ALL CAPS 2026/27

[OA-AO]

Wer redet denn davon, dass die kanadischen Teams nur noch aus Kanadiern bestehen sollen? Da baust du einen Strohmann auf & drischst dann auf ihn ein; 1 billiger rhetorischer Trick, auf den niemand mehr reinfällt. Ich habe was ganz anderes ges8:...

Und deine Hellebuyck-Behauptung war dann wohl kein Strohmann, oder was? Von "billigen rhetorischen Tricks" kann auch nicht die Rede sein: ich habe ganz klar ausgewiesen, dass dies ein Beispiel (und zwar gleich in doppelter Hinsicht extremes) ist: 1. kompletter Kader und 2. deine Nux, bei denen bekanntlich so ziemlich die wenigsten Kanadier ligaweit unter Vertrag sind.  

Kanadische Teams werden weiterhin Europäer im Roster haben, vllt. sogar mehr. Es kann ja durchaus sein, dass der eine oder andere Europäer keinen Bock mehr auf Amiland hat.

Richtig.

Natürlich geht es vor allem ums Geld, aber eben nicht nur. Mancher ältere Spieler hat sein Schäfchen längst im Trockenen & sucht sich das Team, bei dem er unterschreibt, nach anderen Kriterien aus; & das ist dann vielleicht nicht in den USA, & schon gar nicht in der Hauptstadt...

Richtig. (Bis auf den Punkt mit der Hauptstadt, denn das könnte nur soweit (und das auch nur für einen Teil der Kandidaten) zutreffen, solange der "falsche" Präsi drin sitzt.)

Ja, Prognosen sind immer dann schwierig, wenn sie sich auf die Zukunft beziehen. Wenn man aber einfach nur die Kurve der letzten paar Jahre in die Zukunft extrapoliert, ohne i-was anderes wie ökonomische & politische Entwicklungen in Betr8 zu ziehen, kann man ziemlich sicher sein, dass man falsch liegt.

Das Problem ist aber, dass wir soweit Nix Anderes als Vergleich haben (fehlende Datenpunkte). Den Cap gibt's erst seit 2005, die neuerliche Cap-Entwicklung ist gar nur ein paar Jahre alt. Soweit richtig. Wenn du jetzt aber den umgekehrten Fehler machst und mit allen möglichen Negativentwicklungen um die Ecke kommst, kriegst du erst recht kein funktionsfähiges "Entwicklungs-/Zukunftsmodell" auf die Beine (wenn deine Antwort darauf ein verzweifelt-marktschreierisches "Atomkrieg!!!", "Die Welt geht unter!!!" und Ähnliches ist, liegst du einfach falsch, denn das sind die extremsten und damit unwahrscheinlichsten Szenarien, von denen du ja schon selbst im Laufe unserer kleinen Diskussion Abstand genommen hast ). Dies gesagt, gewisse Risiken sind immer ein Teil der Rechnung und die wichtigsten davon wurden sicher bereits miteinkalkuliert. Und was sehen wir soweit? Nachrichten wie diese:

https://www.nhl.com/news/nhl-board-of-governors-updates-expansion-names-ted-leonsis-murray-edwards-executives

Check mal den letzten Satz aus.

[Jake The Rat]

Wer redet denn davon, dass die kanadischen Teams nur noch aus Kanadiern bestehen sollen? Da baust du einen Strohmann auf & drischst dann auf ihn ein; 1 billiger rhetorischer Trick, auf den niemand mehr reinfällt. Ich habe was ganz anderes ges8:

...es werden weniger US-Amerikaner in kanadischen & Kanadier in US-Teams spielen als heute.

Kanadische Teams werden weiterhin Europäer im Roster haben, vllt. sogar mehr. Es kann ja durchaus sein, dass der eine oder andere Europäer keinen Bock mehr auf Amiland hat.

Natürlich geht es vor allem ums Geld, aber eben nicht nur. Mancher ältere Spieler hat sein Schäfchen längst im Trockenen & sucht sich das Team, bei dem er unterschreibt, nach anderen Kriterien aus; & das ist dann vielleicht nicht in den USA, & schon gar nicht in der Hauptstadt...

Ja, Prognosen sind immer dann schwierig, wenn sie sich auf die Zukunft beziehen. Wenn man aber einfach nur die Kurve der letzten paar Jahre in die Zukunft extrapoliert, ohne i-was anderes wie ökonomische & politische Entwicklungen in Betr8 zu ziehen, kann man ziemlich sicher sein, dass man falsch liegt.

[OA-AO]

Schmarrn. Toronto hat °e Bob geholt, & Montreal hat Dobes & Montembeault. Diese Teams kann er leicht auf die Liste setzen, weil er weiss, dass sie ihn eh nicht wollen. Da könnte er auch Traktor Krasilovsk auf die Tradeliste setzen.

Hätte! HÄTTE! Ich sag' doch damit nicht, dass er sie HAT, ja? Mit allem Anderen aber einverstanden? Und überhaupts: was macht dann ein Aushängeschild wie Matthews "immer noch" in Toronto?! Und trägt dabei auch noch das "C". Lassen wir doch mal die Kirche im Dorf, ja?

In 5 Jahren wird der Cap nicht bei 150 mio liegen, & es werden weniger US-Amerikaner in kanadischen & Kanadier in US-Teams spielen als heute.

Meinetwegen, Jake! Wie oft lagst du eigentlich mit deinen "Prognosen" schon richtig? Ist doch immer dein Spruch gewesen, dass Prognosen das "klitzekleine" Problem aufweisen, dass sie sich auf die Zukunft beziehen. Needless to say: korrekt ausgeführte Prognosen (vor Allem wissenschaftliche & mit vielen Datenpunkten) können durchaus künftige Ereignisse beschreiben (zumindest treffen sie mal häufiger zu, als nicht zu).

Zum Beispiel: wie lange wird es approx. dauern, bis deine Nux ihren Roster komplett mit Kanadiern gefüllt haben? Ich würd' sagen: gut über eine Dekade und das selbst dann, wenn sie's richtig darauf anlegen. Force majeure mal ausgeschlossen (keine Ahnung: Krieg zwischen Kanada & USA z.B. ), du gehst ja auch von co-existierenden US- & Kanada-Teams aus, ne? Also auch NHL (alles Andere wäre halt deutlich unwahrscheinlicher): mit Drafts, Trades, UFA-Markt, pi-pa-po... Und wenn sie dann auch noch kompetitiv sein wollen? Ouh major bummer , denn es hat schon einen deftigen Grund, warum es seit der "großen Euro-Invasion" der 90er keine Dynasty-Teams mit 4, 5 oder mehr Cups (teils auch noch am Stück ) mehr gibt, ne?

[Jake The Rat]

hätte er die Möglichkeit, nach Toronto oder Montreal zu wechseln, würde er sie genauso leicht ergreifen.

Schmarrn. Toronto hat °e Bob geholt, & Montreal hat Dobes & Montembeault. Diese Teams kann er leicht auf die Liste setzen, weil er weiss, dass sie ihn eh nicht wollen. Da könnte er auch Traktor Krasilovsk auf die Tradeliste setzen.

In 5 Jahren wird der Cap nicht bei 150 mio liegen, & es werden weniger US-Amerikaner in kanadischen & Kanadier in US-Teams spielen als heute.

[OA-AO]

Tip: 1 Aspirin in Wasser auflösen & ins Auge träufeln: damit kann man sogar deine Beiträge lesen.

Falls das jetzt irgendwelche Kids lesen sollten: Bitte NICHT ausprobieren zu Hause!

Blues & Doom Metal. Kann schon sein, obwohl ich glaube, dass die Kausalität da eher andersrum ist. & du siehst alles falsch, & das hat definitiv mir der Mucke zu tun, die du hörst.

Die Tatsache, dass dein einziger mit etwas Sinn gefüllter Kommentar zu meinem vorigen Post die zukünftige Entwicklung des Cap (die spekulativ ist, und das in mehrfachem Sinne: I'll give you that ) betraf, zeigt eindeutig, dass dies NICHT so ist. Das hier ist nur für dich, mein Lieber: Qui tacet, consentire videtur.

Die Entfremdung zwischen Kanada & den USA nimmt zu, & die wird auch nicht schlagartig zuende sein, wenn Trump nicht mehr Präsi ist. US-Spieler wollen raus aus Kanada (prominentestes Beispiel: Hellebuyck), & bald wird die umgekehrte Bewegung einsetzen: Kanadier, die keinen Bock mehr haben, in Amiland zu spielen. Gut, 1 paar wird man zwingen können: mit Geld. Schliesslich gibt es mehr kanadische NHLer als Rosterspots in kanadischen NHL-Teams. Aber schon beim näxten Draft werden wir sehen, dass kanadische Teams so gut wie keine Amis mehr draften.

Und was ist DAS jetzt wieder für ein ausgekochter Blödsinn? Du nimmst also eher an, dass Helleybuyck wegen irgendwelcher politischer Gründe aus Winnipeg rauswill? Hat also so gar Nichts mit den sportlichen Misserfolgen und der schwachen Fan-Base dieser Franchise zu tun? Bzw. den sportlichen Erfolgen (die finanziellen Möglichkeiten mal aussen vor, er hat ja noch massig Vertragszeit übrig) anderer Franchises? Auch hier ist das Kontra ja geradezu kinderleicht : hätte er die Möglichkeit, nach Toronto oder Montreal zu wechseln, würde er sie genauso leicht ergreifen. Seine Trade-Teamliste soll ja auch eine der lockersten sein von allen großen Trade-Kandidaten und das sagt ja schon alles (mainly: ÜBERALLHIN, nur nicht HIER ).

Und dann kimmt der Oide auch noch mit Sprüchen a'la "du siehst alles falsch, Jung" an...

[Jake The Rat]

Jake, bei DIR kann das 'zig Ursachen haben, einfach aufgrund deines pyramidal-steinigen Alters. Da werden sicherlich auch andre G'schichten, als "simple" epileptische Anfälle, dabei sein. Schieb's doch nicht (um Deines eigenen leiblichen Wohls willen!) auf einen meiner Posts (den du dir anscheinend TROTZ ALLEM irgendwie immer noch gegeben hast -> wie auch der sich immerzu mit/durch meine(n) Beiträge(n) "quälende" Bonecrusher weiter unten, seltsames Verhaltensmuster to say the least ) ).

Tip: 1 Aspirin in Wasser auflösen & ins Auge träufeln: damit kann man sogar deine Beiträge lesen.

Ach was, du siehst einfach alles viel zu dark irgendwie, hat wahrscheinlich mit der Mucke zu tun, die du so hörst.

Blues & Doom Metal. Kann schon sein, obwohl ich glaube, dass die Kausalität da eher andersrum ist. & du siehst alles falsch, & das hat definitiv mir der Mucke zu tun, die du hörst.

Die Entfremdung zwischen Kanada & den USA nimmt zu, & die wird auch nicht schlagartig zuende sein, wenn Trump nicht mehr Präsi ist. US-Spieler wollen raus aus Kanada (prominentestes Beispiel: Hellebuyck), & bald wird die umgekehrte Bewegung einsetzen: Kanadier, die keinen Bock mehr haben, in Amiland zu spielen. Gut, 1 paar wird man zwingen können: mit Geld. Schliesslich gibt es mehr kanadische NHLer als Rosterspots in kanadischen NHL-Teams. Aber schon beim näxten Draft werden wir sehen, dass kanadische Teams so gut wie keine Amis mehr draften.

[OA-AO]

Nur 2...?

Jake, bei DIR kann das 'zig Ursachen haben, einfach aufgrund deines pyramidal-steinigen Alters. Da werden sicherlich auch andre G'schichten, als "simple" epileptische Anfälle, dabei sein. Schieb's doch nicht (um Deines eigenen leiblichen Wohls willen!) auf einen meiner Posts (den du dir anscheinend TROTZ ALLEM irgendwie immer noch gegeben hast -> wie auch der sich immerzu mit/durch meine(n) Beiträge(n) "quälende" Bonecrusher weiter unten, seltsames Verhaltensmuster to say the least ) ).

Vorstellen kann ich mir vieles: z.B., dass das ganze Kartenhaus einstürzt & in 5 Jahren der Cap bei 50 Mio. liegt; oder, dass die NHL in der Form gar nicht mehr existiert, sondern Kanada & USA komplett getrennte Wege gehen; oder, dass der 3. Weltkrieg ausbricht & die Handvoll Überlebender was anderes im Kopf hat als Eishockey.

Ach was, du siehst einfach alles viel zu dark irgendwie, hat wahrscheinlich mit der Mucke zu tun, die du so hörst. Kanada mag auch eigene politische Wege gehen (gut so!), aber doch nicht bei so einer Sache wie NHL-Hockey: ist doch Staatsreligion dort, wie wir alle nur allzu wohl wissen. MIT dem US-Markt klappt es, aber OHNE?! Da ist dann wirklich das Ende der menschlichen Zivilisation samt Mad Max & Konsorten wahrscheinlicher.

Im Lichte der globalen politischen Entwicklung scheint mir jedes dieser 3 Szenarien wahrscheinlicher als eine simple Extrapolation der letzten Jahre. 150 Mio. Cap - wo soll das eigtl. herkommen? 150 Mio. x 32 = 4.8 Mrd.; OK, nicht alle Teams schöpfen das zu 100% aus, sagen wir 4.5 Mrd..
Um's mit Gerd Dudenhöfer zu sagen: Ei, woher denn? Im Lebe net!

Woher- woher, aus den steigenden Revenues natürlich. Und woher kommen die steigenden Revenues?

Im Gegensatz zu den USA, die das Geld, das sie ausgeben, 1fach erfinden, kann die NHL das nicht.

Genau: aus dem Geld der USA, die es "einfach erfinden". Vertragswährung ist der US-Dollar, nicht der kanadische.

[Jake The Rat]

Hab beim Lesen zwei epileptische Anfälle bekommen.

Nur 2...?

Ja, aber wenn man sich erstmal den aufgedunsenen Cap-SPACE von irgendwo jenseits von 150 Mille womöglich schon in den nächsten 5-6 Jahren(!!! ) mal vorstellt...

Vorstellen kann ich mir vieles: z.B., dass das ganze Kartenhaus einstürzt & in 5 Jahren der Cap bei 50 Mio. liegt; oder, dass die NHL in der Form gar nicht mehr existiert, sondern Kanada & USA komplett getrennte Wege gehen; oder, dass der 3. Weltkrieg ausbricht & die Handvoll Überlebender was anderes im Kopf hat als Eishockey.
Im Lichte der globalen politischen Entwicklung scheint mir jedes dieser 3 Szenarien wahrscheinlicher als eine simple Extrapolation der letzten Jahre. 150 Mio. Cap - wo soll das eigtl. herkommen? 150 Mio. x 32 = 4.8 Mrd.; OK, nicht alle Teams schöpfen das zu 100% aus, sagen wir 4.5 Mrd..
Um's mit Gerd Dudenhöfer zu sagen: Ei, woher denn? Im Lebe net!
Im Gegensatz zu den USA, die das Geld, das sie ausgeben, 1fach erfinden, kann die NHL das nicht.

[OA-AO]

Hab beim Lesen zwei epileptische Anfälle bekommen.

Dann hab' ich ja schon mal Eines meiner Ziele erreicht.

[Bonecrusher]

Hab beim Lesen zwei epileptische Anfälle bekommen.

[OA-AO]

Ich warne dich nur vorab: du bist längst der Erste!  

Natürlich sollte es "längst nicht der Erste" an dieser Stelle heissen. Wie erschließt man sich das? Aus dem Kontext, people!

[OA-AO]

und niedlich, wie du sofort wieder gegen eine ander franchise feuerst,...

Awwww, du findest mich also NIEDLICH?! Aber irgendwo wusste ich's schon immer... Ich warne dich nur vorab: du bist längst der Erste!  

Aber nochmal zum (echt verrückten) Tagesgeschäft: mich wundert es, wie manche Leuts in einer Ära von "Post-Wahrheit", Fake News, Info-Sh!tstorms & den hanebüchensten Verschwörungstheorien so "locker" auch nur mit den einfachsten Informations-Bits umgehen können! Ich mein', wenn man das so stehen lässt, was der gute "parise" hier als (auch noch ersten ) Post im diesjährigen Caps-Thread fabriziert hat, dann können sich so manch (überemotionalem ) Caps-Fan eigentlich nur noch zwei Fragen stellen: 1. Wo ist mein Hackebeil? und 2. Wo ist die Adresse dieses verdammten Caps-GM, der diesen Bockmist von Vertrag herbeigeschwurbelt hat?

Was mache also ich in so einem Fall? Ich gebe Kontext, denn Kontext (Kontext und nochmal Kontext! ) fehlt hier aber ganz grob, denn man kan so ziemlich jedem geposteten Satz ein "ja, aber" anhängen!

a) Kontext für "unter 50 Punkte": Ja, aber für einen Rookie ist so ein Saisonergebnis (20 Tore, 40+ Punkte) gut bis sehr gut! Und sogar besser, als bei so manch "gestandenen" Veteranen (deswegen mein spitzzüngiger "Timo-Kommentar" ).

b) Kontext für "Stagnation bei 60-70 Points": Ja, aber es gibt Verträge in der Liga, die um Einiges schlimmer ausgeartet sind und die ein ähnliches Szenario halt eben auch so gar nicht ausschließen -> siehe Carlsson & Gauthier (bei denen sind sogar Rückschritte(!) schon in dieser Saison möglich, so wie die Ducks Federn lassen mussten  in der Offseason (pun intended! und viele Sorries an unseren "Ducks-Homie" Ducks90 in diesem Forum, Anaheim-Fans sind nicht zu beneiden dieser Tage )). Und dabei kommt noch...

c) ...dazu, der Overall-Kontext des neuen CBAs oder "10,5 Mille sind too much, you say?" (und das ist der wohl springendste Punkt, mit dem die meisten "Beavises & Butt-Heads" da draussen nicht ganz klar kommen ): Ja, aber wenn man sich erstmal den aufgedunsenen Cap-SPACE von irgendwo jenseits von 150 Mille womöglich schon in den nächsten 5-6 Jahren(!!! ) mal vorstellt, dann sind diese neuen 10-13 Mio.-Verträge die alten 5-8 Mio.-Verträge und damit so ziemlich genau die richtigen Preise für "60-70 Points-Spieler" (deswegen mein spitzzüngiger "Nico-Kommentar" ). Und schließlich...

d) Kontext für "erst nach einer Saison": Natürlich mehr als crazy (selbst nach den neuen Cap-Bedingungen), aber was machste, wenn die günstigeren CBA-Bedingungen noch vorm Beginn der Saison ablaufen? Warten, bis einer deiner talentiertesten Jungstürmer nach dieser Saison RFA wird und mit 'nem Nuke von Offersheet von Briere abgeworben wird (gehen wir mal optimistisch von 25 Mio. aus -> und ja, ich bin dafür, dass die NHL Printed-Shirts mit dem Spruch "Beware of Briere" noch diese Saison raushaut (ein dicker "Jagr-Salute" zurück an unseren Mr. Decki hier )).

Dies gesagt: geht es auch besser? Yep, und Decki hat das Team der Stunde bereits genannt, aber so wie die ihre Vertrags-"Clinic" runnen, kann man sie als aussenstehender Fan nur mit einer Mischung aus Neid und Bewunderung irgendwo von fernab beobachten (aber bitte nicht anfassen! ). Dass es aber auch viel-VIEL schlechter geht, zeigen die letzten Wochen und Monate auch.

Und jetzt frage ich mal in unsere illustre Runde hier: MUSS ich SOWAS einem langjährigen NHL-Fan und einem der "wildesten" Poster dieses Forums (14.000+ Beiträge ) WIRKLICH erklären?!!

I rest my case...

P.S.: Love & Peace to Everyone!  

[Decki]

Für Potenzial bezahlt. Da kannst nichts verkehrt machen. Schau dir Montreal an wie das aufgegangen ist.

[parise]

glaube nicht, dass man es machen KANN, vielmehr, dass man das heuzutage auch MUSS

und niedlich, wie du sofort wieder gegen eine ander franchise feuerst, war doch überhaupt nicht als "angriff" auf WSH gedacht, vielmehr komme ich mit diesen bets einfach nicht ganz klar und ich gehe auch fix davon aus, dass nicht wenige über die gesamtlaufzeit überbezahlt sein werden - aber so be it, das ist eben auch das risiko des managements

und nur kurz zu nico: stimmt, vergleichen wir bitte einen seasoned veteran, der noch dazu eine enorm wichtige leadership-rolle einnimmt und einer der besten 2way-spieler der liga ist, mit einem sehr talentierten spieler, der aber gerade mal erst seine rookie-season hinter sich hat - geht, für mich, nicht auf

[OA-AO]

Da schießen ja Einem grad' väterliche Tränen der Rührung in die müden Augen, wenn ein Jersey-Fan (JERSEY von Allen, dammit!!! ) sich so aufrichtige Sorgen um den Cap der Caps (Pun definitely intended! ) macht... Da fühlt man sich ja irgendwo schon fast gezwungen, ihm und seiner Franchise dieselbe Aufmerksamkeit zukommen zu lassen, shall we? We shall:

...- aber hell, keine 50pt,...

Und damit war er, let's see , punktetechnisch (sowohl absolut, als auch in der PPG-Referenz) besser als der (zur Zeit) bestbezahlte Stürmer der Devils in der letzten Saison... Und der gute Timo steht auch noch angeblich in seiner Prime...

...KANN aufgehen, KANN aber auch bei 60-70pts stehenbleiben - und dann?

Also du meinst quasi so, wie bei einem gewissen Nico Hischier der letzten Jahre, der diesen Sommer für 11,7 Mio. AAV verlängert hat? UND dabei ist sein Vertrag nur so von NMCs & NTCs gespickt, UND bei dessen Ablauf ist der gute Nico (trotz kürzerer Laufzeit!) auch noch älter als Lennie?

Also wenn ich mir die Verlängerungen von Carlsson & neuerdings Gauthier so ansehe , die in ihren jeweils ersten vollen NHL-Seasons bei so ziemlich haargenau demselben Tor- und Punktelevel wie Leonard waren, ist das alles Andere als eine schlechte Bet... Darüberhinaus ist der gute Ryan so ziemlich die dringlichste Verlängerungsoption von allen Young Talents der Caps, kann man also machen.

Oder mal in einen anderen (ernsthafteren ) Wortlaut gepackt: Ist das ein verrückt hoher Vertrag (bzw. verrückt hohe Bet) nach alten Cap-Maßstäben? Ja, aber sowas von! Aber im Vergleich, was beim Rest der Liga so abgeht (und was zu erwartende Cap-Steigerungen angeht), ist das ja noch fast als moderat anzusehen, ne?