Hab gerade gelesen, dass die Avs 2022 sechs der letzten sieben Spiele verloren haben 
Stimmt sogar - mit zweimal 1:4 (WPG/MIN) einem 3:6 (EDM) und ner peinlichen Klatsche gegen Seattle.

Sieht man davon ab, dass die Avs damals Rang 1 in der Central sicher hatten, besteht also kein Grund zur Panik 

Zitat von: Sabres90 am 15. April 2024, 09:12:18Möchte mich da einfach nochmal von Februar wiederholen...! Für ein Team wie die Avs reicht mir das einfach nicht, was Georgiev da so macht! Ok, er hat die meisten Wins geholt, aber ansonsten hat er gegen die ganzen anderen Topstarter keine Sonne. Es nur auf die Abwehr zu schieben finde ich zu einfach. Was man aber auf alle Fälle hinterfragen muss ist die Tatsache, ob man ihn nicht zu oft eingesetzt hat. Ganz so übel hat Annunen seine Sachen auch nicht gemacht

Hier greife ich wieder ein: zum Zeitpunkt als du das schriebst, war es ja so nicht korrekt. Das Bild, das Sebi zu recht zeichnet, hat sich erst in den letzten Wochen so extrem herauskristallisiert. Das war im Februar ganz, ganz anders.

Aber dennoch macht die Defensive einfach zu viele Fehler und dazu gehören alle. Der beste Verteidiger ist tatsächlich fast immer der Center der jeweiligen Reihe und das mag was heißen. Egal ob Makar, Toews, Girard und wie sie alle heißen. Im Grunde gehören die Pairings komplett neu aufgeteilt und vor allem (dass ich das mal sagen würde) Toews und Makar getrennt.

In der Defense passiert noch weniger, als im Tor. Wenn man nicht, wie jetzt bei Girard, durch Verletzungen dazu gezwungen wird, dann spielt man logischerweise genauso weiter wie bisher. Für den defensiven Part ist ja gerade Manson unter anderem vorgesehen. Aber was der zum Teil spielt und an dummen Strafen nimmt, ist echt nicht mehr feierlich.

Zitat von: Sebi am 15. April 2024, 08:56:36Edit zu Georgiev: der hat jetzt in den letzten fünf Starts zwei Mal vier und zwei Mal sechs Gegentore bekommen, mit Fangquoten deutlich unter 90% und wurde zwei Mal vorzeitig vom Eis geholt. Selbst overall auf die Saison ist er bei 3,02 GAA und 89,7% Fangquote. Da man eh nix mehr zu verlieren hat, sollte man für den Rest der Saison auf Annunen setzen. Da Betonkopf Bednar das nicht tun wird, wird es dann hoffentlich wenigstens zu einem Wechsel kommen, wenn man mit 0:2 aus Winnipeg zurück nach Denver kommt. Irgendwas muss im Tor passieren, spätestens in der Offseason.

In der Serie gegen Winnipeg gehört normal in der Defensive was geändert. Girard ist mit Gehirnerschütterung (oder bloss Protokoll?) so blöd das klingt hoffentlich erstmal ne Weile weg. Manson darf eigentlich ebenfalls nicht eingesetzt werden. Persönlich bin ich der Ansicht, dass in der Defensive Makar, Toews, Walker, JJ, Jones, Malinski (Hunt) gegen Winnipeg gebracht gehören. Es wird da nicht auf Offensivleistungen der Defender 3-6 ankommen. Es reicht stupides defensivorientiertes Verhalten. Konzentriert den Gegner aus der Zone halten, mehr nicht.

Zitat von: Sabres90 am 16. Februar 2024, 09:14:36Naja ... also vorab, ich bin ehrlich, ich hab Georgiev und die Avs glaub diese Season nur 2x wirklich intensiv gesehen, von dem her kann ich nur nach Zahlen gehen. Die Avs haben gesamt OA gerade mal 14 Tore mehr kassiert als Buffalo, aber wenn man dann im Kontrast die nackten Zahlen von Georgiev und UPL anschaut, muss man ihn schon hinterfragen ! Und auch was beide Teams per Game an Torschüssen zulassen sind mit Werten von 29.5 und 29.3 eigentlich identisch. Natürlich muss man bei schon 177 Gegentoren auch die ganze Defensive hinterfragen, aber die Zahlen zeigen, dass Georgiev jetzt auch nicht gerade der Fels in der Brandung ist

Möchte mich da einfach nochmal von Februar wiederholen...! Für ein Team wie die Avs reicht mir das einfach nicht, was Georgiev da so macht! Ok, er hat die meisten Wins geholt, aber ansonsten hat er gegen die ganzen anderen Topstarter keine Sonne. Es nur auf die Abwehr zu schieben finde ich zu einfach. Was man aber auf alle Fälle hinterfragen muss ist die Tatsache, ob man ihn nicht zu oft eingesetzt hat. Ganz so übel hat Annunen seine Sachen auch nicht gemacht

Georgiev macht einen langsam wahnsinnig. Keine Ahnung ob man ihn einfach in der ersten Saisonhälfte überspielt hat oder ob er einfach nicht besser ist. Da zeigt man nach dem Debakel gegen Winnipeg in der Tat eine ordentliche Reaktion und dann muss er nur einen Poke Check machen und das 1:3 fällt nicht (schlechtestenfalls räumt er Barbashev ab und bekommt zwei Minuten wegen Tripping). Nur dadurch kommt Vegas ne Viertelstunde vor Schluss überhaupt wieder ins Spiel. Klar haben auch die Verteidiger da immer wieder Aktien drin. Beim 1:3 muss Makar mehr stören und nicht nur Begleitschutz geben, und Manson darf halt auch mal dämliche Strafen vermeiden oder wie beim 3:3 nicht völlig positionsfremd unterwegs sein. Aber wirklich reliable ist Georgiev für mich nicht. Das ist für mich dann auch der größte Faktor für die Serie gegen Winnipeg, abgesehen davon, dass man mit deren System anscheinend nicht klarkommt. Alles andere als ein Aus in Runde eins würde mich jedenfalls sehr überraschen. Zu allem Überfluss hält man so die Golden Capcheaters noch im Rennen um eine bessere Position. Mit einem Sieg nach Regulation hätten die fix Dallas in Runde eins gehabt - und wären dort hoffentlich achtkantig rausgeflogen.

Edit zu Georgiev: der hat jetzt in den letzten fünf Starts zwei Mal vier und zwei Mal sechs Gegentore bekommen, mit Fangquoten deutlich unter 90% und wurde zwei Mal vorzeitig vom Eis geholt. Selbst overall auf die Saison ist er bei 3,02 GAA und 89,7% Fangquote. Da man eh nix mehr zu verlieren hat, sollte man für den Rest der Saison auf Annunen setzen. Da Betonkopf Bednar das nicht tun wird, wird es dann hoffentlich wenigstens zu einem Wechsel kommen, wenn man mit 0:2 aus Winnipeg zurück nach Denver kommt. Irgendwas muss im Tor passieren, spätestens in der Offseason.

Einen Hauch von Reaktion gegen die Goldritter gezeigt. Erstes und auch zweites Drittel defensiv stabil. Dann schwanden die Kräfte was leider gleich mit Gegentreffern bestraft wurde. In der OT dann wegen der Strafe gegen Manson chancenlos.

Ich kann mich micht dagegen wehren aber Georgiev sieht einfach stellenweise schlecht aus. Das 3:1 ist wieder so ein komisches Tor. Wenn man ihn nach den Gegentreffern beobachtet sieht er momentan echt angepisst aus.

Zitat von: ColeHarbourKid29 am 14. April 2024, 11:14:38Ja das ist schon richtig. Ich habe ja auch schon vor paar Tagen geschrieben, dass man vor allem den Gegner mal bei 1-2 Toren halten müsste weil man gerade in den Playoffs und speziell gegen solche Gegner nicht immer so viel scored.

Aber das kann nicht der Anspruch sein, dass man so versagt. Nochmal, Bednar darf jetzt zeigen ob er ne spielerisch taktische Lösung erarbeiten kann.

das kommt drauf an, ob er das personal für solche taktischen änderungen hat - liegt ja nicht nur am trainer, die spieler müssen das auch ausführen (können)

Zitat von: parise am 14. April 2024, 08:33:34gegen defensivstarke teams punkten dann eben auch die offensivmonster nicht mehr nach belieben ... nicht umsonst hatten die jets heuer eine beeindruckende serie von mehr als 25 (?) spiele, en suite, wo sie weniger oder maximal 3 tore kassiert haben

Ja das ist schon richtig. Ich habe ja auch schon vor paar Tagen geschrieben, dass man vor allem den Gegner mal bei 1-2 Toren halten müsste weil man gerade in den Playoffs und speziell gegen solche Gegner nicht immer so viel scored.

Aber das kann nicht der Anspruch sein, dass man so versagt. Nochmal, Bednar darf jetzt zeigen ob er ne spielerisch taktische Lösung erarbeiten kann.

Zitat von: ColeHarbourKid29 am 14. April 2024, 08:29:01Also ein Sieg mit 7:0 wäre vor den Playoffs sicher schöner gewesen aber egal, ist ja nur eines von ganz vielen Spielen und in den Playoffs spielt man ja eh gegen ein anderes Tea...

Achso. Man spielt ja in den Playoffs genau gegen Winnipeg. Das war ja gar nicht so ein unwichtiges Spiel weil es um Home Ice Advantage ging.

Ohne Ironie. Der Auftritt war bodenlos. Wenn Winnipeg weitergespielt hätte bekommste die volle Breitseite. In so nem vermeintlich wichtigen Spiel, was auch ein Formcheck ist, sich so vorführen lassen...


Was soll man da jetzt Positives sagen?
Alle drei Spiele mit ner Tordifferenz 17:4 gegen Winnipeg verloren und jetzt spielste die in der First Round und hast nicht mal mehr Home Ice Advantage. Und auch wenn mancher sagt das ist nicht wichtig, dieses Jahr ist man in der Ball Arena richtig stark unterwegs, nicht wie im Cup Sieg Jahr wo man speziell auswärts dominiert hatte.

Klar sind jetzt die Spieler in die Pflicht zu nehmen. Allerdings kann jetzt auch Bednar beweisen, dass er kein Average Coach ist, der vom Spielermaterial profitiert (wofür ich ihn ja halte), sondern in der Lage ist eine Taktik auszuarbeiten um einen Gegner, gegen den man bisher chancenlos war in allen Spielen, in ner Best of Seven zu schlagen.

Wenn man sich mal die beiden Kader anschaut ist das einfach krass.

Tor:
Klarer Vorteil Winnipeg. Gelinde gesagt ist Winnipegs Back Up so gut wie unser Starter. Helleybuck der beste Goalie im Moment.

Defense:
Morrisey schon immer im Dunstkreis der
Norris Trophy dabei. DeMelo stark und Pionk auch grundsolide. Nichtsdestotrotz sehe ich sie Defense der Avs EIGENTLICH gleichwertig. Winnipeg hat nur ein völlig anderes Defensivverhalten.

Offense:
Finde ich eigentlich am klarsten, weil Winnipeg tatsächlich EINEN Player mit 70+ Points hat und das ist Scheifele mit auf den Punkt 70. Danach kommt schon Morrisey und dann Connor und Ehlers mit knappen 60 Points. Danach sind 20 Points Luft. Man sieht also klar, dass da zweifellos starke Leute dabei sind aber das sind alles keine Offensivmonster.

Die Avs mit zwei Spielern weit über 100, Makar mit fast 90 und dann ne Reihe mit Spielern so um die 50.

Offensiv ist man also zumindest statistisch meilenweit überlegen.
Das sollte man in den Playoffs aber auch gefälligst aufs Eis bringen.

gegen defensivstarke teams punkten dann eben auch die offensivmonster nicht mehr nach belieben ... nicht umsonst hatten die jets heuer eine beeindruckende serie von mehr als 25 (?) spiele, en suite, wo sie weniger oder maximal 3 tore kassiert haben

Also ein Sieg mit 7:0 wäre vor den Playoffs sicher schöner gewesen aber egal, ist ja nur eines von ganz vielen Spielen und in den Playoffs spielt man ja eh gegen ein anderes Tea...

Achso. Man spielt ja in den Playoffs genau gegen Winnipeg. Das war ja gar nicht so ein unwichtiges Spiel weil es um Home Ice Advantage ging.

Ohne Ironie. Der Auftritt war bodenlos. Wenn Winnipeg weitergespielt hätte bekommste die volle Breitseite. In so nem vermeintlich wichtigen Spiel, was auch ein Formcheck ist, sich so vorführen lassen...


Was soll man da jetzt Positives sagen?
Alle drei Spiele mit ner Tordifferenz 17:4 gegen Winnipeg verloren und jetzt spielste die in der First Round und hast nicht mal mehr Home Ice Advantage. Und auch wenn mancher sagt das ist nicht wichtig, dieses Jahr ist man in der Ball Arena richtig stark unterwegs, nicht wie im Cup Sieg Jahr wo man speziell auswärts dominiert hatte.

Klar sind jetzt die Spieler in die Pflicht zu nehmen. Allerdings kann jetzt auch Bednar beweisen, dass er kein Average Coach ist, der vom Spielermaterial profitiert (wofür ich ihn ja halte), sondern in der Lage ist eine Taktik auszuarbeiten um einen Gegner, gegen den man bisher chancenlos war in allen Spielen, in ner Best of Seven zu schlagen.

Wenn man sich mal die beiden Kader anschaut ist das einfach krass.

Tor:
Klarer Vorteil Winnipeg. Gelinde gesagt ist Winnipegs Back Up so gut wie unser Starter. Helleybuck der beste Goalie im Moment.

Defense:
Morrisey schon immer im Dunstkreis der
Norris Trophy dabei. DeMelo stark und Pionk auch grundsolide. Nichtsdestotrotz sehe ich sie Defense der Avs EIGENTLICH gleichwertig. Winnipeg hat nur ein völlig anderes Defensivverhalten.

Offense:
Finde ich eigentlich am klarsten, weil Winnipeg tatsächlich EINEN Player mit 70+ Points hat und das ist Scheifele mit auf den Punkt 70. Danach kommt schon Morrisey und dann Connor und Ehlers mit knappen 60 Points. Danach sind 20 Points Luft. Man sieht also klar, dass da zweifellos starke Leute dabei sind aber das sind alles keine Offensivmonster.

Die Avs mit zwei Spielern weit über 100, Makar mit fast 90 und dann ne Reihe mit Spielern so um die 50.

Offensiv ist man also zumindest statistisch meilenweit überlegen.
Das sollte man in den Playoffs aber auch gefälligst aufs Eis bringen.

Wird dieses Jahr eine schwere Entscheidung. Verdient haben es alle vier. Ich bin da aber auch bei Martin. Ohne Kucherov würden die Bolts nicht in den Playoffs kommen und daher wäre er auch meine Wahl.

Ich glaube, das ist alles Geschmackssache.
Ich würde einfach auf MacKinnon gehen, da er für mich die beste Performance im Gesamten bietet und auch einfach dran ist. Natürlich spielte da die Fanbrille mit.

Leider findet man in diesem Jahr Argumente für alle vier.

Das ist am Ende ja auch Geschmackssache. Worum geht es im Eishockey? Um Tore. Wäre ein Argument für Matthews. Was braucht man für Tore? Gute Vorbereiter. Wäre ein Argument für McDavid. Wichtigkeit fürs Team? Wäre vermutlich in der Tat am ehesten ein Argument für Kucherov. Oder beste Overall-Performance? Dann wohl doch eher MacKinnon.

Zitat von: Sebi am 10. April 2024, 09:25:41Dass ein Devils-Fan nach dem Hall-Beschiss damals so argumentiert, verwundert nicht   Ich gehe allerdings auch davon aus, dass MacKinnon dieses Jahr dran ist. So traurig man das finden mag weil es mit Sport eigentlich nix zu tun hat, aber Kuchenkopf dürfte seine Nationalität zum Verhängnis werden. Da wird eher noch McDavid oder sogar Matthews (falls er die 70 Tore knackt) gewählt. Also nicht dass wir uns falsch verstehen. Der wird auch genug Stimmen bekommen, aber ich könnte mir halt schon vorstellen, dass er die paar entscheidenden Stimmen, die er aufgrund seiner Leistung vielleicht verdient gehabt hätte und in dem knappen Race benötigt weil es eben auch genug Argumente für MacKinnon gibt, eben nicht bekommt, wenn sich ein nordamerikanischer Journalist zwischen einem Kanadier und einem Russen entscheiden muss.

auch damals war die trophäe durchaus gerechtfertigt, wenn ma es objektiv betrachtet - ohne hall, zero chance für playoffs - ganz einfach   

stimme dir zu, dass das bei kucherov durchaus das zünglein an der waage sein könnte - wird halt keiner zugeben, beeinflussen dürfte es den einen oder anderen dann vmtl schon

btw: würde auch am liebsten macKinnon mit der hart sehen, sehs aber nicht aus "aufgelegt" an - für macK, connor und kuchevor gibts sehr gute gründe, sie zu wählen - ja, vmtl auch für matthews