Colorado Avalanche 2024/25

[ColeHarbourKid29]

Erstes Spiel ohne Rantanen, das Post Game Interview von MacKinnon nachher angeschaut, was natürlich enttäuschend klingt, aber hierzu mal ein paar Gedanken:

Ja MacKinnon scheint frustiert wegen der Situation um Rantanen und angeblich soll ja auch Rantanen selbst wie vom Donner gerührt gewesen sein und das ganze eher als Affront empfunden haben.

Aber:
Man muss sich ganz einfach die Frage stellen, waren die Avs zu Beginn der Saison mit Rantanen ein ernsthafter Contender. Ich sage klar nein.

Dann hat man angefangen nachzubessern und hat die Goalies getauscht und dadurch auch mehr Cap gebunden.

War man nach den Goalie Moves ernsthafter Contender? Ich sage wieder nein.

Ja die Goalie Position ist stärker, aber auch Playoff unerfahren. In der Offensive ist man, wenn wirklich alle fit sind (was seit zwei Seasons nicht der Fall ist) nah dran Contender zu sein mit Rantanen. In der Defensive ist man aber nach wie vor meilenweit vom Contender Status entfernt, weil man meines Erachtens wenn überhaupt (Manson wandelt zu oft zwischen stark und Katastrophe) 3 starke Defender hat. Spieler wie Girard, Malinski, de Haan brechen dir in den Playoffs das Genick.

Jetzt stellte sich die Frage ob man bei den Avs das Risiko eingeht, den Rest an Picks und Assets die man noch irgendwie hat an der Trade Deadline zu verschleudern um noch was am Kader zu machen und zudem das Risiko in Kauf nimmt, Rantanen nach der Saison ohne Gegenwert zu verlieren.

Ich bin der Meinung, dass man wie sebi es schon gesagt hat, bei den Avs in dieser Season nicht davon überzeugt, dass der große Wurf gelingt und man zudem intern festgelegt hatte, das Rantanen nicht mehr als MacKinnon bekommen wird.

Da sich die Gespräche gezogen haben, man sich bestimmt den letzten Vertragspoker ins Gewissen gerufen hat und die 12,5 Mio ja auf dem Tisch lagen, ist man dann wohl zu dem richtigen Entschluss gekommen einen Trade zu forcieren.

Ist man durch diesen Trade besser? Nein. Ist man schlechter? Evtl. ja, man hat aber perspektivisch das Beste rausgeholt.

Man stelle sich vor wie ein Team aussehen würden wenn man Rantanen 14 gibt und Makar dann womöglich bald 16. Das Team wäre so Top Heavy, dass man ab Reihe 3 fast nur noch Spieler zum Minimum reinholen hätte können.

So hat man jetzt deutlich mehr Flexibilität und kann auf diesem Trade weiter aufbauen. Ich erwarte entweder zur Deadline oder spätestens in der kommenden Offseason einige Veränderungen am Kader, insbesonderein Richtung der Defensive.

[Sebi]

Das Spiel darf man niemals verlieren. Aber wer sich im Powerplay seit Wochen so wurstig anstellt und einfach keinen Plan B entwickeln kann/will, muss sich halt nicht wundern. Dass am Ende Necas zusammen mit Toews vor dem 1:2 komplett die Zuordnung verliert, ist halt der fehlenden Abstimmung geschuldet. Passt aber irgendwie ins Bild. MacK im postgame interview, joah, Begeisterung sieht anders aus.

[ColeHarbourKid29]

Das Spiel kann man nach dem Wirbel jetzt nicht als Maßstab nehmen, aber woah ist das Power Play grottig. Das kann man sich echt nicht mehr anschauen seit Wochen.

[#500]

jetzt noch sid nach denver und alles is gut   

Dann würde der Arsch auf den Eimer sowas von passen: der Unsympath bei den Bergaffen.     

[ColeHarbourKid29]

Im Zusammenhang mit dem Rantanen-Trade hatte ich nur gelesen, dass Carolina wohl auch mit Vancouver wegen Pettersson und Miller gesprochen hat. Ob das dann in Summe noch größer geworden wäre, keine Ahnung. Vielleicht kommt ja auch bei den Avs noch was und die Freisetzung von Rantanen war nur ein erster Schritt.

Ich gehe auch davon aus, dass bei den Avs noch was passiert. Wood soll ja auch bald wieder spielen, dann ist auf jeden Fall in der Offensive jemand entbehrlich und in der Defensive muss man auf jeden Fall nachrüsten.

Ich frage mich nur ob man dieses Jahr eher so als Umbaujahr sieht und wie du sagst eh nicht mit langen Playoffs rechnet oder ob man echt den Kader umkrempelt und auch die getradeten Picks gleich wieder verscherbelt.

[Sebi]

zumindest gabs laut seravalli in den letzten 48h sogar nen trade, der noch größer war als rantanen ... würd gern mal wissen, um was es da ging - vl wirklich sid? wir werden sehen 

Im Zusammenhang mit dem Rantanen-Trade hatte ich nur gelesen, dass Carolina wohl auch mit Vancouver wegen Pettersson und Miller gesprochen hat. Ob das dann in Summe noch größer geworden wäre, keine Ahnung. Vielleicht kommt ja auch bei den Avs noch was und die Freisetzung von Rantanen war nur ein erster Schritt.

[parise]

Auf der einen Seite natürlich immer erstmal ein wenig traurig einen so verdienten Spieler gehen zu sehen. Wobei verdient dann halt auch direkt das Stichwort ist, denn er scheint bei seinem neuen Vertrag so viel verdienen zu wollen, dass die Avs das eben nicht bereit sind zu zahlen. Da kann ich beide Seiten auch verstehen. Rantanen fordert nicht ganz zu Unrecht Draisaitl money, auf der anderen Seite wollen die Avs halt keinem Angreifer mehr bezahlen als MacKinnon (Makar wird den Vertrag dann aber sicherlich toppen in nicht allzu ferner Zukunft). Eine schier unlösbare Situation zumal man sich auch nochmal erinnern sollte wie zäh seinerzeit die Verhandlungen über Rantanens Vertrag nach Auslaufen des ELC waren. Da war halt absehbar, dass es keine Lösung geben wird. Und wenn man dieses Jahr vielleicht nicht das 100%ige Vertrauen ins Team hat, dass man mit 1-2 kleineren Moves ready für einen tiefen Run ist und man dafür den Core zusammenhalten und eben riskieren will, dass Rantanen dann nach der Saison für umme weg ist (oder vielleicht noch nen niedrigen Pick, weil man die signing rights verhökert), dann ist dieser Trade, wie Sauber es sagt, ein no brainer. Man holt sich ein paar Draftpicks rein, mit denen man ggf bis zur Deadline noch nachbessern kann, dazu anderthalb Jahre Necas zu weniger Caphit als Rantanen jetzt schon hatte. Sollte der Kollege gut ins Team passen, dann dürfte eine Verlängerung im kommenden Jahr vermutlich deutlich günstiger sein als es eben bei Rantanen gewesen wäre. Auch wenn er sich gut entwickelt hat und man mal sehen muss, was an der Seite von MacKinnon passiert (da wird jetzt eh spannend sein zu sehen, wer da im Duo 29-96 mehr vom anderen profitiert hat), aber mehr als die magischen 12,5 sehe ich bei ihm dann doch nicht. Mit Drury hat man noch jemanden für die bottom lines bekommen, der dort auch gut reinpassen dürfte und einem noch mehr Tiefe gibt. Vielleicht gibt man dafür auch jemand anderen ab und verstärkt sich in der Verteidigung. Da sehe ich Richtung Playoffs aktuell eher Bedarf, sich auf den Positionen 4-7 nochmal zu verstärken.

Auch wenn es bitter ist einen 1,xx ppg-player zu verlieren, der für 50 Tore pro Saison gut ist und on pace für die dritte 100-Punkte-Saison in Folge ist, aber aufgrund der besch... Vertragssituation hat man in meinen Augen noch fast das Optimum rausgeholt. Ich bin gespannt wo Rantanen dann zur nächsten Saison landet. Nimmt der für seinen Kumpel Aho einen kleinen discount in Kauf? Reißt sich Carolina in der Defensive eine Lücke, in dem sie die freiwerdenden Orlov- und Burns-Millionen fast komplett in Rantanen stecken? Für einen pure rental war das dann eigentlich schon fast zu viel, was sie abgegeben haben. We will see. Ich wäre natürlich froh, wenn Rantanen im Osten bliebe und man ihm nicht so häufig über den Weg laufen würde. Aber irgendwie sehe ich ihn vor meinem geistigen Auge auf dem Flügel neben einem Connor Bedard. Keine Ahnung warum.

chicago makes total sense - weil die halt capspace ohne ende haben     

[parise]

Ich glaub Dubas darf alles verramschen bis auf Crosby.

am ende des tages sind auch superstars wie wayne oder raymond bourque getradet worden ... crosby hat ALLES für die penguins erreicht - jetzt könnte er nochmal "äußerst wertvoll" für die pens sein - nämlich wenn man den rebuild startet ... persönlich glaube ich auch nicht daran, will sid auch nirgendwo anders sehen - aber WENN es so sein muss, dann bitte mit seinem buddy mackinnon zusammen - zumindest gabs laut seravalli in den letzten 48h sogar nen trade, der noch größer war als rantanen ... würd gern mal wissen, um was es da ging - vl wirklich sid? wir werden sehen 

[Sebi]

Auf der einen Seite natürlich immer erstmal ein wenig traurig einen so verdienten Spieler gehen zu sehen. Wobei verdient dann halt auch direkt das Stichwort ist, denn er scheint bei seinem neuen Vertrag so viel verdienen zu wollen, dass die Avs das eben nicht bereit sind zu zahlen. Da kann ich beide Seiten auch verstehen. Rantanen fordert nicht ganz zu Unrecht Draisaitl money, auf der anderen Seite wollen die Avs halt keinem Angreifer mehr bezahlen als MacKinnon (Makar wird den Vertrag dann aber sicherlich toppen in nicht allzu ferner Zukunft). Eine schier unlösbare Situation zumal man sich auch nochmal erinnern sollte wie zäh seinerzeit die Verhandlungen über Rantanens Vertrag nach Auslaufen des ELC waren. Da war halt absehbar, dass es keine Lösung geben wird. Und wenn man dieses Jahr vielleicht nicht das 100%ige Vertrauen ins Team hat, dass man mit 1-2 kleineren Moves ready für einen tiefen Run ist und man dafür den Core zusammenhalten und eben riskieren will, dass Rantanen dann nach der Saison für umme weg ist (oder vielleicht noch nen niedrigen Pick, weil man die signing rights verhökert), dann ist dieser Trade, wie Sauber es sagt, ein no brainer. Man holt sich ein paar Draftpicks rein, mit denen man ggf bis zur Deadline noch nachbessern kann, dazu anderthalb Jahre Necas zu weniger Caphit als Rantanen jetzt schon hatte. Sollte der Kollege gut ins Team passen, dann dürfte eine Verlängerung im kommenden Jahr vermutlich deutlich günstiger sein als es eben bei Rantanen gewesen wäre. Auch wenn er sich gut entwickelt hat und man mal sehen muss, was an der Seite von MacKinnon passiert (da wird jetzt eh spannend sein zu sehen, wer da im Duo 29-96 mehr vom anderen profitiert hat), aber mehr als die magischen 12,5 sehe ich bei ihm dann doch nicht. Mit Drury hat man noch jemanden für die bottom lines bekommen, der dort auch gut reinpassen dürfte und einem noch mehr Tiefe gibt. Vielleicht gibt man dafür auch jemand anderen ab und verstärkt sich in der Verteidigung. Da sehe ich Richtung Playoffs aktuell eher Bedarf, sich auf den Positionen 4-7 nochmal zu verstärken.

Auch wenn es bitter ist einen 1,xx ppg-player zu verlieren, der für 50 Tore pro Saison gut ist und on pace für die dritte 100-Punkte-Saison in Folge ist, aber aufgrund der besch... Vertragssituation hat man in meinen Augen noch fast das Optimum rausgeholt. Ich bin gespannt wo Rantanen dann zur nächsten Saison landet. Nimmt der für seinen Kumpel Aho einen kleinen discount in Kauf? Reißt sich Carolina in der Defensive eine Lücke, in dem sie die freiwerdenden Orlov- und Burns-Millionen fast komplett in Rantanen stecken? Für einen pure rental war das dann eigentlich schon fast zu viel, was sie abgegeben haben. We will see. Ich wäre natürlich froh, wenn Rantanen im Osten bliebe und man ihm nicht so häufig über den Weg laufen würde. Aber irgendwie sehe ich ihn vor meinem geistigen Auge auf dem Flügel neben einem Connor Bedard. Keine Ahnung warum.

[ColeHarbourKid29]

jetzt noch sid nach denver und alles is gut   

Ich glaub Dubas darf alles verramschen bis auf Crosby.

[parise]

jetzt noch sid nach denver und alles is gut   

[ColeHarbourKid29]

Der Trade in der Form ist ein No-Brainer und endlich mal ein Trade, wo ich nicht das Gefühl habe, dass die Avs über den Tisch gezogen wurden.
 

Ach ja: vielleicht gibt es so noch Raum für eine realistische landeskog Rückkehr

Ich finde in der Sakic Era haben sie Avs jeden Trade gewonnen. Letzte und vorletzte Saison war der ein oder andere fragwürdige dabei.

Mit Landeskog hatte ich auch überlegt ob das ein Indiz ist, dass er es nochmal wissen will?

Ich denke man hat einfach festgelegt, dass ein Rantanen nicht mehr bekommen wird als ein MacK, ganz einfach. Was ein Makar bekommen wird ist dann nochmal was anderes. Dementaprechend lagen die 12,5 auf dem Tisch, die ja dementsprechend nicht gereicht haben. Mal schauen für was er dann (wo) unterschreibt.

[Saubermann]

Der Trade in der Form ist ein No-Brainer und endlich mal ein Trade, wo ich nicht das Gefühl habe, dass die Avs über den Tisch gezogen wurden.

Unabhängig davon, was die Gerüchte über irgendwelche Cap Höhen sagt, sieht man sich wohl außer Stande Rantanen zu verlängern.

Dafür ist der Gegenwert mehr als akzeptabel. Necas hat noch Vertrag... Und dürfte wohl günstiger werden als Rantanen. Dazu noch zwei picks. Da gab es schon viel weniger für auslaufende Verträge. .

Positionstechnisch ist das ein 1zu1 Tausch. Necas kann zwar auch Center, hat bei den canes aber nominell auf dem Flügel gespielt. Von daher erwarte ich keinen bunten Reihenmix und zunächst kein downgrade von Mittelstadt.

Ach ja: vielleicht gibt es so noch Raum für eine realistische landeskog Rückkehr

[ColeHarbourKid29]

Blockbuster:

Rantanen nach Raleigh

Necas, Drury, 2nd 2025, 4th 2025 nach Denver

Ich hatte es ja schon relativ am Anfang der Saison schon geschrieben ob man nicht evtl. auch Rantanen antasten muss. Zwar unter der Prämisse, wenn es nicht läuft diese Saison, aber scheinbar sah man sich wohl doch so weit von einer möglichen Verlängerung entfernt, dass man jetzt den größtmöglichen Gegenwert rausschlagen wollte.

Ich finde es richtig, dass man Rantanen nicht mehr als MacKinnon zahlen wollte und wenn er auf 14 beharrt, dann muss das eben woanders wer bezahlen.

Gerade weil man beide Goalies getradet hatte und sich hier langfristig verteuern werden muss, ist der Trade umso nachvollziehbarer.

Der Gegenwert ist für mich sehr ordentlich, bringt aber einige Fragen mit sich.

Scheinbar sieht man Colton jetzt dauerhaft auf dem Wing.

Necas wird dann der 2C?, die Frage ist ob dann Mittelstadt entbehrlich ist und in die Richtung nochmal was passiert?

Mit Drury hat man dann ja nochmal nen Center für Reihe 3 oder 4.

Ich denke, dass da noch ein zwei Trades folgen werden.

Line Up wenn fit:

Drouin - MacK - Lehky

Big Val - Necas - Colton

LOC - Mittelstadt - Kivi

Kelly - Drury - Parssinen


Sieht jetzt etwas ausgeglichener aus, wobei natürlich manche Positioen jetzt eigentlich überbesetzt sind.

[ColeHarbourKid29]

Man war eigentlich chancenlos und wenn Schwarzwald dich nicht bis ins dritte Drittel im Game hält, ist ab Mitte zweites Drittel Schicht.

Blöde, unnötige Strafen gezogen.

Allerdings fragt man sich ob Bednar die Top Leute absichtlich platt machen will und sie Verletzungen aussetzen möchte?

Innala 4 Min, 7 Shifts
Ivan Ivan 3 Min, 5 Shifts
Parssinen 6 Min, 8 Shifts

Im Vergleich
Mack und Rants mit 26 bzw. 27 Min, Makar und Toewser mit 30 Min!!!

Sowas geht nicht.