder ein Staff-Mitglied an Corona erkrankt? Werden alle Spieler vor und nach jedem Spiel getestet?

Oder ein solcher Fall eintritt:

Nach Todesfall in Spieler-Familie: Mannheim plädiert für Drittliga-Abbruch
25.04. - 16:45

Drittligist SV Waldhof Mannheim spricht sich auch wegen eines Todesfalls im direkten Umfeld eines Spielers gegen eine Fortsetzung der wegen der Coronavirus-Pandemie unterbrochenen Spielzeit aus. Nach Informationen der "Rheinpfalz" (Samstag) ist der Vater eines SVW-Profis vor ein paar Wochen an Covid-19 gestorben.

https://www.kicker.de/774491/artikel/nach_todesfall_in_spieler_familie_mannheim_plaediert_fuer_drittliga_abbruch

Wie ich schon geschrieben habe würde ich mir die Saisonfortsetzung sehr wünschen, aktuell sehe ich es eher als unrealistisch.

[Saubermann]

Ja, die Verträge sind bis zum 30.06. geschlossen. Allerdings werden zum einen solche "Sportlerverträge" rechtlich anders gehandhabt, zum anderen gibt es über NHL/NHLPA ein spezielles Rahmenwerk.

Ja, das sie zumindest in Teilen anders gehandhabt werden, ist mir bewusst (Stichwort Mehrfach-Befristung als Beispiel). Allerdings gilt das nicht bei den Laufzeiten. wenn dein Vertrag am 30.06. ausläuft, kannst dein Vertrag nicht einfach bis zum 30.09. verlängert werden. Zumindest gehen viele Arbeitsrechtler aktuell davon aus. Das ist -neben dem Fernsehgeld- ein Grund, warum der Profifußball seine Saison bis Ende Juni durchprügeln will und warum gleichzeitig die Vereine aus den Ligen drei bis fünf sich gegen eine Saisonverlängerung wehren.

Natürlich gilt dieses Beispiel nur für Deutschland/Europa, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass es in Amerika groß anders gehandhabt wird.

Allerdings glaube ich bei gründlicherer Überlegung nicht, dass sich die Stars oder die gestandenen Spieler, die ihren Kaderplatz im Normalfall sicher haben, darum kümmern müssen. Es wird eher für die Spieler, die kaum ne echte Chance auf einen Kaderplatz haben oder die in der Heimat ihre Karriere ausklingen lassen wollen, interessant.

[OA-AO]

...Natürlich kann kein Spieler der Welt gezwungen werden zu spielen, allerdings gibt es dann halt auch keine Kohle. (Es sei denn, die verlangte Tätigkeit ist moralisch (evtl. auch anderweitig) nicht zumutbar. Halte ich zwar grundsätzlich für möglich, glaube aber nicht, dass sich das einer traut/versucht)

Dass so etwas rein grundsätzlich auf die Beine gestellt werden kann zwischen der NHL & der PA, besteht auch bei mir gar kein Zweifel. Trotzdem rechne ich zumindest mit einigen problematischen Einzelfällen. Wie auch schon der leeroy hier geschrieben hat: es gibt einfach gewisse Dinge, über die auch die Liga keine Kontrolle hat, die geschlossenen Grenzen etwa. Wenn also die Lage auch weiterhin so unvorhersagbar bleibt, kann und wird einfach nichts Konkretes ausgehandelt werden können. Wenn du jetzt dann Spieler hast, die deshalb Verhandlungen mit europäischen Clubs aufnehmen oder evtl. auch schon konkrete Einigungen für die nächste Saison mit ihnen erreichen? Rein formal wird alles rechtens sein, wenn so eine Einigung ab dem 1.7.20 gilt. Dann will ich tatsächlich sehen, wie die NHL solche Spieler noch "zum Beenden der Saison" bewegen will... Wenn also die NHL & NHLPA sich nicht bald auf etwas verständigen, wird es ja praktisch garantiert solche Fälle geben. Die Frage ist, wie gesagt, wann und wie so eine Verständigung überhaupt zustandekommen kann, wenn man nix Genaueres weiß bzw. gewisse Dinge eben so gar nicht kontrollieren kann.

[El Matador]

Das hat nichts mit bei Corona spielen können oder wollen zu tun... in der Regel gilt ein Arbeitspapier bis zu einem Datum, nicht bis zu einem Saisonende. Sprich: der Vertrag ist bis zum 30. Juni 2020 geschlossen, nicht bis Saisonende 2019/2020. Folglich dürfte keiner gezwungen werden, unter den alten Vertragskonditionen bis zu einem etwaigen Saisonende zu spielen.

Ja, die Verträge sind bis zum 30.06. geschlossen. Allerdings werden zum einen solche "Sportlerverträge" rechtlich anders gehandhabt, zum anderen gibt es über NHL/NHLPA ein spezielles Rahmenwerk. Ich kenne zwar die Details nicht, aber glaube, dass sich lediglich NHL und NHLPA über eine Verlängerung der aktuell bis 30.06.2020 geltenden Verträge bis z.B. 31.08.2020 einigen müssten. Natürlich kann kein Spieler der Welt gezwungen werden zu spielen, allerdings gibt es dann halt auch keine Kohle. (Es sei denn, die verlangte Tätigkeit ist moralisch (evtl. auch anderweitig) nicht zumutbar. Halte ich zwar grundsätzlich für möglich, glaube aber nicht, dass sich das einer traut/versucht)

[Saubermann]

A propos Klagen: Die Eredivisie in den Niederlanden hat die Saison abgebrochen. Jetzt drohen die Vereine teilweise mit Klagen. (Aus meiner Sicht zwar fraglich ob sie damit durchkommen, aber so oder so man kann es in der aktuellen Situation einfach niemandem Recht machen)

Das ist der Punkt, warum man in Deutschland teilweise zögert, die Saison abzubrechen... eben weil es Vereine gibt, die sich damit nicht abfinden wollen.
Nur: die Verbände/Ligen sind selbst Schuld.... ich kenne keine Statuten, in denen ein Saisonabbruch überhaupt erwogen wird... sei es durch ein Pandemie, ein sonstiges Naturereignis oder sonst wie. Es ist alles auf ein "Show must go on" angelegt, egal wie und unter welchen Bedingungen.

Und ich kann mir vorstellen, dass es in der NHL ähnlich ist, auch wenn die Konsensbereitschaft unter den Teambesitzern grundsätzlich höher ist.

versteh ich nicht 
es geht um die auslaufenden verträge der free agents. die verlängerung betrifft auch nur die saison 2019/20. es wird sicherlich keiner gezwungen in zeiten von corona hockey zu spielen, ob nun mit oder ohne vertrag. ich denke die teams werden solche individuellen entscheidungen von spielern akzeptieren.
man sollte auch bedenken, das anders als im fussball, die spieler der nhl direkt am umsatz der liga beteiligt sind und umsatzeinbußen auch deren gehalt schmälern werden.

Das hat nichts mit bei Corona spielen können oder wollen zu tun... in der Regel gilt ein Arbeitspapier bis zu einem Datum, nicht bis zu einem Saisonende. Sprich: der Vertrag ist bis zum 30. Juni 2020 geschlossen, nicht bis Saisonende 2019/2020. Folglich dürfte keiner gezwungen werden, unter den alten Vertragskonditionen bis zu einem etwaigen Saisonende zu spielen.

[OA-AO]

Das ist genau das was ich gemeint habe. Der gesundheitliche Aspekt muss halt geklärt werden.

Bin mir ziemlich sicher, dass die Clubbosse das nicht so lösen werden, ja KÖNNEN, dass der gesundheitliche Aspekt zufriedenstellend abgedeckt bzw. die gesundheitliche Sicherheit absolut gewährleistet werden kann. Wie du ganz richtig sagst: die haben nur Geld im Kopf, in allem Anderen sind sie sicher keine Experten, dementsprechend werden auch die "Lösungen" aussehen. Unterdessen wissen wir nur Eines: das garantiert Sicherste wäre, den Spielbetrieb komplett einzustellen, ALLES Andere kann nur einen verantwortungslosen "Kompromiss" bedeuten.