Naja, wenn ich weiss, dass der Wert größtenteils vom Zufall abhängt, ist das für mich nicht mehr so wirklich Ansichtssache... Dazu kommt noch, dass die Verwendung des Spielers kein bisschen Verwendung darin findet...

Eines gesteh' ich dir zu: Im Juniorenbereich macht der Wert wohl etwas mehr Sinn, weil da die Talent-Unterschiede größer sind. Ist aber auch da wohl immer noch suboptimal.

Zitat von: GermanNuck am 29. November 2013, 16:39:23
2 Sachen:
-Was genau sagt dir denn der +/- Wert?
- Wie willst den "abschaffen"?

mir persönlich sagt er, wie oft n spieler bei einem tor des eigenen Teams am eis war, oder eben eins kassiert hat ... ich, für meine Person, kucke gerade bei prospects recht oft auf die +/- ... wenn die in einem jahr plötzlich von -50 auf +30 raufgeht, wird das meistens nicht am spieler liegen, sondern eher damit, dass er n nettes Talent an seiner seite hat ... soll eben jeder seine eigene Interpretation finden ... aber n bisschen sagt es über die Qualität der spieler und vor allem über die Qualität der teamleistung aus ... aber gut, ansichtssache

Gerüchte besagen, das der zweite Assist nur wegen Wayne eingeführt wurde. 

Ich bleibe dabei, dass 1 2nd Assist viel weniger zählen sollte als 1 1st Assist, ganz zu schweigen von 1em Tor. 1e Statistik, die diese 3 =wertig in 1en Topf wirft, ist für'n .  All1 die Tatsache, dass Crosby bei den 2nd Assists führt, beweist deren Sinnlosigkeit.

Ich glaube, es ist nicht speziell die +/-statistik, die Spieler potentiell hemmt, sondern es ist vielmehr so, dass Spieler, die für ihre Stats spielen, ganz allgem1 weniger taugen als solche, die für ihr Team spielen.

Wirklich stark, falls jemand glaubt, das mehr Tore fallen nur weil es die +/- Stat offiziell nicht mehr gibt. Denn was soll sich daran ändern? Es glaubt doch nicht wirklich jemand das die Trainer dann alle munter nach vorne spielen lassen, das es diese Stat nicht mehr gibt  Das ist wäre das gleiche wenn man die GAA abschafft, da dann mehr Tore fallen, gemäß dem Motto: "Nun ist es den Torhütern ja egal, wie viele Gegentore man bekommt, denn es gibt ja diese Stat nicht mehr" 
Sorry aber wenn man möchte das mehr Tore fallen, dann muss man das am System was ändern und nicht einfach irgend eine Stat. abschaffen. 

2 Sachen:
-Was genau sagt dir denn der +/- Wert?
- Wie willst den "abschaffen"?

Zitat von: Finwe am 29. November 2013, 16:06:52
Den 2nd Assist finde ich ehrlich gesagt großartig. Ich finde in vielen Fällen ist nicht nur der letzte Pass entscheidend. Da finde ich es schon schön, wenn auch der Aufbau gewürdigt wird.

dem schließe ich mich an ... klar gibt's tore, wo der 2nd assist quasi 0 bringt, aber wie finwe sagte, wenn n Defender nen sensationellen pass aus der eigenen Zone spielt, der stürmer dann den anderen ideal bedient, hat sich der D auch was verdient ... differenzieren kann man da eben nicht, deswegen passt das schon so

finde daley's aussage recht interessant ... ob es für die spieler in der tat eine "Erleichterung" wäre, wenn die +/- fallen würde? ich persönlich kuck schon sehr viel auf die +/-, eben weil sie doch etwas über die spieler aussagt, kann mir aber sehr gut vorstellen, dass es für viele spieler eine art "Blockade" is ... wäre das in der tat so und man will das scoring raufschrauben, könnte man die ja echt abschaffen

Zitat von: Finwe am 29. November 2013, 16:06:52
Den 2nd Assist finde ich ehrlich gesagt großartig. Ich finde in vielen Fällen ist nicht nur der letzte Pass entscheidend. Da finde ich es schon schön, wenn auch der Aufbau gewürdigt wird.

2. A hat aber sehr oft nichts mehr mit dem Aufbau zu tun. letzte oder vorletzte saison gabs mal statikstik, da wurden die 1. und 2. separat augelistet. Bei den 2. war z.b. Crosby ganz vorne. :P
und wer hatt

Den 2nd Assist finde ich ehrlich gesagt großartig. Ich finde in vielen Fällen ist nicht nur der letzte Pass entscheidend. Da finde ich es schon schön, wenn auch der Aufbau gewürdigt wird.

Och, da fallen mir 1 paar noch dämlichere 1, z.B. der 2nd Assist...

Wer sich heute noch Plus/Minus-Werte anschaut, dem ist wohl nicht mehr zu helfen... 

Zusammen mit Siegen und GAA der Torhüter so ziemlich das dämlichste an Statistiken, die noch verwendet werden...

interessante Ansicht ... wäre ne Überlegung wert

Trevor Daley doesn't think highly of plus-minus ratings.

"I think it plays a huge role in not wanting to take risks, and I think that just slows everything down," Daley said. "If you're out there and worried about taking a minus, it makes you think too much. If you get a minus early in the game, it makes you think too much. Honestly, if you want to add more scoring and open up the game, you should just take out plus-minus. I think it makes that much difference." In case you were wondering, Daley has a plus-7 rating in his last eight games. He has five points and a plus-1 rating in 23 matches this campaign."

Phoenix ist schon da...

Oh Gott, nicht noch mehr Teams ... dann lieber so einen Schrott wie Nashville, Columbus und Phoenix in die Wüste schicken.

Zitat von: Eishockeyreisen am 27. November 2013, 04:42:44
Die Spieler bekommen direkt davon nichts ab. Aber es soll in den Gesamt Einnahmen der Teams dann mit eingerechnet werden, wie ich gehört habe. Und damit würde es dann auch zur Berechnung gegen den Gesamt CAP herangezogen werden. Wovon die Spieler ja über die "Hintertür" auch etwas profitieren würden. 

Nope, der Salary Cap setzt sich aus dem Spieleranteil der HRR zusammen, also sämtlich Eishockey-bedingten Einnahmen. Expansion Fee würde behandelt wie ein Mietertrag aus ner Arena. Hat nichts mit Hockey zu tun und deswegen bekommen die Spieler davon nix.

Wenn Quebec City ein erfolgreiches Team stellt (was wohl sehr wahrscheinlich wäre) und damit dann die durchschnittlichen Einnahmen der NHL weiter erhöht, dann würden die Spieler davon profitieren, aber von der Expansion Fee sehen die nichts!